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kggl Jan 11th, 2019 14:51

民运先驱王炳章
 
民运先驱王炳章入狱 其女从加赴中国探监遭遣返
http://www.wenxuecity.com/news/2019/01/11/7989623.html

本来对上面这则新闻没多大兴趣的,但出于好奇,查了一下王炳章的往事,发现匪帮的无耻远超正常人的想象力!

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E...82%B3%E7%AB%A0

幼年移居北京,在北京完成小學與中學教育。

1979年,他留學加拿大麥吉爾大學醫學院攻讀博士學位。1982年,他獲加拿大麥吉爾大學醫學院醫學哲學博士學位,為中華人民共和國建國後公費留學生在北美獲得博士學位的第一人。同年,創辦海外民運刊物《中國之春》。12月1日,蔣經國函電宋美齡:

「關於王炳章『中國之春』舉動,我方早有聯絡,正進一步瞭解情況,並希望端其方向朝民族大義正確途徑發展。」[2]

1983年,王炳章創建海外第一個民運組織「中國民主團結聯盟」,擔任第一、二屆主席。1989年,他參與創建中國自由民主黨,擔任第二屆主席。1998年1月,他潛入中國大陸推動籌組民主活動,二週後被中共逮捕並驅逐出境。1998年2月,他參與創建中國民主正義黨,出任發言人和中國民主運動幹部學校理事會顧問。6月,他出任中國民主黨海外籌備委員會和工作委員會顧問委員。2000年2月,他出任中國民主黨海外總部顧問。

2002年6月,王炳章在越南边境附近,遭綁架至一艘往中國的船上,在中國領土上遭公安逮捕。2003年2月,广东省深圳市中級人民法院以为台湾从事间谍活动和组织领导恐怖组织的罪名判处王炳章无期徒刑,他目前正在韶關北江監獄服刑。一直以來都被獄方單獨關押,禁止任何人與他交流,目前他已經中風多次。獄方的看管人員也是六個月一換。

2013年,台灣立法委員田秋堇向中華民國國家安全局質詢此事,國安局公開回覆,從未運用大陸人士王炳章及彭明先生從事情報工作。

============================================

参照这个事例,按匪帮们的中国逻辑,如果加拿大引渡孟晚舟给美国,然后关上十几年,让其病死狱中也是活该的!

山河故人 Jan 11th, 2019 14:53

这个是真正的革命者。

山河故人 Jan 11th, 2019 15:15

引用:

作者: kggl (帖子 4805428)
民运先驱王炳章入狱 其女从加赴中国探监遭遣返
http://www.wenxuecity.com/news/2019/01/11/7989623.html

本来对上面这则新闻没多大兴趣的,但出于好奇,查了一下王炳章的往事,发现匪帮的无耻远超正常人的想象力!

https://zh.wi...

梅花电视里有两期介绍王炳章的。之前也有看过王炳章是怎么被身边的女人怎么诱骗到越南的。王的土共卧底女朋友基本把持着一部分伪民运,完成一个李代桃僵的过程。

逝水流年 Jan 11th, 2019 16:28

这个算颠覆国家政权的罪行,恐怕此生无望了。

HXS1966 Jan 11th, 2019 16:58

王炳章是在2003年被广东法院判决的。中共现在不公布间谍罪具体证据,但是以前是公布的,王炳章案件正好公布有大量间谍细节,钱,人,枪,地点等等很具体。
http://blog.dwnews.com/post-393855.html

HXS1966 Jan 11th, 2019 17:35

这是一个民运人士试图揪出“出卖”王的内鬼论述:
https://blog.boxun.com/hero/201203/zhzyzjlj/11_1.shtml
似乎是民运内斗使王失势力,挺险转为武装斗争,加上内鬼与TG间谍,使王被抓与被识破假美国护照。

HXS1966 Jan 11th, 2019 18:19

按王炳章的申诉书说法,是台湾间谍利用他的身份,在他不知情下,以他名义下达了运送武器命令:
https://www.boxun.com/news/gb/china/...04131319.shtml
真是个混乱的谍战。

学历史 Jan 11th, 2019 19:39

多维,博讯这些被土共收买了的媒体的文章能信吗 ? 土共这个流氓政府迫害人,哪次不是被间谍,被特务? 刘少奇特务, 彭德怀特务, 彭真特务?


