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calgarytools Jul 22nd, 2008 23:19

天堂与地狱的区别
 
说句层次不高的话,多数人信教就是为了死后上天堂不下地狱,那到底天堂与地狱的区别是什么呢?
无非是上了天堂永生不死,一辈子享不尽的荣华富贵,永无忧愁烦恼;下了地狱求死不能,一辈子受不完的苦难,永无希望.
但我真看不出两者的本质区别,首先我们常人在这两种世界中都不会活很长的,如果能长生不死,那必定要具备两种超能力,即对享福的耐受力和对痛苦的耐受力,也就是在这两种世界里,享福和受难对人的刺激很小,以至于没有感觉,就和我们对当今世界,对呼吸的感受一样.
如果是这样,我们为什么还要哭着喊着要入教呢?我们为什么还要咬牙切齿的说某某教误人子弟呢?
要为下辈子做打算,咱们就好好研究一下下辈子的本身而不是它的名字.

喜欢公平 Jul 23rd, 2008 00:06

引用:

作者: calgarytools (帖子 2497192)
说句层次不高的话,多数人信教就是为了死后上天堂不下地狱,那到底天堂与地狱的区别是什么呢?
无非是上了天堂永生不死,一辈子享不尽的荣华富贵,永无忧愁烦恼;下了地狱求死不能,一辈子受不完的苦难,永无希望.
但我真看不出两者的本质区别,首先我们常人在这两种世界中都不会活很长的,如果能长生不死,那必定要...

教会总把天堂地狱放在传教的重要位置, 但天堂地狱怎么对我没什么说服力呢,好像我不是很在乎这个,是不是我没有追求胸无大志呢?

calgarytools Jul 23rd, 2008 00:57

引用:

作者: 喜欢公平 (帖子 2497293)
教会总把天堂地狱放在传教的重要位置, 但天堂地狱怎么对我没什么说服力呢,好像我不是很在乎这个,是不是我没有追求胸无大志呢?

是啊,如果是为了追求"上天堂"这个好名声的大志,那不追也罢.

wolla21 Jul 23rd, 2008 01:11

人经常会为自己的无知付出代价,如果到了最后无法挽回的时刻才明白,是不是太晚了?

calgarytools Jul 23rd, 2008 09:39

引用:

作者: wolla21 (帖子 2497383)
人经常会为自己的无知付出代价,如果到了最后无法挽回的时刻才明白,是不是太晚了?

如果真没有区别的话,也就无所谓晚不晚了,只不过这个议题变得不再那么严肃了。如果抛开天堂地狱来生问题,那宗教的核心是什么?

OMO Jul 23rd, 2008 12:52

引用:

作者: calgarytools (帖子 2497551)
如果真没有区别的话,也就无所谓晚不晚了,只不过这个议题变得不再那么严肃了。如果抛开天堂地狱来生问题,那宗教的核心是什么?

Control!

beauty_cat Jul 23rd, 2008 18:22

引用:

作者: calgarytools (帖子 2497192)
说句层次不高的话,多数人信教就是为了死后上天堂不下地狱,那到底天堂与地狱的区别是什么呢?
无非是上了天堂永生不死,一辈子享不尽的荣华富贵,永无忧愁烦恼;下了地狱求死不能,一辈子受不完的苦难,永无希望.
但我真看不出两者的本质区别,首先我们常人在这两种世界中都不会活很长的,如果能长生不死,那必定要...

肉体没有了,要享受啥荣华富贵呀?我觉得天堂不是物质的,是灵性的。

lungao Jul 23rd, 2008 20:54

这正说明,进了天堂,得了永生,也不解决根本问题:人心的痛苦,用荣华富贵长生不老天天唱诗,都是解决不了的。

好像得从自身着手,不知大家意见如何?

beauty_cat Jul 23rd, 2008 21:32

引用:

作者: lungao (帖子 2498903)
这正说明,进了天堂,得了永生,也不解决根本问题:人心的痛苦,用荣华富贵长生不老天天唱诗,都是解决不了的。

好像得从自身着手,不知大家意见如何?

