【讨论】我对SACD 的“理论攻击”
大家都知道我是 Anti-SACD 派:smile:
这次讨论一下SACD硬件部分,不讨论音质如何。 不过都是基于一些理论分析,因为我从没用过SACD Player,所以可以说是我对SACD的 “理论攻击” ,请拥有SACD 机的烧友多多担待,多扔些砖头!:belial: 但是,这些正是我的疑惑点,不搞清楚不痛快,也是为想买 SACD Player 的烧友提供参考: SACD 的取巧处,就是用相对的数据,代替了PCM的绝对数据值,这样就大幅度的节省了数据量,同时又得到了高保真音质, 但代价就是,不能误读数据,因为后续音轨的数值,必须靠前面的读取的数字做依据,前面的错了,后面的就跟着错,再后面的错上加错,自然读盘就Crash 了, 大家都有CD 机的读盘经验,比如你敲一下正在播放的 CD Player, CD 机会吃一下音,然后继续正常播放,因为CD 上的数据是个个独立的,当你敲CD 机时,当时的读出的数据是错的,所以声音断了,但CD 机可以接着读出后面的音轨,就接着放出声音了, SACD 机能接着正常播放吗?按照理论应该不行,听说有的就直接读 Hybrid 盘的CD 轨了, 或者就停机了。望有SACD Player 的烧友测试一下! 接着就是我对 SACD 转盘的 寿命担忧,也是基于以上那理论的推论,在你使用昂贵的SACD 机一年后,自然机芯的各项技术指标开始劣化,误读码的几率会增加,你能完美地放完一盘SACD 的机会就越少了。 还有就是SACD盘的Hybrid 技术的担忧,本来SACD转盘就很挑盘了,你还把SACD做成半透明,那不是更增加了误读停读SACD盘的可能? 希望拥有SACD Player 的烧友多多驳斥我的“理论观点”!:smile: |
一个可能的措施就是I和P帧的概念。
开发一个系统考虑的问题是非常全面的。 |
SACD现在基本是死掉了吧?高清数码下载干掉SACD是没有疑问的了吧,就是个时间问题?
感觉lighting你是在鞭尸呀! :belial: |
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那发烧音乐的将来的主要载体,会仍旧是 CD, SACD? 或者USB ?不可能是黑胶吧?:smile: |
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黑胶成不了主流的啦,那么麻烦,跟现代生活快节奏完全不合拍,只能是小众 :belial: CD, SACD, DXD, Blue-ray Audio这些用光盘做媒介的,肯定要死翘翘的。 |
目前我仍然用CD,其他的没有明显超越CD暂时不考虑。
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Lighting 你的攻击恐怕打了空拳。增量信息传输是信息传输的基本形式之一,信息论上有很成熟的数学理论基础,现实应用的例子如果不是多如牛毛也是多如驴毛。最熟悉不过的就是数字电视,如果不用增量信息传输,数字电视达到今天的实际应用程度是完全不可能的。
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SACD是24BIT/192KZHPCM都不能代替的。除非你喜好听数码声。:lol: btw, 最近还去日本定了一张,连运费超过3K元了。:frown1: lighting的问题按老江的话来说有的奶姨了. [zt]from #5: PCM is very sensitive to bit-error on the disc, while DSD doesn't suffer from bit-error much. From this reason, some manufactures improve sonic quality in Redbook Audio CD by employing the best possible equipments and materials, like in XRCD, to reduce errors/jitters to the least. SACD claims to be better in this aspect. I'm not sure about DVD-A, using PCM. |
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SACD 是一种现今最高效的音频压缩技术,可以这么说吧? (也就不难理解,只有在 bit-perfect 状态下, SACD 才能输出有效的音频!) 但我们现在说的是载体,SACD 光盘,是不是胜任对这种高压缩信息的贮存和读取,又是另一回事了! 毕竟越高的无损压缩,冗余数据就越少,那对存储载体的读取的精确要求无疑就越高! 前面 dalplex 的帖子提到 Rip SACD 成 DFF 音频文件,倒是去除了我对SACD Player 播放 SACD的疑虑, 让我第一次也 对 SACD 也充满了希望! 也许就此 SACD 从不死不活的状态,一跃成 当今发烧音乐的主流,也有可能!:belial: 另提一句:数字电视的载体:一个就是大家熟知的Blue-ray disk, 对应的是Blue-Ray Audio, PCM 格式(冗余数据量应是SACD 的几倍)! 电视台的数字视频贮存,已从以前的磁带转成硬盘,是不是可对应 Rip-SACD 的硬盘贮存格式: DFF音频文件!:smile: |
纯理论谈 SACD Player 的读盘缺陷,显得有点可笑,而这里的大侠,又不肯给出实际的使用经验,今天只能从网上Search Copy&…… Paste, 希望是小众的使用经验:
"SACD读碟困难是通病,主要问题是光头问题,国产的几款SACD也出现同样情况,进口音乐传真也是,拥有这些机器的可要小心了." "玩SACD一定要有耐心的,千万不要急,定要按部就班的玩,按你目前的机器状况如一开机立刻就放多层SACD碟,多办是要出问题,开机后请先放一盘单层SACD碟让其放完(请耐心等待),然后再放你这盘“鼓动心弦”试试。如还是不行(假设原来是好的),那只能请商家更换光头了。” “其实我本人是很喜欢SACD的(虽然很多人评价不高),个人认为其音质是普通CD无法比的,如用中高档耳机系统来欣赏的话,那更是普通CD不能比,尤其是高音细腻但不刺耳。 第一台使用SACD机时,就按普通CD机那样使用,有时为了图省事碟进机子后不按进仓键直PLAY,换碟时不按STOP直按出仓键,可是不出三个月问题就来了,每天都有SACD碟读不出,没半个月所有的多层SACD都读不出了(单层可以读)。从此吸取教训,小心翼翼使用,现在这台用了一年多了还能正常使用,当然也有些小问题,有些碟也会出现停顿,但如每首次用先播单层SACD话,让机子热身一下,基本没什么问题。累吧,SACD难伺候。" “现在SACD普及的最大问题应该是SACD机的读盘性能稳定问题,不少SACD机拥有者都反映有SACD碟罢读现象,而且修了换了不解决问题,不知有什么不可克服的技术问题,还请版主及业内专家指教。” |
多数HYBRID的SACD实质就是DVD-9的第2层, 没有本质区别.
IMO, SACD之所以不容易错是因为只有0和1,最大的错就那么一点点,采样频率高,错很多BIT都不容易听出。就是少了几个周期的波形也不会象PCM那样的错误产生波形突变。 |
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也买过不到$3的,连运费不到$6。:lol: 买SACD多年后卖出也不会亏。不信就看看那些买断了的吧。 |
SACD是好东东啊。
主要是Sony蠢蛋的反copy策略,没有盗版,哪来的市场占有率? |
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虽然我也是认为SACD是还没开苞就已经枯萎、苟延的东西,但是它商业不成功应该是其他原因造成市场不能广泛接受,比如录音界逐渐学会改善发掘16/44.1音质潜力,SACD在严肃的主观音质评价上并没有优势,价格、种类、和来源方面严重劣势,等等,造成它只能在相信者中有市场。 |
引用:
即将出版的:http://www.elusivedisc.com/products.asp?dept=507 |
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所以对它能Rip 到 硬盘上,我还是很看好它的,:belial: |
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