猪才相信中共的垃圾解释

学历史 Jan 11th, 2019 19:45

这个就是民运的悲哀。 曼德拉被捕进监狱, 全世界对南非制裁, 全世界每年都举行大型抗议集会游行。 可是, 王炳章这么一个伟大的追求自由的人被关了,在监狱里受到非人的虐待, 竟然很少得到国际媒体的关注, 甚至我们的海外大多数华人也视而不见, 国内人甚至听都没听说过。 查资料,只有香港集会了一次。 应该组织营救,发动国际社会对中共施加压力, 否则, 以后谁还去冒险?



引用:

作者: 逝水流年 (帖子 4805442)
这个算颠覆国家政权的罪行,恐怕此生无望了。


kggl Jan 11th, 2019 20:07

引用:

作者: HXS1966 (帖子 4805452)
这是一个民运人士试图揪出“出卖”王的内鬼论述:
https://blog.boxun.com/hero/201203/zhzyzjlj/11_1.shtml
似乎是民运内斗使王失势力,挺险转为武装斗争,加上内鬼与TG间谍,使王被抓与被识破假美国护照。

引用:

作者: HXS1966 (帖子 4805450)
王炳章是在2003年被广东法院判决的。中共现在不公布间谍罪具体证据,但是以前是公布的,王炳章案件正好公布有大量间谍细节,钱,人,枪,地点等等很具体。
http://blog.dwnews.com/post-393855.html


博讯和多维都是已经被证实的大外宣成员,所以他们的新闻故事有多少可信性? 编故事谁不会? 匪帮连历史都编得骗傻十几亿人,编这点小故事还是不难的。

根据你转的这些故事,我有不少疑问:

1. 王作为民运先驱,有好好的发言空间,为何突然间要搞暴力活动?
2. 暴力活动的目标是什么? 平民? 军事目标? 政治目标?
3. 这种暴力活动的结果,即使成功,能获得什么效果? 被深度洗脑的愚民会会响应他吗?
4. 暴力活动的资源从哪里来?

别用你转的故事告诉我是英美国家,那绝对是谎言,英美还不至于傻到认为这种小规模的恐袭能改变一个大国的政治方向,现在不是19xx年了。用信息唤醒民众特别是军队,比任何暴力都管用。试图通过简单暴力来改变强大的现实政治势力,那只有愚蠢的共匪逻辑能解释得通。正常有脑袋的人都不会这样干,特别这和民运的初衷是完全相悖的。连武装斗争这种共党特色词汇都用上了,可见有多么的可笑。

台湾当时都忙着闹独立,民进党在执政,更加不可能支持民运分子干这种荒唐的事情,所以有没有台湾的澄清一点都不重要。

相信你转的这些故事的人,真的应该去检查一下自己的脑袋,看哪里出问题了。

他的罪名中,唯有间谍活动是可信的,如果他试图推翻暴政,必然要颠覆政权内部的力量,通过渗透,间谍的方式对付共匪,这完全是有可能的,也容易让人理解。但如果是这样,他仍然是让人佩服的民运先驱,因为他用自己的生命在实践自己的理想。

匪帮在海外的间谍活动,从来也没少过,如果各国都用对应的方式对付匪帮的间谍人员,你觉得合适吗? 比如孟晚舟

HXS1966 Jan 11th, 2019 22:48

引用:

作者: kggl (帖子 4805465)
博讯和多维都是已经被证实的大外宣成员,所以他们的新闻故事有多少可信性? 编故事谁不会? 匪帮连历史都编得骗傻十几亿人,编这点小故事还是不难的。

根据你转的这些故事,我有不少疑问:

1. 王作为民运先驱,有好好的发言空间,为何突然间要搞暴力活动?
2. 暴力活动的目标是什么? 平民? 军事目标?...

