真把我搞糊涂了！
 

杨式太极拳源于陈式太极拳，却怎么它们之间的风格差别那么大？这是太极拳界的一个谜，不同版本的解释太多了。但是，从来没有人想过用这种解释：老杨式太极拳就是老陈式太极拳的风格，而现今的陈式太极拳，包括老架，是近代改编过的！

几天前，偶然在图书馆借到一本《陈家太极拳》，这本书是1992年在台湾出版。书中作者的传承是：陈延熙（陈发科之父）---- 杜疏泽------徐纪------该作者

令我惊奇的是那些图解拳照，如果不看文字，我完全会认为这是杨式太极拳的图解书。那个单鞭，白鹤亮翅，搂膝拗步，斜行单鞭，如封似闭（像杨式的提手），云手，双峰贯耳，等等，完全跟杨式太极拳一样。而且，大多用的是弓箭步，那个掩手锤，居然也是用弓箭步。虚步，虚脚要不在前，要不在实脚旁。即使是四六步，也是像形意的三体式，而不是偏马步。等等这些，看得我目瞪口呆。书中的拳照风格，几乎跟李英昂大师的杨式风格相同。

这到底是咋回事？真把我搞糊涂了！

不用糊涂了，你看到的实际上就是杨氏太极拳。
虽说一人一太极，但是陈氏太极拳老架， 至少二百年之内没有太大的变化。

的确如此啊。 其实太极也是每个人的感悟不同，侧重不同。
比如说掩手洪拳一招，很少有人能一拳打出来听到胸脯的扩张声的， 都是嘴里的声音。其实胸脯的扩张声哪怕很小，只要有就说明练对了。
还有起式， 双手一抬，并不需要对方按不住自己的双手才算有棚劲， 棚劲对了， 哪怕抬起一片树叶都是棚劲，不对的话， 就算抬起一个人都不是棚劲。 回头我有时间了，弄两段录像说明

哇塞，sunday这是取到真经、脱胎换骨了啊。
恭喜恭喜。

这个说得好
 

我咋就说不出这么好的比喻来，就会“……有意识无意识、有形无形…”地乱扯蛋。

期待三代兄的录像说明。记得几年前我们就开始讨论棚劲，现在越来越深入了，感觉快要云开雾散，只剩下如何正确的练才能出棚劲了。正如那位新朋友比喻的，棚劲犹如瓜棚子，棚劲足，这个瓜棚子就能经得起风雨。棚劲是母劲，是基础，是功力。没有母劲，其他的都谈不上。

这一类的例子所有的练家子都爱讲，所有的学员们也都喜欢传。其实，弄了半天，会的人讲的是一回事，不会的人讲的一模一样， 其实照样不会。:smile:

太极拳的棚劲
 

当我录这段像的时候， 我曾怀疑地问过那个被打飞起来的：为什么不沉下去？ 被打起来的时候， 为什么双手一定要撑着对方的胳膊， 如果手一松， 不就可以不被打飞起来了么？

那个小伙子说：你的问题问得很好，你自己试一下便有了答案。

我自己亲身试了一下。当我双手按下去的时候， 是松沉地按下去的，但是， 师傅一回便卸了我的松沉。 在卸的时候， 有股力量一直要向外反弹，造成我一直在防备着这股反弹力， 所有预想的松沉全玩儿完。
正所谓棚劲不丢。
当师傅开始反击打回来时，我的双手不得不尽最大的努力想按住对方的手臂。那种恐惧是一旦脱手按不住对方，对方的双手便会如铁棒一样打到我的脸上。
于是，我也被弹飞了。 如同录像中那个小伙子一样，很像是配合的，但实际上不是。




