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多伦多党委 Oct 30th, 2008 17:54

张清扬:上海盛传杨佳母亲已经死亡
 
张清扬:上海盛传杨佳母亲已经死亡

(博讯北京时间2008年10月31日 转载)


张清扬:上海盛传杨佳母亲已经死亡


杨佳一审被判处死刑 剥夺政治权利终身


上海消息:上海著名维权律师郑恩宠从密切接触杨佳案件的某律师处得到的消息,杨佳母亲可能已经死亡,官方的非正式解释是“自杀”。

杨佳的母亲在杨佳袭警案件发生后,立即神秘失踪,即使杨佳案件两次开庭,杨母也没有出现。更令外界质疑的是,杨佳的一审辩护律师居然是杨母聘请的,从理论上说,杨母应该跟一审律师有接触。而这个叫谢有明的律师是上海地方政府的法律顾问,他接受杨佳案件应该是通过上海警方与杨母取得了联系。谢律师应该对杨母的行踪有所了解。但是,即便在杨母失踪多日,社会舆论纷纷质疑,北京的一些律师甚至向有关公安司法机关举报谢有明有绑架杨母嫌疑的情况下,这位谢律师也金口不开。

目前,杨佳已经被上海市高级法院二审维持死刑判决,杨佳案件已经进入死刑复核程序。大陆知识界和民众二千多人纷纷签名上书要求特赦杨佳。大陆知识界人士认为这是对警察暴力造成社会失范、民众对政府权力侵凌人权状况的一种抗议。如果杨母已经因杨佳案件死亡,不管是自杀还是他杀,最高法院核准杨佳死刑必将引起更大的社会震荡。而另一位来自大陆的维权律师认为,郑恩宠律师的这个消息真实性非常高,目前社会舆论应该把着力点放在要求落实杨母下落上来,活要见人,死要见尸,如果大陆还存在一个合格政府的话,它就应该公开真相,对这起案件,无论如何杨家不该付出两条人命。 (博讯记者:蔡楚)(博讯 boxun.com)

请读者注意:鉴于杨佳案之后,杨佳母亲也不明不白的失踪---但上海一审律师谢啥想找立马就能找到,本人转帖这个消息表示同情,转帖这个消息不代表本人100%相信这个消息为真,恰恰相反,我还真希望“杨佳母亲死亡”是个谣言。

星手 Oct 30th, 2008 20:45

杨佳肯定要死刑的,不管社会对他多么不公,他都不应该这样杀人报复的。

整个中国就算有20000人要求特赦杨佳也是极极少数,世界之大无奇不有,中国有13亿人,这2000人就算20000人也可说明“世界之大无奇不有”说法是正确的。

多伦多党委 Oct 30th, 2008 21:16

引用:

作者: 星手 (帖子 2641416)
杨佳肯定要死刑的,不管社会对他多么不公,他都不应该这样杀人报复的。

整个中国就算有20000人要求特赦杨佳也是极极少数,世界之大无奇不有,中国有13亿人,这2000人就算20000人也可说明“世界之大无奇不有”说法是正确的。

他该死,他妈妈就该连坐吗?

多伦多党委 Oct 30th, 2008 21:17

艾未未被删除文章 如果刘翔换成了杨佳

打印版 【 阿波罗新闻网2008-10-29讯】



刘晓原律师问
“七秒钟杀四人”、“五分钟内刺杀警后还能跑上二十一楼”。可能吗?

四百级台阶,多层走廊,多个房间,头戴防毒面具,左手持喷雾器,右手持刀,寻找,拼搏,抵抗,刺死刺伤十个警察,一共只用了五分钟。不剪辑一个MTV的长度,好莱坞汗颜。如果刘翔的比赛资格让给了杨佳,中国至少又多了一块金牌。如果让杨佳进中国男足?这样的成绩是否应该引起国家体委或是特警部队的警惕。人物证俱在,申请吉尼斯应该是稳拿。

“按照检察机关指控和一审判决书认定,杨佳是9时40分许进入闸北公安分局大楼,他在一楼大厅里砍伤一保安、在一楼值班室刺杀四警,在九楼至十楼刺杀两警,在十一楼刺杀一警。然后继续往上冲到二十一楼。按在二十一楼办公的督察支队人员比较一致的说法,此时才九时四十五分许。

在一楼大厅打伤保安后,冲进治安值班室将四警刺成重伤,沿着消防楼梯跑步往上冲,到九楼至十一楼之间遇警再刺杀三人,然后再上到了二十一楼。

杨佳从一楼开始杀人,跑步向楼梯上冲,遇到警察再刺杀,只用五分钟时间就到了二十一楼,从时间上看有可能吗?”

转载:
五分钟能杀到二十一楼吗? (2008-10-25 08:51:59)

上海市第二中级人民法院(2008)沪二中刑初字第99号刑事判决书,摘录了上海市人民检察院第二分院起诉书的指控内容,

“-------,同年7月1日上午9时40分许,杨佳携带上述犯罪工具,至本市天目中路578号闸北公安分局办公大楼门前,投掷装有汽油的啤酒瓶引起燃烧,并趁保安员灭火之际,杨佳头戴防毒面具闯入闸北公安分局办公大楼-------。

按检察院的起诉书认定,杨佳是上午9时40分许进入闸北公安分局办公大楼。

检察院指控作案时间,一审判决书加以了确认(上述内容,见一审判决书第2页顺数第三行与第4页倒数第一行的内容)。

让我们看看被害人陈述和证人证词吧!