问题是,有痛苦的人能进天堂吗?在我想来,能够进天堂怎么着也得心平气和的吧,有痛苦就是还没找到组织的,怎么进天堂呢?

jsl630226 Jul 23rd, 2008 21:36

引用:

作者: beauty_cat (帖子 2498658)
肉体没有了,要享受啥荣华富贵呀?我觉得天堂不是物质的,是灵性的。

这样说来,地狱也是灵性的。
再看人世间,物质丰富的,未必就荣华富贵;物质贫乏的,未必就不荣华富贵。——所以也是灵性的。

物质本身,无法体会是不是荣华富贵,只有灵性,是不是啊?

beauty_cat Jul 23rd, 2008 21:45

引用:

作者: jsl630226 (帖子 2498992)
这样说来,地狱也是灵性的。
再看人世间,物质丰富的,未必就荣华富贵;物质贫乏的,未必就不荣华富贵。——所以也是灵性的。

物质本身,无法体会是不是荣华富贵,只有灵性,是不是啊?

哎,人不是常说吗,荣华富贵犹如过眼烟云。那是不能永恒的。肉身体对于荣华富贵的体会,传达到思想。可是,思想是思想,思想不是灵魂啊。经常说的,body, mind and soul,他们不是一体的。所以对于享受还是基于物质上的吧。

喜欢公平 Jul 23rd, 2008 22:12

引用:

作者: jsl630226 (帖子 2498992)
这样说来,地狱也是灵性的。
再看人世间,物质丰富的,未必就荣华富贵;物质贫乏的,未必就不荣华富贵。——所以也是灵性的。

物质本身,无法体会是不是荣华富贵,只有灵性,是不是啊?...

说说可以,做起来就难了.你看佛门弟子尤其是主持, 现在都可会享受物质生活了...

calgarytools Jul 23rd, 2008 22:35

引用:

作者: beauty_cat (帖子 2499013)
哎,人不是常说吗,荣华富贵犹如过眼烟云。那是不能永恒的。肉身体对于荣华富贵的体会,传达到思想。可是,思想是思想,思想不是灵魂啊。经常说的,body, mind and soul,他们不是一体的。所以对于享受还是基于物质上的吧。

人们常说荣华富贵犹如过眼烟云,可为什么不说苦难贫穷也如过眼烟云呢?我们从苦难中得到的东西远比我们从富贵中得到的多,如果我们珍惜享受富贵时光,我们同样也应珍惜享受苦难时光,正如一些圣人没有苦难也要创造苦难去享受一样,比如说佛祖.

jsl630226 Jul 24th, 2008 16:13

圆的世界——可能是指善恶兼容吧
 
引用:

作者: 喜欢公平 (帖子 2499068)
说说可以,做起来就难了.你看佛门弟子尤其是主持, 现在都可会享受物质生活了...

别说现如今,就算是在释迦如来应世的时候,跟在佛陀身边的弟子(如善星比丘),都有不修自己的,更何况几千年以后的今天了。

这关键还是要看每个人自己
努力修善自己的人,往往都是把光辉的形象,放在自己面前,作为学习的榜样,这样就会让自己,向着光明的方向越走越有劲。
很多人,更喜欢,经常把那些很糟糕的形象放在面前,嘲笑、让自己显得更高大;把玩、让自己感到很安逸;批评、让自己感觉很超脱;唾弃、让自己感觉很发泄、、、、、、、可是,向着光明前进的劲道,却是几乎看不出来的。

个人的路,个人走;个人的苦乐,个人受。谁也不能代替谁。为自己,在努力些吧!

jsl630226 Jul 24th, 2008 16:17

引用:

作者: beauty_cat (帖子 2499013)
哎,人不是常说吗,荣华富贵犹如过眼烟云。那是不能永恒的。肉身体对于荣华富贵的体会,传达到思想。可是,思想是思想,思想不是灵魂啊。经常说的,body, mind and soul,他们不是一体的。所以对于享受还是基于物质上的吧。