太极 棚劲

以前经常有人让我体会棚劲，就是用的那种挡不住的力量， 压住我的胳膊让我用力抬，练棚劲。

后来，有老师再指点时， 就是轻轻地挨着我的手背让我抬手， 告诉我什么是棚劲，什么是有，什么是没有。


练对了，有了， 手一抬，就是劲。

太极拳都是陈式化来的。老杨式很陈式非常想象。多伦多的洋人大多打杨式108式，和我们现在主流的杨振铎的103大不相同。这是一位几十年前的老师移民到这里传给他们的。这位老师在大多地区开了3个武馆，后移民美国纽约。
陈式太极拳其实虽然发源于陈家沟，但最后是由陈发科发扬光大的。陈发科搬到北京住了50年，最后死在北京。是他让大家知道了陈式太极拳。同时，他也学到了很多北京的其他流派的东西，并将陈式拳改为新架83式，并不断改善。其拳架的变化很大，连他的两个儿子学的拳架都变的陈旧了，当陈发科让他儿子回陈家沟教已经将陈式太极拳失传了的陈家沟村里的人时，打的是现在我们看的到的陈家沟的陈式太极拳的拳架。而他晚年最后确定的拳架，是北京陈式太极拳的拳架，这个新架和旧的相比，两者之间变化很大，新的风格变得到更柔软舒展，内力和整力加强，僵硬的外力消失。现在大家在国家竞赛套路的影响下大多练习陈家沟的架子，这是回到了陈发科早年的拳架了。

这是这本书的信息：

Title 陳家太極拳入門: 老架式
Author 松田隆智
Publisher 新潮社, 1992
ISBN 9578663137, 9789578663138
Length 238 pages
Subjects Tai chi

杨露禅从陈长兴那里学的拳跟这支从陈发科之父那里学来的非常巧合的相似，不能不让人想的多些。不是我八卦，既然喜欢上一种拳，自然的就会对它的历史演变有好奇心，这也是我们学拳的动力之一吧。

老架朴实自然，新架华丽好看。不知太极八卦兄，您对老架和新架是如何感受的？

这位师傅有没有告诉你，如何才能练出棚劲？根据我对你帖子的理解，是不是只要动作要领做对了，就会有棚劲？如果是这样的话，这个棚劲应该属技巧性多些，但依我对棚劲的理解，应该是属功力方面的，是日积月累练出来的。

我去的第一天，指点了站桩。
我去的第二天，被指点出了棚劲。 以前也有这种概念，但并不是如此的清晰。

这么说就是搭瓜棚子的技巧了，关键是如何搭好架子把力卸到地上，对不？

老架我没有练过，没有什么体会。新架和老架的区别，我想给我的感觉是，看外观上，老架古朴繁琐，有些村里或沟里的感觉，我们通常管陈家沟的拳架为沟里的。新架有些现代气息，比较洗练。如果说内里的话，老架还是侧重于技击实战，而新架侧重于内气保健，我说的是北京陈式新架，不是说陈家沟的陈式新架。沟里的新架仍然比较古色古香，侧重技击。

能否在网上找一段您认为打得不错的老架和新架视频？

老架我没有关注过，真不太知道，你可以自己去找一下，将认为好的贴上地址，我可以帮你看一下，谈一下自己的一家之言。新架也很多，陈家沟的四大天王和他们的一些杰出弟子，打的都不错。但我更认同北京陈式新架，而这派人比较少，很难找到他们的录像。老纪录片有田秀臣的，那时候人连饭都吃不饱，所以拳也受些影响。田最后是贫病交加而死，令人心酸。我老师的录像非常好，刚柔相济，气势磅礴，可惜她绝不愿意出头，不同意将录像上网。其他弟子我不是很了解，也很少见得他们的录像上网，毕竟大家不像陈家沟那样是专业的，都是业余爱好，并不将宣传看重。

我是学沟里老架的，学不学沟里新架正在犹豫。主要顾虑是，年纪大了记不住，怕学了新架会把老架搞混，到头两样都打不好；再有就是自己认为拳是练功用的，打好一种拳就行，一样能出功夫。

可能我是学老架的缘故，网上那些花里胡哨的拳架实在看不来，还真没有觉得好的，也许那些真正打得好的，都没放到网上。