被害人顾建明(上海市保安服务总公司闸北区公司保安员),他负责闸北公安分局保安工作。他在证词中陈述称:“2008年7月1日上午10时许,我听见天目西路大门外有人在喊‘有人放火,快报警呀。’”(见一审判决书第6页)

按顾建明说法,杨佳在闸北公安分局放火时已是10时许。

被害人王凌云(闸北公安分局交警支队民警),他说“2008年7月1日上午9时45分左右,我从10楼的楼梯处向下走,刚走了几步,听到9楼发出几声尖叫声。于是我快步朝下走,看到一持刀男子由下往上冲上来,没说一句话,就挥刀朝我的胸、头部劈来。”(见一审判决书第6页)

按王凌云的说法,杨佳冲上9楼杀人时,是9时45分。

被害人李伟(闸北公安分局警务督察支队民警),他说“2008年7月1日9时45分许,我在自己办公室2113室工作,同事吴钰骅冲进来说:‘我被人捅了一刀’。这时冲进来一男青年,头戴防毒面具,穿一件白色短袖圆领衫,右手举一把尖刀,向我们冲了上来。”(见一审判决书第7页)

李伟与吴钰骅同在二十一楼办公,按李伟的说法,杨佳在9时45分许上到了二十一楼。

证人黄骏远(闸北公安分局交警支队民警),他说“今天上午9时40分许,我的同事徐维亚离开办公室后不久,我就听到几声惨叫,我出去看见一个男子头上戴了一个深色的防毒面具,上身穿白色T恤衫,右手拿了一把类似 首的刀具,刀身约长20厘米左右。此人正从9楼的消防通道往10楼走来。”(见一审判决书第8页)

证人柯璟(闸北公安分局交警支队民警),当时也是在十一楼,他看见杨佳的时间与黄骏远相同。(见一审判决书第8页)

证人孔中卫(闸北公安分局纪委副书记),他说“7月1日9时45分左右,我在吴钰骅办公室门口,看见吴身上有血 ,左手捂在右胸口处。后我看到一个男子,身高170厘米左右,-------”。(见一审判决书第9页)

孔中卫当时在二十一楼,他看见杨佳时也是9时45分左右。

被害人吴钰骅(闸北公安分局警务督察支队民警),他说“2008年7月1日9时30分至10时之间,我准备外出工作,到电梯间时,看见在2112室门口有一个人,头戴防毒面具,穿淡色衣服,我就问了他一句‘你在干什么?’,那个人就突然向我猛扑过来,右手横握刺刀刺我右胸部。”(见一审判决书第7页)

吴钰骅比较老练,只是说9时30分至10时之间。

另外,还有四个证人,即闸北公安分局警务督察支队民警黄兆泉、容侃敏、陈伟、林玮(见一审判决书第9页)。他们的证词与李伟、孔中卫、吴钰骅相同。李伟、孔中卫均称是上午九时四十五分在二十一楼见到杨佳。吴钰骅没有说具体时间,只说了一个大概,即9时30分至10时之间。

虽然上述受害人和证人之间的说法,并不完全一致。但多数人提到的时间是九时四十五分,在二十一楼抓获杨佳的警察证人也是认可这个时间。

检察机关和一审判决认定杨佳进入闸北公安分局时间,难道是按照证人黄骏远、柯璟的说法吗?

黄骏远说“今天上午9时40分许,我的同事徐维亚离开办公室不久,我就听到惨叫,我出去看见一个男子头上戴了一个深色的防毒面具---------”。与黄骏远同在一办公室的柯璟也称“2008年7月1日9时40分许,我和同事徐维亚、仓定骏、王凌云等都在办公室,徐维亚准备下楼,我也走了出去。我听见楼梯口处传来嘈杂声,看见从9楼冲上来一个男子。”

黄骏远、柯璟是在十一楼,如他们认定的时间准确,杨佳9时40分进入闸北公安分局大楼一层大厅里,在大厅和值班室刺杀了五人(包括保安顾建明),在消防楼梯九、十层还刺杀两人,就算他有飞的本事,也有一个时间差呀?

一楼大厅里是有监控录像的,认定杨佳进入闸北公安分局的时间,很可能是依据大厅里的录像所记载吧?为何不出示呢?

按照检察机关指控和一审判决书认定,杨佳是9时40分许进入闸北公安分局大楼,他在一楼大厅里砍伤一保安、在一楼值班室刺杀四警,在九楼至十楼刺杀两警,在十一楼刺杀一警。然后继续往上冲到二十一楼。按在二十一楼办公的督察支队人员比较一致的说法,此时才九时四十五分许。

在一楼大厅打伤保安后,冲进治安值班室将四警刺成重伤,沿着消防楼梯跑步往上冲,到九楼至十一楼之间遇警再刺杀三人,然后再上到了二十一楼。

请问,杨佳从一楼开始杀人,跑步向楼梯上冲,遇到警察再刺杀,只用五分钟时间就到了二十一楼,从时间上看有可能吗?

我在二审旁听时,听到检察员解释称,一楼大厅里的监控有时间差问题,他说的比较含糊,没有作详细解释。我问过几个旁听人员,他们也听到了“时间差”之说,但也不明白是何意思。这可能是不敢播放“戴面具者追杀四警出值班室后的录像”主要原因吧?

很遗憾的是,辩护律师对“七秒钟杀人”、“五分钟内刺杀警后还能跑上二十一楼”、“戴面具者背的什么包”等一系列的疑点,都没有引起注意,也许发现了也不敢提吧?

杨佳袭警案,还不只这些疑点,我还会继续质疑下去。

(作者:北京市忆通律师事务所刘晓原律师)

星手 Oct 30th, 2008 23:44

引用:

作者: 多伦多党委 (帖子 2641466)
他该死,他妈妈就该连坐吗?

