华枫论坛

华枫论坛 (http://www.chinasmile.net/forums/index.php)
-   法律园地 (http://www.chinasmile.net/forums/forumdisplay.php?f=25)
-   -   请问开到双人车道被开了张85刀的告票,该如何处理? (http://www.chinasmile.net/forums/showthread.php?t=527844)

红枫叶 Nov 11th, 2011 12:10

请问开到双人车道被开了张85刀的告票,该如何处理?
 
早上的时候,DVP堵得太厉害了,我想绕道401W下来走local, 没想到桥下躲了两辆警车,被开了张85刀的告票,该如何处理?

googlebot Nov 11th, 2011 12:21

上庭argue,

aaronding Nov 11th, 2011 12:46

这么便宜呀,我以为好几百块呢。

sunday Nov 11th, 2011 15:38

引用:

作者: 红枫叶 (帖子 4360046)
早上的时候,DVP堵得太厉害了,我想绕道401W下来走local, 没想到桥下躲了两辆警车,被开了张85刀的告票,该如何处理?

先学习一下吧。求上帝了没有?

http://www.chinasmile.net/forums/sho...006&highlight=

fridayuwo Nov 11th, 2011 16:44

引用:

作者: sunday (帖子 4360249)
先学习一下吧。求上帝了没有?

http://www.chinasmile.net/forums/sho...006&highlight=

刁民一个!

自由人 Nov 11th, 2011 22:27

好象还有两点啊.残了.
不过多论多的去打票吧,排期也要一年多呢.

红枫叶 Nov 12th, 2011 00:10

今天专程去壋趟的Ontario Court of Justice申请上诉,转了半天没找到地方,只好去问路边正在给人开停车罚单的警察叔叔。告知国殇日休息。得下周一再去,申请排期。
刚刚看了看单子,就85刀,没说要扣点。
看见警察叔叔在桥底下站着的时候,我是主动开过去,打开车门,并向他解释,因为开错道,想到前面掉头走楼口的。没来得及求上帝。连阿弥陀佛也没来得及念,就把驾驶证啥的交出去了。

老博 Nov 12th, 2011 07:24

引用:

作者: 红枫叶 (帖子 4360721)
。。。。。。。。
刚刚看了看单子,就85刀,没说要扣点。
。。。。。。


看来你还是不懂游戏规则。例如,刑事案件,先得有陪审团界定是否有罪,然后才要有法官定夺判多少年。

就你的案子而言,先得定你是否有错。如果有,那末才按Demerit Point System定扣你几点,一般而言是三点全露:

* Improper driving when road is divided into lanes
* Driving the wrong way on a divided road
* Improper use of high occupancy vehicle lane
* Failing to move, where possible, into another lane

以上扣三点的理由,你都沾边

红枫叶 Nov 12th, 2011 15:42

哎呦,确实是初犯,没有经验。我那票上写的是: Improper use of high occupancy vehicle lane。
不知道怎么去抗辩。


引用:

作者: 老博 (帖子 4360889)
看来你还是不懂游戏规则。例如,刑事案件,先得有陪审团界定是否有罪,然后才要有法官定夺判多少年。

就你的案子而言,先得定你是否有错。如果有,那末才按Demerit Point System定扣你几点,一般而言是三点全露:

* Improper driving when road is di...


torontolove Nov 12th, 2011 18:32

misdemeanor大多数情况下,judge是fact trier,代为行使jury的权力,没有jury的。要都请jury得多少钱,每年那么多超速的闯灯的?85的告票还请不起juror呢,如果都是jury决定,至少诉讼费用上千,败诉就+陪上千,你还敢上庭吗?

引用:

作者: 老博 (帖子 4360889)
看来你还是不懂游戏规则。例如,刑事案件,先得有陪审团界定是否有罪,然后才要有法官定夺判多少年。

defense分两种,
1st defense case in chief:就是抗辩你根本就没有上HOV lane,或者HOV标志不清晰,or抗辩HOV lane这个法律违反加拿大宪法or含义不清,over inclusive or under inclusive;
2nd defense affirmative defense:就是你承认上HOV lane,但是你有其它原因justify what you have done,例如家里人生孩子,自己心脏病突发,或者你精神有障碍在那个时刻无法理解HOV lane的含义etc.