物质,是享受的增上缘,这是因为他起不到决定性的作用。

物质和精神的划分,应该没有什么争议。可是,您怎么划分思想和灵魂哪?很想听听

lisa2003 Jul 24th, 2008 22:29

一句两句还真解释不清
 
引用:

作者: jsl630226 (帖子 2500326)
物质,是享受的增上缘,这是因为他起不到决定性的作用。

物质和精神的划分,应该没有什么争议。可是,您怎么划分思想和灵魂哪?很想听听

还是听听高僧是怎么说的吧?或者干脆查字典。

beauty_cat Jul 24th, 2008 23:10

引用:

作者: jsl630226 (帖子 2500326)
物质,是享受的增上缘,这是因为他起不到决定性的作用。

物质和精神的划分,应该没有什么争议。可是,您怎么划分思想和灵魂哪?很想听听

我所受的教育,使我认为灵魂是永恒的。但是为什么一世一世我们都记不起来了呢?所以在人活着的时候,如果没有经过修行或者没有特殊的因果,那么思想是占主导地位,所以大多数人失去了前世的记忆。然而回归灵魂之后,什么又都想起来了。

beauty_cat Jul 24th, 2008 23:20

我打一个比方,比如,你=你的soul,现在你,也就是你的soul,开始凝神注视附近某个形象或物体。然后,闭上双眼,看那出现在你的mind上的该物体的形象。试图把那形象保留在心中,尽量长久地看着它。如果它开始漂移开去,试试使它稳定不动。如果它开始模糊消失,就把它重现出来。你会发现:控制mind是很困难的。你想把某一事物保留在心上,这样做是很困难的。还有,从以前的经验你也知道,你不愿把某事物留在心上,但把它排除出去也是很困难的。你可以试图去控制自己mind这一事实,加上控制mind如此难以成功的又一事实,都进一步证明了你,即你的soul,并不是mind.

积 木 Jul 25th, 2008 00:06

猫兄记得出生时怎样吗?如果不记得,那么已经换了一套硬件了,以前更不好记起来。

jsl630226 Jul 26th, 2008 09:29

很棒!你已经思考的很深入了
 
引用:

作者: beauty_cat (帖子 2501025)
我所受的教育,使我认为灵魂是永恒的。但是为什么一世一世我们都记不起来了呢?所以在人活着的时候,如果没有经过修行或者没有特殊的因果,那么思想是占主导地位,所以大多数人失去了前世的记忆。然而回归灵魂之后,什么又都想起来了。

可是,我不能同意,灵魂是永恒的;也不能同意,记起忘失的事物是灵魂的回归,因为这会创造出很多的矛盾。
引用:

作者: beauty_cat (帖子 2501025)
我打一个比方,比如,你=你的soul,现在你,也就是你的soul,开始凝神注视附近某个形象或物体。然后,闭上双眼,看那出现在你的mind上的该物体的形象。试图把那形象保留在心中,尽量长久地看着它。如果它开始漂移开去,试试使它稳定不动。如果它开始模糊消失,就把它重现出来。你会发现:控制mind是很困难的。你想把某一事物保留在心上,这样做是很困难的。还有,从以前的经验你也知道,你不愿把某事物留在心上,但把它排除出去也是很困难的。你可以试图去控制自己mind这一事实,加上控制mind如此难以成功的又一事实,都进一步证明了你,即你的soul,并不是mind. 。

如果我把MIND理解为中文的想法(感觉着,应该比想法更细小一些);那么比MIND更细小的还有念头,念头在于外界环境相适应的情况下,会发展、变大、成为MIND、和想法,这些东西,的确不是凡夫之人所能控制的了的,这是业种成熟的自然过程。但这并不能表明他和SOUL不是一家的,就像是父母不能控制孩子不去学坏一样。
当您闭上双眼,使自己的心更加平静的时候,不要试图控制MIND,而去观察它的来源,您会有更伟大的发现的。


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