我说他妈了吗?我只认为为杨佳叫冤的人思想有问题,有点畸形。他妈连坐了吗?那就不对了。
她找不到,大师不是很利害吗?法力无边吗,找啊,找不到只能说这些人是骗子了。

多伦多党委 Oct 31st, 2008 03:03

引用:

作者: 星手 (帖子 2641678)
我说他妈了吗?我只认为为杨佳叫冤的人思想有问题,有点畸形。他妈连坐了吗?那就不对了。
她找不到,大师不是很利害吗?法力无边吗,找啊,找不到只能说这些人是骗子了。

“上海盛传杨佳母亲已经死亡”,这是本帖标题,“不希望杨佳妈妈被灭口”,是我在末尾的注释,通篇在追寻杨佳妈妈现在身在何处?你难道睁眼看不到?

杨佳妈妈7月4日失踪到现在,除了上海“律师谢有明”得到她“委托”,没有任何人从任何地方得到她还在人世的消息,就这么人间蒸发了~~~~杨佳进去至一审判决死刑,申诉二审到现在,见一下自己母亲的可能性都没有,杨佳杀人了是不错,杨佳和母亲相依为命几十年,临死连见一下母亲的可能性都在被剥夺,你觉得人道吗?公平吗?

用红字回应你红字部分:你是不是把我当“轮子”?如果是的话,劝你回忆一下你因上贴被别人当“轮子”骂的时候。

我看你和老黄讨论老毛的时候也很注重事实,如果事实不清,讨论根本无法进行下去,我看我俩的争论也快要无法进行下去了~~~

格林威治 Oct 31st, 2008 03:04

一个小老百姓,能够砍翻若干个身经百战的衙役,简直胡扯。

多伦多党委 Oct 31st, 2008 03:25

引用:

作者: 格林威治 (帖子 2641870)
一个小老百姓,能够砍翻若干个身经百战的衙役,简直胡扯。

感谢参与讨论!不过和星手网友的争论重点不在这里~~

星手 Oct 31st, 2008 16:18

引用:

作者: 多伦多党委 (帖子 2641869)
“上海盛传杨佳母亲已经死亡”,这是本帖标题,“不希望杨佳妈妈被灭口”,是我在末尾的注释,通篇在追寻杨佳妈妈现在身在何处?你难道睁眼看不到?

杨佳妈妈7月4日失踪到现在,除了上海“律师谢有明”得到她“委托”,没有任何人从任何地方得到她还在人世的消息,就这么人间蒸发了~~~~杨佳进去至一审判决死刑...

是啊任何事情都要讲事实,他妈不见了,这又怎样?GCD抓他妈了吗?谁见到了?我要是他爹就偷偷一个人自杀算了。而你在未弄清楚前,就开始推理了,为什么大家讨厌FLG吗?就是觉的FLG的人头脑都畸形了,当然旁观者清。狼来了叫多了,真是狼来了,大家也不信了。:frown1:其实你们走的是GCD的老路,几乎一模一样,徒弟对师傅现得很差劲。

BlueTrep Oct 31st, 2008 17:44

做为裆的干部,手先要深入裙中,撩解裙中,想裙中之所想,急裙中之所急 办事时深入浅出,要真抓湿干,遇湿俱进,玩枪姘勃。只有善解人衣,把握鸡遇,急鸡进取,坚持不泄 与裙中同进出共性福,才能最终掀起裙中性运动高潮 让裙中满意,让裆放心

多伦多党委 Nov 1st, 2008 01:46

引用:

作者: 星手 (帖子 2642746)
是啊任何事情都要讲事实,他妈不见了,这又怎样?GCD抓他妈了吗?谁见到了?我要是他爹就偷偷一个人自杀算了。而你在未弄清楚前,就开始推理了,为什么大家讨厌FLG吗?就是觉的FLG的人头脑都畸形了,当然旁观者清。狼来了叫多了,真是狼来了,大家也不信了。:frown1:其实你们走的是GCD的老路,几乎一模...

在对待“自然灾害”,对待毛,对待64...你和老黄的争论我都看到乐,基本都是同意你的看法,在对待降低四川对人民的物质损害和医治精神创伤,对你的想法更是完全赞同。你还因在地震救灾期间言论不合“华枫”主流被封了几天笔名...我都是见证人之一。

对于看法和我不一样,和你不一样的,很少从恶意去猜度。因为有的人虽然观点与你我不同,但人品上并无明显可指责的,比方说老黄,尽管拼命“维护”老毛,但对认为历史上的老毛并不咋地的人,从来没用过“轮子”“民运”“台独”...等去说事,而你的这连续两个帖子真的让我失望....你认为你说的有理并无不可,读者都能看见,都能用自己脑子读懂,你的撇开事实去给对方扣帽子的辩论方式其他网友也都看得见,你认为很流行,我却以为很低劣,我觉得你这个人就那么回事。

你好自为之~~~~

多伦多党委 Nov 1st, 2008 09:50

刘晓原:杨佳母亲“自杀”了 这消息可靠吗?
 
打印版 【 阿波罗新闻网2008-11-01讯】
 

上午,我去参加了《方圆法治》创刊十五周年座谈会。会议一结束,我直奔北京市一中法院,下午一时半有案件要开庭。

下午一时二十分,我准备进入一中法院时,突然收到了媒体朋友发来的短信。短信内容是:杨佳母亲是不是“自杀”了?

看了这条短信后,一种不详的预感涌上心头,我想他可能得到了什么消息。儿子未赴黄泉,母亲为何就“自杀”了?

这消息会是真的吗?我马上回复短信,问他是哪里得到的消息。他回复我说,是看到媒体对郑先生的采访知道的。此前有外媒作过报道,在9月13日二审开庭后,翟律师与郑先生通过电话,谈了对杨佳案的看法和杨母无法委托律师之事。翟律师与郑先生谈话的消息,我早已在外媒上看过,但无法确定是真是假。

下午5时,杨福生也给我打来电话。他告诉我,有记者给他打来电话称,杨佳母亲可能“自杀”了。我问他,记者是听谁说的?杨先生说,记者是从媒体对“郑先生的转述”报道中知道的。我说,这消息来源估计是不可靠的。

昨晚,老虎庙约我与几个朋友谈点事,我去了慧忠里小区。经过407号楼时,又去看了五楼那扇原本半开着的窗户。在旁边路灯的照耀下,可清楚的看到她家的窗户已经关闭。

在7月2日,老虎庙发现王静梅家窗户是半开着的,还拍摄了几张窗户照片为证。7月19日,我还带过公民记者周曙光去拍摄过这半开着的窗户。

9月12日,老虎庙发现王静梅家的窗户关闭上了。他还拍摄了几张照片,从邮件里发给了我。

杨佳母亲神秘消失近四个月了(以7月4日起算),她的生死,到底谁知道呢?