这根本就不是defense,堵车但是家人病重,所以要绕道,懂吗?
引用:

作者: 红枫叶 (帖子 4360046)
早上的时候,DVP堵得太厉害了,我想绕道401W下来走local


ElephantSong Nov 12th, 2011 20:13

引用:

作者: torontolove (帖子 4361242)
misdemeanor大多数情况下,judge是fact trier,代为行使jury的权力,没有jury的。要都请jury得多少钱,每年那么多超速的闯灯的?85的告票还请不起juror呢,如果都是jury决定,至少诉讼费用上千,败诉就+陪上千,你还敢上庭吗?



defense分两种,
1st ...

搬家到美国还不忘继续教唆多伦多人

老博 Nov 12th, 2011 21:34

引用:

作者: torontolove (帖子 4361242)

blah, blah, blah,没有jury的。要都请jury得多少钱,每年那么多超速的闯灯的?85的告票还请不起juror呢,如果都是jury决定,至少诉讼费用上千,败诉就+陪上千,你还敢上庭吗?



blah, blah, blah,


牛头不对马嘴的回复。

我说的是例如,刑事案件, blah, blah, blah,是否有罪

并没有说交通告票邀请陪审团,也没说有罪无罪,而是搞清是否有错

偷梁换柱的狡辩是没有用的。

torontolove Nov 12th, 2011 21:53

你的分析的基本点是交通肇事不算刑事罪,是不是?

traffic violations属于刑事罪,所以原告是政府。告票上写的是plead guilty, guilty=有罪,liable=民事庭有责任。

引用:

作者: 老博 (帖子 4361378)
牛头不对马嘴的回复。

我说的是例如,刑事案件, blah, blah, blah,是否有罪

并没有说交通告票邀请陪审团,也没说有罪无罪,而是搞清是否有错

偷梁换柱的狡辩是没有用的。...


老杨 Nov 12th, 2011 22:08

红姐真是良民呀,居然主动找警察叔叔自首。
现在又后悔要找法院翻供,真是好玩。 :p

老博 Nov 13th, 2011 22:29

引用:

作者: torontolove (帖子 4361398)
你的分析的基本点是交通肇事不算刑事罪,是不是?

traffic violations属于刑事罪,所以原告是政府。告票上写的是plead guilty, guilty=有罪,liable=民事庭有责任。

我的基本点是,如果最后结果是楼主认栽,要得三点

至于你那麽迂腐地去考究是否刑事罪,你就慢慢琢磨去吧。给你点学习材料先:

Drivers convicted of certain driving-related offences have demerit points recorded on their records.

If a person is convicted of an offence under a provision of an Act, regulation or municipal by-law set out in Column 1 of the Table to this Regulation and the penalty imposed by the court for the conviction does not include a period of licence suspension, the Registrar shall record in respect of the person, as of the date of commission of the offence, the number of demerit points set out opposite thereto in Column 2. O. Reg. 339/94, s. 2.

torontolove Nov 13th, 2011 22:55

你的基本点,还大字体,换颜色,指出有罪和有错的区别,区别是什么呢?还告诉别人不知道游戏规则,最后拿出迂腐来形容我,理屈词穷了吧?继续辩论:smile:

还“就你的案子而言,先得定你是否有错”,还指控我“偷梁换柱”?有错和有罪,基本概念都不懂,民事和刑事都分不清,还大字体换颜色,先去学习一下guilty和liable的区别。

引用:

作者: 老博 (帖子 4362166)
我的基本点是,如果最后结果是楼主认栽,要得三点

至于你那麽迂腐地去考究是否刑事罪,你就慢慢琢磨去吧。给你点学习材料先:

Drivers convicted of certain driving-related offences have demerit points recorded o...