都是参考的消息,你可以怀疑;你提供的资料(不说你的主观推测)哪个是真的又如何确定是真?
另外王炳章的43页自己申诉书在那里,反面印证了一些事实,当然与TG认定有不小主观认识出入。蒋经国写给宋美龄的信也印证台湾一直在渗透王炳章等民运与提供经费;TG也进行间谍渗透也不奇怪。王事实就是参与这个多方间谍活动中了。王被TG诱捕的越南边境小城,是台湾的一个策反大陆人士的据点,04年中共在那里也反间谍诱捕了台湾两个中校间谍。这种活动与商业间谍活动还是有很大区别的。中美前几年破获美国在中国间谍网,美国至今也没敢公布大致细节。

至于孟,目前还没有任何间谍信息与活动披露,披露的只是她向汇丰银行的美国监察官撒谎,隐瞒了第三方控股星通的机构是华为背后,但是目前没任何信息披露华为事实上违反了美国对伊朗制裁规定。

kggl Jan 11th, 2019 23:35

引用:

作者: HXS1966 (帖子 4805490)
都是参考的消息,你可以怀疑;你提供的资料(不说你的主观推测)哪个是真的又如何确定是真?
另外王炳章的43页自己申诉书在那里,反面印证了一些事实,当然与TG认定有不小主观认识出入。蒋经国写给宋美龄的信也印证台湾一直在渗透王炳章等民运与提供经费;TG也进行间谍渗透也不奇怪。王事实就是参与这个多方间谍活动...

华为大量高级雇员在伊朗的存在一直在媒体上被证实了,只不过能不能用在美国的法庭上是另外一回事。 孟有没有从事间谍活动和王有没有从事间谍活动,对你我都是个迷,我们只能看报道,无法证实。所以我并没有否定王从事间谍活动的怀疑,只是质疑其暴力活动的动机不存在而已。因为只是绝大多数人对其是否认同的关键因素,要和间谍行为一分二来讨论。

另外,间谍活动可以有很多不同动机和诱因,不能说从事间谍活动就直接等于背叛人民,这是个基本常识,否则孙中山,周恩来,列宁这些人一早被人骂得臭大街了。

HXS1966 Jan 11th, 2019 23:55

引用:

作者: kggl (帖子 4805491)
华为大量高级雇员在伊朗的存在一直在媒体上被证实了,只不过能不能用在美国的法庭上是另外一回事。 孟有没有从事间谍活动和王有没有从事间谍活动,对你我都是个迷,我们只能看报道,无法证实。所以我并没有否定王从事间谍活动的怀疑,只是质疑其暴力活动的动机不存在而已。因为只是绝大多数人对其是否认同的关键因素,要和...

星通在伊朗一直有生意,星通估计也一直是华为直接与间接控制,华为人员在伊朗有商业活动不奇怪,也不违法;但是要看实质星通在伊朗有无违反美国制裁的商业事实,就目前看,还没见任何证据;被美国抓住的那个是星通130万欧元的出售美国惠普计算机的投标书,最后是没中标或者华为放弃了。如果美国有华为的违反制裁的交易证据,估计华为早就被美国向中兴那样出手掐死脖子了,不会等到现在,也不会象现在的抓住孟“欺诈银行使美国银行陷入可能违法的后果风险”关于星通关系的陈述,来间接打击华为。这种“可能与风险”的假设,毕竟不是事实交易,有些勉强;违反美国制裁的美国银行与公司也一大把,比孟的“可能风险”严重的多,抓了几个?

山河故人 Jan 12th, 2019 01:35

文学城太多网特了。基本很少再看文学城。

kggl Jan 12th, 2019 02:00

引用:

作者: HXS1966 (帖子 4805492)
星通在伊朗一直有生意,星通估计也一直是华为直接与间接控制,华为人员在伊朗有商业活动不奇怪,也不违法;但是要看实质星通在伊朗有无违反美国制裁的商业事实,就目前看,还没见任何证据;被美国抓住的那个是星通130万欧元的出售美国惠普计算机的投标书,最后是没中标或者华为放弃了。如果美国有华为的违反制裁的交易证...