王静荣向朝阳区警方报失踪案,至今近三个半月了。如果有关部门仍然对王静梅“疑似失踪案”保持沉默,民众怎么可能不去作猜测呢?

王静梅是死是活,对绝大多数人来说,可能还是一个谜。

(作者:北京市忆通律师事务所刘晓原律师)

b777lr Nov 1st, 2008 11:36

他妈死不死是她个人的事,选择自由。

杀人犯判不判死刑,和他妈有关么?

dlhy Nov 1st, 2008 17:22

引用:

作者: 多伦多党委 (帖子 2643586)
在对待“自然灾害”,对待毛,对待64...你和老黄的争论我都看到乐,基本都是同意你的看法,在对待降低四川对人民的物质损害和医治精神创伤,对你的想法更是完全赞同。你还因在地震救灾期间言论不合“华枫”主流被封了几天笔名...我都是见证人之一。

对于看法和我不一样,和你不一样的,很少从恶意去猜度。因...

就连星手这样的中国在野党代表,都对你哧之一笔,你和独运轮们穿一条裤子,太没有辨别力了,你还是醒醒吧.杨佳那种北京二楞子,我见多了!这种靠恶意杀人报复社会不公的行为和当年的东北"二王"一样,GCD肯定给以肉体的清除的!如果杨佳不屈不挠,用司法的手段把公安局搞败了,我伸大拇指!靠疯狂杀人,还是拉倒吧!

fridayuwo Nov 2nd, 2008 00:40

引用:

作者: dlhy (帖子 2644024)
就连星手这样的中国在野党代表,都对你哧之一笔,你和独运轮们穿一条裤子,太没有辨别力了,你还是醒醒吧.杨佳那种北京二楞子,我见多了!这种靠恶意杀人报复社会不公的行为和当年的东北"二王"一样,GCD肯定给以肉体的清除的!如果杨佳不屈不挠,用司法的手段把公安局搞败了,我伸大拇指!靠疯狂...

你伸大拇指有个P用?什么时候你会伸大拇指?当你不出力,不冒风险,还能赚便宜的时候。
小杨虽然没赚,但是搞死那么多,也不算亏了。在极端劣势的情况下能搞成这样,已经是最好的结果了。

dlhy Nov 2nd, 2008 00:44

引用:

作者: fridayuwo (帖子 2644446)
你伸大拇指有个P用?什么时候你会伸大拇指?当你不出力,不冒风险,还能赚便宜的时候。
小杨虽然没赚,但是搞死那么多,也不算亏了。在极端劣势的情况下能搞成这样,已经是最好的结果了。

你这个SB吴妈是不是欠办!!!

fridayuwo Nov 2nd, 2008 01:30

引用:

作者: dlhy (帖子 2644448)
你这个SB吴妈是不是欠办!!!

小杨的存在,极大地威胁到了你妈的利益,以前“办一办”就能得到的好处,现在也有了风险 ----- 其实这样才是正常的,你鸡冻也没用。

dlhy Nov 2nd, 2008 01:36

引用:

作者: fridayuwo (帖子 2644479)
小杨的存在,极大地威胁到了你妈的利益,以前“办一办”就能得到的好处,现在也有了风险 ----- 其实这样才是正常的,你鸡冻也没用。

吴妈,你视那个严重刑事犯罪分子为偶像,最好更多地奉献一下,飞回上海,让他开开荤,傻球一个!

多伦多党委 Nov 2nd, 2008 06:13

愿嫁杨佳为妻的奇女子
 
愿嫁杨佳为妻的奇女子

(博讯北京时间2008年11月02日 转载)

愿嫁杨佳为妻的奇女子

广西钦州 老戚 (博讯 boxun.com)




杨佳案的二审结果出来了,维持一审。也就是说杨佳、杨大侠很快就走人了。高院的复审也不会有什么改变,著名专栏作家章天亮说:“只有胡锦涛能够救杨佳。”胡主席有这种特权吗?即使有,胡锦涛肯吗?

海内外四十四名知识分子联名上书为杨佳保命,要求中共特赦杨佳。

理由杨佳是独子,尚未婚嫁,杨佳还是中国近千年来少有的硬汉和侠客,有墨子传人的风彩。

知识分子还举了八十年代新疆生产兵团蒋爱珍被冤屈后奋起杀人的旧事。蒋爱珍后来也未被判死刑,仅判十七年而已。

我相信中共高层左右为难,杀,可平警愤!但不杀可以得民心。。

我不知道这是否是最终的结果。但我对杨佳的生命是悲观的。

在中共暴政下,中国已鲜有硬汉了,硬汉不碍几种下场:

一是被冤捕入狱。象高智晟、严正学、力虹、郑裕春、郭飞熊、杜导斌、黄琦、胡适根、清水君等。

二是被驱逐出国象王丹、魏京生、袁红冰、任不寐、何清涟等。

三是被强行威胁、禁言,象余樟法、老戚等。

杨佳是真正的侠客、硬汉。

西谚有云:“不自由,毋宁死!”

若果在不自由的中国大陆有成群的杨佳出现,中国大陆能如此黑暗,且黑得那么长久吗?