红枫叶 Nov 14th, 2011 09:47

回老杨: (1)车子开到桥底下,俩警察站在路中间,虽然前面已经拦下了几辆车子,可是冲关肯定是不可能的,只好就范。
(2)拿了告票,是一定要上庭的。这是到了西方以后学到的第一课。西人的孩子,上小学后,就会带他们去法庭见识。
犯错谁都会有,懂得碰到问题的时候,如何保护自己的权益,那不是什么可耻或可笑的事情。对吧?

去年12月一个下雪天的晚上,我曾被电子眼拍了冲红灯:0.4秒时过线。1秒2的时候过完线。我过线的时候,看见的是黄灯,到了路中间,看到闪光灯闪了一下。知道麻烦了。过了一个月,收到寄来的$325块钱的罚单。只好去上庭。上周4开庭。法官宣布撤销起诉。

老博 Nov 14th, 2011 10:29

引用:

作者: torontolove (帖子 4362204)
你的基本点,还大字体,换颜色,指出有罪和有错的区别,区别是什么呢?还告诉别人不知道游戏规则,最后拿出迂腐来形容我,理屈词穷了吧?继续辩论:smile:

还“就你的案子而言,先得定你是否有错”,还指控我“偷梁换柱”?有错和有罪,基本概念都不懂,民事和刑事都分不清,还大字体换颜色,先去学习一下guil...

哦,真长见识了,因为你超速了,上庭被罚。按你的理论就是有罪。所以你在找工作或申请家人来探亲,就很理直气壮地、机动灵活地、振振有词地向政府宣告你是或曾经是个罪犯!

torontolove Nov 14th, 2011 16:06

Traffic violation might be charged in traffic court, still, it is criminal in nature, no matter how 'misdemeanor' you think it is. Because it is inherently dangerous sometimes.

Over-speeding could be serious and might be charged accordingly.

And you don't have to say it in your official affidavit.

你又在混淆视听,我没有说:如果超速被罚,就去向政府宣告,因为不需要宣告,政府很清楚你被罚的事实。去洗把脸,清醒一下脑子再回来说。在填表的时候,大多数情况下是:Have you been convicted of a crime (other than a minor traffic violation)?

不要以为traffic violation不算什么。超速视情况不同,找工作的时候,如果申请TTC的工作,有几次超速,你认为对申请有多大影响?

引用:

作者: 老博 (帖子 4362397)
哦,真长见识了,因为你超速了,上庭被罚。按你的理论就是有罪。所以你在找工作或申请家人来探亲,就很理直气壮地、机动灵活地、振振有词地向政府宣告你是或曾经是个罪犯!


torontolove Nov 14th, 2011 16:20

这个辩护可以说:
1. 你当时开车很小心,因为下雪所以保持比较慢的车速;

2. 根据计算0.4秒过线,1.2秒过完线,实际车速,根据大多数车4-4.5米长计算,折合不到20公里/小时,所以并不快;

3. 之所以造成被拍照的原因是当天下雪,如果紧急刹车,你这种车会造成侧滑。你需要拿出这种车design就是容易侧滑的statistics

4.理论依据是emergency necessity,为了避免更严重的后果所以只能采取less harmful way

这是affirmative defense的一种,aka你承认你闯灯,但是你有足够的理由to justify what you have done. 因为你不容易辩驳比如那个拍照的相机有毛病,或者你根本就不在车上,车辆已经报失窃etc. 其他原因包括急着回家做饭etc都不足以作为defense

counter argument是:你应该根据路况和天气情况,traffic来决定车速和什么时候该刹车。


引用:

作者: 红枫叶 (帖子 4362356)
回老杨: (1)车子开到桥底下,俩警察站在路中间,虽然前面已经拦下了几辆车子,可是冲关肯定是不可能的,只好就范。
(2)拿了告票,是一定要上庭的。这是到了西方以后学到的第一课。西人的孩子,上小学后,就会带他们去法庭见识。
犯错谁都会有,懂得碰到问题的时候,如何保护自己的权益,那不是什么可耻或可笑...



所有时间均为格林尼治时间 -4。现在的时间是 16:12


Copyright © 1999-2024 Chinasmile