任何法律都有漏网之鱼,抓了几个不是判定犯罪者是否犯法的依据。如果孟是因为和伊朗交易违反美国法律的话,那事情就很简单了,她肯定不会被引渡,因为牵涉到政治问题,是政治犯,这是西方世界的约定俗成,一般国家不可能打破这种底线的,特别是加拿大。 美国也不会无聊到为这个去抓孟,直接收拾华为就行了。 美国的检控官非常聪明的打了擦边球,利用孟的一般刑事罪行申请拘捕和引渡令,所以问题变得很复杂。

华为做为军方背景的公司,牵涉到的事情肯定不止伊朗那么简单,美国的情报部门不可能不知道,中国的这些公司玩得太离谱,被收拾其实是迟早的事。

只是这涉及到大国的对抗,大家都不想扔到桌面上,导致翻脸后不好收拾,影响两个政治的其他方面。这是我的猜测。

要判断美国的国家行为,特别是对中国的策略,我们必须了解美国是一个怎么样的国家,明白人家的价值观,人口构成,世界观等重要的东西,才能明白美国的利益在哪里。 很多不经大脑的红粉五毛,片面相信匪帮给他们的洗脑,用极端民族主义的思维方式,把所有问题引导到极端的民族和信仰对抗上面,这显然是很愚蠢和荒谬的。美国在中国最大的利益是用普世价值观同化华人,让华人摆脱极端思想宗教的奴役,成为英美建立的现代世界的重要一部分,共同发展和维护世界文明,这就是老布什总统以来的四任总统对中国政府的一些过分行为不断包容的原因。 共匪们所说的英美试图肢解打垮华人的国家和社会,让华人成为美国的奴隶根本就是个笑话,如果美国这样干,他们不单得不到利益,反而会导致他们所倡导的世界秩序崩溃! 英美价值观最大的弱点就是无法容忍通过屠杀的解决野蛮文明,否则韩战越战伊拉克阿富汗早把人轻松杀光了。十几亿麻烦的绿教已经够现代世界头疼了,如果再拉上十几亿华人,半个世界的人口都变成自己的死敌,难道英美不想活了? 还是做好了屠杀30-40亿人口的准备? 这本来是个简单的问题,但蠢人太多,没想明白。

换个角度,看看那些五毛所认为的东亚美国“奴隶国家地区”,日本韩国台湾新加坡。。。。哪个比大陆过得差?哪个不是歌舞升平?能够做“奴隶”做成这个样子,那些狗屄的五毛们估计也该知足了吧? 否则不会有夹头驴司马南全家往美国跑吧?

逝水流年 Jan 12th, 2019 10:17

具体的说,这位王炳章按照辈份哥的大胸弟看见他是要叫爷爷的,因为是炳字辈的,插一句,看来这家人天生反骨。

山河故人 Jan 12th, 2019 11:05

引用:

作者: 逝水流年 (帖子 4805497)
具体的说,这位王炳章按照辈份哥的大胸弟看见他是要叫爷爷的,因为是炳字辈的,插一句,看来这家人天生反骨。

你家人天生奴才啊,佩服佩服!

学历史 Jan 12th, 2019 15:39

引用:

作者: 山河故人 (帖子 4805506)
你家人天生奴才啊,佩服佩服!


高科技奴隶国里出来的奴隶,其实他们也很可怜, 他们天天要说那些没良心,出卖自己灵魂的话, 那得多大的折磨啊。 耶稣说他们不知道自己在多什么, 他们是没有灵魂的人。 原谅他们把:lol:

TORONTO VANCOUVER Jan 12th, 2019 16:45

这倒是有点革命先驱的架势。深知枪杆子里面出政权的精髓。比那些只知骂街内斗的晕晕们强得多。革命先驱就要有把牢底坐穿的准备。孙中山不也被关牢里过吗。出来才能当大总统。等民运成功了,出来当首任大总统吧。

逝水流年 Jan 12th, 2019 19:45

是呀,是做事情的人,比在网络上唧唧歪歪的这些奴才们强多了。


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