民心的向背已很明朗:现在中共并不得人心。但中共因拥有强大的说谎机器、专政机器,且老百姓因肚饿而死的尚少。

神、上帝、人民并不缺席这场公审。

近日我在某小论坛上看到一惊人消息:某女子在网上发贴:愿嫁杨佳为妻,若生孩子,男的名叫杨过,女的叫杨不悔。我丝毫不怀疑此位无名奇女的真心实意。但很可惜此生这奇女子再无缘见杨佳一面,甚至嫁给杨佳为妻子更是梦想。如果有来生,也许有机会。

杨佳出事前酷爱登山。但尚未有女友。我曾看到一张他和驴友的合照,其中一个女子很漂亮。尽管杨佳事件在国内外传得沸沸扬扬。但并未见此漂亮的女网友提到此段和杨少侠的缘份。

杨佳唯一密切的女性关系就是和已离婚的母亲王静梅相依为命。但杨母在杨佳出事后不久便被上海警方带走,直到现在依然失踪。生不见人死不见尸。有人怀疑作为最重要的证人的杨母可能被“自杀”了。

所以,若此愿嫁杨佳为妻的奇女子把自己的心愿在网上公开,也许会一夜成名,且称颂者不少。

女性用温柔和爱是可以化解仇恨、可以感动天地的。

英雄识英雄。能慧眼识英雄的红拂女之类的奇女子也就是陈璧君、耿和、张青、曾金燕、赵晶等。若果此名奇女子有缘与杨佳见面,也甚称一段佳话。

我素来与尼采、叔本华一般小瞧女子。但在这个小论坛里发现愿嫁杨佳为妻的贴子后,也算是纠正我对中国女子的偏见。

美女欣赏的正是杨佳此类大义凛然,重生轻死的奇男子、真侠客。

愿此奇女子能阅读老戚此文。

若杨佳果真不死,此奇女子能否赴黑牢探监?并在黑牢向杨佳示爱?

若此女子的愿望能实现,那真是一场精彩的好戏。

我们中华民族能演绎这段精彩的大戏吗?!

让我们拭目以待吧!

2008、10、22 (博讯记者:格丘山) (博讯 boxun.com)

fridayuwo Nov 2nd, 2008 11:36

引用:

作者: dlhy (帖子 2644482)
吾妈,你视那个严重刑事犯罪分子为偶像,最好更多地奉献一下,飞回上海,让他开开荤,傻球一个!

你家人把小杨看作是偶像有点太过了,小杨不过是有和别人同归于尽的能力而已,偶像应该是能欺负别人,别人还无可奈何的。

TIPS Nov 2nd, 2008 12:51

星手这一次头脑有些愚昧.
他妈妈是个重要的证人. 把他妈妈弄死了, 就死无对证, 这是中国司法部们,共产党最常用的一个手法, 读读党史就很清楚了, 可惜你这个反共人士也不懂, 难怪反共的总是不成功, 为什么? 不够聪明啊.

引用:

作者: 星手 (帖子 2642746)
是啊任何事情都要讲事实,他妈不见了,这又怎样?GCD抓他妈了吗?谁见到了?我要是他爹就偷偷一个人自杀算了。而你在未弄清楚前,就开始推理了,为什么大家讨厌FLG吗?就是觉的FLG的人头脑都畸形了,当然旁观者清。狼来了叫多了,真是狼来了,大家也不信了。:frown1:其实你们走的是GCD的老路,几乎一模...


TIPS Nov 2nd, 2008 12:55

你这清华大学毕业的, 真是高分低能啊,. 杨母是整个事件的证人. 把她弄死是警察的惯用手段,

怎么会没有关系,?

引用:

作者: b777lr (帖子 2643730)
他妈死不死是她个人的事,选择自由。

杀人犯判不判死刑,和他妈有关么?


dlhy Nov 2nd, 2008 17:47

引用:

作者: TIPS (帖子 2644709)
星手这一次头脑有些愚昧.
他妈妈是个重要的证人. 把他妈妈弄死了, 就死无对证, 这是中国司法部们,共产党最常用的一个手法, 读读党史就很清楚了, 可惜你这个反共人士也不懂, 难怪反共的总是不成功, 为什么? 不够聪明啊.

人家星手独立思考,得出结论,不上你们的贼船,都不行,对吧?

dlhy Nov 2nd, 2008 17:50

引用:

作者: fridayuwo (帖子 2644668)
你家人把小杨看作是偶像有点太过了,小杨不过是有和别人同归于尽的能力而已,偶像应该是能欺负别人,别人还无可奈何的。

一通思路混沌的宇宙语!估计吴妈练XX功太过头了.

TIPS Nov 2nd, 2008 19:53

批判一下星手, 就是"你们的贼船", 要是你爸爸骂你几句, 那么你爸爸是不是也是"你们的贼船," 你这种SB我看比FLG还弱智.

引用:

作者: dlhy (帖子 2644885)
人家星手独立思考,得出结论,不上你们的贼船,都不行,对吧?


dlhy Nov 2nd, 2008 21:12

引用:

作者: TIPS (帖子 2644971)
批判一下星手, 就是"你们的贼船", 要是你爸爸骂你几句, 那么你爸爸是不是也是"你们的贼船," 你这种SB我看比FLG还弱智.

给你滩嚼过的口香糖当TIPS,真乃贱人也!

dlhy Nov 2nd, 2008 21:24

打个形象的比喻,杨佳是坨新鲜的狗屎,正常人避之不急,具有屎克狼特征的毒运轮,却欣喜异常,饿坏了,来好吃的了,纷纷施展拔粪本能,大吃特吃,YAMMY,YUMMY!我吐你个头!

fridayuwo Nov 2nd, 2008 21:40

引用:

作者: dlhy (帖子 2645184)
打个形象的比喻,杨佳是坨新鲜的狗屎,正常人避之不急,具有屎克狼特征的毒运轮,却欣喜异常,饿坏了,来好吃的了,纷纷施展拔粪本能,大吃特吃,YAMMY,YUMMY!我吐你个头!

很显然,小杨损害了你家的利益 ---- 至于是物质上,或是精神上的,就无关紧要了,对方比你强大,所以你除了破口大骂之外,也无计可施。:belial::belial::belial:

dlhy Nov 2nd, 2008 21:50

引用:

作者: fridayuwo (帖子 2645223)
很显然,小杨损害了你家的利益 ---- 至于是物质上,或是精神上的,就无关紧要了,对方比你强大,所以你除了破口大骂之外,也无计可施。:belial::belial::belial:

吴妈,虽然您年老色衰,对JB杨来说也说的过去,赶快去慰安去吧,晚了就见不到了!

dlhy Nov 2nd, 2008 21:51

引用:

作者: fridayuwo (帖子 2645223)
很显然,小杨损害了你家的利益 ---- 至于是物质上,或是精神上的,就无关紧要了,对方比你强大,所以你除了破口大骂之外,也无计可施。:belial::belial::belial:

我家的利益?NO,我整个一个志愿者!

星手 Nov 2nd, 2008 21:53

引用:

作者: TIPS (帖子 2644709)
星手这一次头脑有些愚昧.
他妈妈是个重要的证人. 把他妈妈弄死了, 就死无对证, 这是中国司法部们,共产党最常用的一个手法, 读读党史就很清楚了, 可惜你这个反共人士也不懂, 难怪反共的总是不成功, 为什么? 不够聪明啊.

你忽悠谁?杨佳杀人时,他妈在场吗?她可以证明杨佳没杀人,她怎么成重要的证人?造谣了就是反共吗?

你们觉得杨佳杀人是义举吗?你们可以把这事告诉给这里的人(白人、黑人)看他们怎么说,我想他们会觉你们头脑有病,不信你们去试试。你们确实头脑有病,思维与正常人不同。

按你们的思维911更是义举,人家正面打不过美国,被美国杀死很多人,就偷偷杀死美国一点人,才几千太少了。

fridayuwo Nov 3rd, 2008 01:29

引用:

作者: 星手 (帖子 2645247)
你忽悠谁?杨佳杀人时,他妈在场吗?她可以证明杨佳没杀人,她怎么成重要的证人?造谣了就是反共吗?

你们觉得杨佳杀人是义举吗?你们可以把这事告诉给这里的人(白人、黑人)看他们怎么说,我想他们会觉你们头脑有病,不信你们去试试。你们确实头脑有病,思维与正常人不同。

按你们的思维911更是义举,人...

是不是义举很难说的,看谁有权力制定规则了。不过就普通人来说,有能力和别人同归与尽已经很不容易了。
这就象你工作一样,工资低了就要跳,跳得好不好不是个人能控制得了的,但是你要有跳的能力。

星手 Nov 3rd, 2008 09:02

引用:

作者: fridayuwo (帖子 2645542)
是不是义举很难说的,看谁有权力制定规则了。不过就普通人来说,有能力和别人同归与尽已经很不容易了。
这就象你工作一样,工资低了就要跳,跳得好不好不是个人能控制得了的,但是你要有跳的能力。

当然没有绝对的东西,你们和有的人一样可以认为杨佳和911都是义举。:smile:

工资低了就要跳,老板不给高工资就是严重剥削,就要跟杨佳学,杀了老板全家,这是你们能力可以控制得了的,打不过老板可以买枪就有能力继续义举。:tongue::belial:所以你们是歇脚,和你们一样思维的人叫恐怖疯子。:lol:

fridayuwo Nov 3rd, 2008 12:19

引用:

作者: 星手 (帖子 2645641)
当然没有绝对的东西,你们和有的人一样可以认为杨佳和911都是义举。:smile:

工资低了就要跳,老板不给高工资就是严重剥削,就要跟杨佳学,杀了老板全家,这是你们能力可以控制得了的,打不过老板可以买枪就有能力继续义举。:tongue::belial:所以你们是歇脚,和你们一样思维的人叫恐怖疯子...

逻辑都混乱到这种地步了,就没法讨论了。

你被别人打了,和你被老板剥削了处理方式能一样吗?

按照你的逻辑,别人打你,你还手,就是将来要打给工资不高的老板?

人都倾向于认同对自己有利的规则,所以手无缚鸡之力的书生最喜欢"君子动口不动手",但是这要看皇上的需要,用不着你,就是"秀才遇到兵"了。 这个世界是个平衡的世界,不可能总是用一个群体的标准衡量所有的群体。

星手 Nov 3rd, 2008 12:37

引用:

作者: fridayuwo (帖子 2645908)
逻辑都混乱到这种地步了,就没法讨论了。

你被别人打了,和你被老板剥削了处理方式能一样吗?

按照你的逻辑,别人打你,你还手,就是将来要打给工资不高的老板?

人都倾向于认同对自己有利的规则,所以手无缚鸡之力的书生最喜欢"君子动口不动手",但是这要看皇上的需要,用不着你,就是"秀才遇到兵...

按照你的逻辑,只要在你能力里可控制的,就可以干。扬假杀人跟找工作什么关系?是你练功练乱了吧!扬假杀人只能跟拉灯杀人比,它们是一样的。:smile::frown1:
你被别人打了,就可以乱杀人?象拉灯、洋假这样也有垃圾崇拜者也不奇怪。而且那些崇拜者也有他们崇拜的种种奇怪邪恶的理由。:tongue:

fridayuwo Nov 3rd, 2008 13:06

引用:

作者: 星手 (帖子 2645942)
按照你的逻辑,只要在你能力里可控制的,就可以干。扬假杀人跟找工作什么关系?是你练功练乱了吧!扬假杀人只能跟拉灯杀人比,它们是一样的。:smile::frown1:
你被别人打了,就可以乱杀人?象拉灯、洋假这样也有垃圾崇拜者也不奇怪。而且那些崇拜者也有他们崇拜的种种奇怪邪恶的理由。:tongue:

没错,拉登杀人当然也是可以的。世界上正是因为有这些有能力的人,才平衡。小杨杀人和找工作的关系就在于,你必须有一定的能力,平时你可以不充分使用这种能力,但需要了你不能束手无策。

我被别人打,当然要杀他,杀别人总比被别人杀强。你连这都觉得奇怪邪恶,充分说明了南京大屠杀为什么那么顺利了。

星手 Nov 3rd, 2008 13:09

引用:

作者: fridayuwo (帖子 2645976)
没错,拉登杀人当然也是可以的。世界上正是因为有这些有能力的人,才平衡。小杨杀人和找工作的关系就在于,你必须有一定的能力,平时你可以不充分使用这种能力,但需要了你不能束手无策。

我被别人打,当然要杀他,杀别人总比被别人杀强。你连这都觉得奇怪邪恶,充分说明了南京大屠杀为什么那么顺利了。

OK,明白了,惹不起,要是把您说火了,把我也杀了,您是练过大功,马上修炼成精的,打死人还不在你们能力里的。:tongue::frown1::rolleyes1::xizao:

fridayuwo Nov 3rd, 2008 19:00

引用:

作者: 星手 (帖子 2645981)
OK,明白了,惹不起,要是把您说火了,把我也杀了,您是练过大功,马上修炼成精的,打死人还不在你们能力里的。:tongue::frown1::rolleyes1::xizao:

祸从口出,这又不是我发明的,历史已经证明了,你嘴上得罪了人是有可能把小命送掉。同样,口舌杀人比武器更厉害。你一味地强调这种个体的杀人,只是因为你在这上面比较弱,嘴上相对比较强而已。
“惹不起”,这个说法很贴切,你只要这种人占百分之一,就能制约你不去惹另外的99个,这也是小杨的正面意义所在,当然作为个体来说,他是亏了。

多伦多党委 Nov 3rd, 2008 19:48

上海警方必须说清杨佳母亲的下落
 
上海警方必须说清杨佳母亲的下落/杜光
(博讯北京时间2008年11月04日 来稿)

网上盛传杨佳的母亲已经死亡,令一切关心杨佳袭警案的人感到惊骇。我十分希望这个消息不是真的,一个不幸的家庭不该承受如此沉重的苦难。
(博讯 boxun.com)

杨佳一案受到千千万万民众的关切。由于杨佳母亲自杨佳案发的7月1日后一直处于警方的控制之下,不论她现在是死是活,上海警方都有责任向全国民众说清她的下落和三个多月来的遭遇。

第一,上海警方在杨佳袭警的当天就把杨佳母亲控制起来,用的名义是“协助调查”。如果真的是协助调查,可以到杨家访问,也可以把她请到派出所询问,问后让她回家。为什么非要采取黑社会非法绑架的方式?

第二,三个多月来,杨母仿佛是从人间消失了,她的妹妹和前夫无法与她取得联系,以致不得不向北京市公安局、上海市公安局、闸北区人民检察院、闸北区人民法院举报她已失踪,要求这些部门侦讯查处。直到现在,没有人能够知道杨母的情况。封锁得这么滴水不漏,这是为什么?

第三,警方宣称杨母聘请谢有明为杨佳的辩护律师,警方是用了什么手段迫使杨母接受谢有明的?她是在什么情况下、以什么样的方式接受的?口头的?还是书面的委托书?

第四,杨佳在去年7月10日受到上海警方的刑讯,杨母是对这个情况最了解的人,她应该是最重要的证人,为什么两次审判不让她出庭作证?

以上这些极不正常的现象只能说明一个问题:警方有什么不可告人的隐秘,生怕杨母向外界透露。这就导致我现在不得不提出的又一个问题:

第五,杨母现在究竟是死是活?如果是死了,她是怎么死的?据说官方的非正式说法是“自杀”。那么,是在什么情况下自杀的?她为什么要自杀?如果说杨佳已经被处以死刑,她永远永远地丧失了她心爱的独子,那么,由于悲痛和绝望,对继续生活没有信心,因而弃世而去,这还是可以理解的。而现在杨佳还没有死,而且海内外许多人士正在为争取特赦而努力,杨佳还有一线希望留在人间。在这样一个爱子面临生死线的紧急关头,一个母亲会抛弃爱子而离世吗?因此,这个“自杀”是否有“灭口”的成分,实在值得怀疑。希望上海警方能把这个问题说清楚。

还应该指出,这个案件不可能不上报中共上海市委,市委政法委是怎样指导这个案件的?闸北警方处处违法行事,是他们自己胡作非为,还是受到政法委的指示或支持?政法委准备怎样处置警方在这个案件里的种种非法行为?人们都在拭目以待,希望上海市委政法委能够作出清晰的说明。

我希望法律界的朋友能够好好地把这个案件研究一下。对于上海警方的非法作为,是否可以采取司法程序,起诉他们(通过检察机关或杨佳的亲属),使此案可以得到比较公正、公平的结果?

另外,在这个案子里,律师谢有明扮演着什么样的角色,很值得怀疑。谢有明是怎样当上杨佳的辩护律师的?你通过什么方式同杨佳的母亲取得联系?又是怎样进行联系的?你是唯一知道杨母去向的非警方人士,你有责任向公众说清其中的内情。不论是从作为律师的职业道德来说,还是从一个公民的天理良心来说,你都没有理由隐瞒事实真相。

还有,杨佳母亲的妹妹和前夫向北京市公安局和上海的有关部门举报杨母失踪,要求他们侦讯,但至今没有见到任何讯息。上海的有关部门姑且不说,他们都在上海市委政法委的领导下,串通一气是可以想象得到的,这需要上海市委政法委作出答复。至于北京市公安局为什么不作为,是官官相护,还是官僚主义?如果杨母确实已经死亡,那么,你们就是这条命案的帮凶。你们应该作出像样的说明。

杨佳母亲的死亡,对我们争取杨案的公平、公正、公开,增添了新的因素。杨案之所以值得重视,是因为它标志着维权运动的一个重大转折,个人权利遭到侵夺的民众,正以更加极端、更加残暴的方式,来维护自己的权利。这是一个危险的趋向。但这个责任不在维权民众的身上,因为他们通过上访、和平示威等方式,都无法取得合理的解决,相反却遭到进一步的迫害,被逼得没有办法,只好采取以暴易暴的手段来讨回公道。我在前几年就听说,民间流传着这样的话:“现在就缺陈胜吴广了。”这绝对不是一句戏言。它值得所有掌握权力的官员们深思:对待老百姓,必须慎用权力。既然已经出现了聂政、专诸式的杨佳,为什么就不会出现陈胜吴广式的人物呢?但一旦有了陈胜吴广式的人物,必将导致社会大混乱、大破坏,血流成河,生灵涂炭,改革开放的成果将毁于一旦,中华民族将陷入一场本可避免的浩劫。这是谁也不愿意看到的前景,而杨佳一案,却透露了出现这一前景的朕兆。

避免维权运动暴力化,防止暴力维权发展为暴力革命,主动权掌握在执政者的手里。是通过民主与法制的方式来对待维权民众,切实地解决他们的问题,还他们以公道,还是采取暴力镇压的方式,促使陈胜吴广式的人物早日出现?一切掌握权力的官员,都应该很好地想想这问题;最高执政当局,更应当深长思之!

我建议最高当局过问杨佳袭警这个案子,揭开被上海警方捂得非常严密的盖子,公正、公平、公开地处理这个案件。以此为契机,要求各地政权机关认真检查权力部门对待维权群众的态度,从自己工作中的缺陷查起,该道歉的道歉,该赔偿的赔偿,以消弭民众的冤气。从网民对杨佳的广泛的同情中,你们就可以了解到民众对权力部门的积冤。民间的老话说得好:“冤家宜解不宜结”,“解铃还需系铃人”。希望你们从这些充满智慧的俗话里,体会到解决官民矛盾、处理维权事件应该遵循的原则。

2008年11月3日 [博讯来稿] (博讯 boxun.com)

多伦多党委 Nov 3rd, 2008 19:50

郑恩宠律师披露杨佳案幕后新闻
 
郑恩宠律师披露杨佳案幕后新闻
请看博讯热点:警察、官员恶行
(博讯北京时间2008年11月03日 转载)
[日期:2008-11-03] 来源:参与 作者:张清扬 [字体:大 中 小]

(博讯 boxun.com)

上海消息:记者日前采访披露杨佳母亲可能去世消息的郑恩宠律师,意外获得更多惊人消息。下面是采访记录:

记者:郑律师您好,关于杨佳母亲可能去世的消息,我想落实一下信息来源,您是怎么知道这个消息的呢?

郑恩宠:我是从杨佳案件的辩护律师那里得到消息,并结合其他信息确认的,这个律师是我的好朋友,他的名字我不便提起。杨佳母亲99%已经去世,但是,是自杀还是他杀我不能确定。

记者:我知道您是著名的律师,您得出的结论一定有确凿的证据并经过严密推理,而且我们也不能理解为何杨母开庭都没有出现,杨佳判了死刑她都不肯出现这个现象。

郑恩宠:这个道理很简单,死人怎么可能出现呢?

记者:您住在上海,政法界有了解信息的管道,关于杨佳案件您还了解些什么情况呢?

郑恩宠:我至少可以提供三件外界不知道的新闻,当然,信息来源我不便公开。

记者:我理解,您请讲。

郑恩宠:杨佳的辩护律师告诉我,现场录象显示,杨佳杀死四名警察只用了7秒钟,他不信,我也不信。一个普通百姓7秒钟干掉4个训练有素的警察,这违反生活常识。唯一的解释是,警方把录象带做了手脚。他们为何要这样做?杨佳还有多少这样的黑幕?恐怕没有多少人能够真正知道。

记者:您分析的很对,这太违犯常识了。

郑恩宠:被杀死的六名警察家属要求把自己的丈夫评为烈士,上海公安局也向公安部这样申请了,但是公安部不予批准,只同意他们是因公殉职。据悉,一位公安部高层人士说, 烈士是这个样子么?即便是10头猪,也不可能被一个人干掉,还好意思申请什么烈士称号?

消息传来,闸北公安分局大院哭声震天。追悼会拖了很久才开,原因是家属的工作实在难做。大陆公安机关刚刚结束提高警察技能的“大练兵”活动,就出现这种丑闻,让公安部脸上挂不住。很多上海警察骂公安部太没有人性,为了自己的面子,连为他们卖命的人都不管了。

记者:确实不好理解。那么这些死去的警察的抚恤是如何解决的呢?

郑恩宠:这正是我要告诉你的第三个新闻。这六个警察没有被评为烈士,只能按照因工殉职处理,死亡待遇低了很多。为了安抚这些家属,闸北公安分局对每名警察扣款6000元,作为死去的警察家属的补偿。惹得整个分局天怒人怨,警察们纷纷骂娘。这些警察无计可施,只好把气出在老百姓身上。所以,这阶段,在闸北地界,老百姓动辄就会被罚款。警察们说,这叫羊毛出在羊身上。

记者:天呐,他们不怕再惹出个杨佳来么?

郑恩宠:正所谓:“我死后,哪管它洪水滔天?”一个非理性的政府,它现在的心态就是这样啊。

(博讯记者:蔡楚) (博讯 boxun.com)


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