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宋祖德 Jul 8th, 2010 12:04

【原创】谈讨论问题
 
觉得还是在这里阐明我的观点比较好.

我和总统几年前一开始就论战---主要是信仰于科学方面的, 他的出发点, 认真的态度, 讨论的风格都是很不错的.

我们两个争论的很激烈, 可以互相取笑,讽刺挖苦等,但从不互相骂人.

我们有同有异, 但都能尊重对方. 我们都能从对方的观点和讨论中学到东西(不知道总统认可否?)

讨论问题是很困难的: 起点不一样, 思维和认识不一样, 逻辑水平不一样.

因此, 讨论的时候就事论事, 摆事实, 将逻辑, 拿证据是最重要的.

这个过程, 认真的人就会餐受益, 而不看中暂时的结果.

我个人是很喜欢太极拳的, 但喜欢一个东西不能把它吹的天花乱坠. 这就有问题了.

因此, 和总统讨论的时候, 要看总统想赞同什么, 想否定和批判什么.

有些人连这个都搞不懂, 那么双方讨论就更费劲了.

其实和讨论其他中国文化或遗产一样, 这是个很有趋的话题. 希望讨论的时候尽量去掉各自的主观心态, 用事实, 分析和逻辑说话.对于故意打击人, 态度不端正的人,辈出不予理睬.

tjfan Jul 8th, 2010 13:01

赞同,但有一点,
你不与理睬,人家的理解又是很丰富的,所以,发表言论是要写的仔细一点,多为别人考虑一下,因为有时你认为自己的观点清楚,但别人不一定能知道到底你要说什么。
还是建议大家用4号字,小字没人看的。肯定到最后造成不必要的误会。

别骂人,你可以骂你自己人。但别骂别人。记得以前读书时,同学要发泄一下的时候就上QQ,还是什么论坛,看谁不爽就开始骂,用话筒,那个比较过瘾,各地方言都有。哈。我觉得挺好玩的。比如安徽,还是河南话“妈了个比。。”最后的字有好几种音。长短。有些还咬牙裂齿。
建议喜欢骂的人,可以那样。

宋祖德 Jul 8th, 2010 13:17

其实只要是态度端正, 就事论事就好,

但能做到的人不多, 这里算好的.:lol:

witty Jul 8th, 2010 13:45

你把跟同伙之间对话树为“网络理性讨论样板”,就不嫌臊?
 
引用:

作者: 宋祖德 (帖子 3672299)
觉得还是在这里阐明我的观点比较好.

我和总统几年前一开始就论战---主要是信仰于科学方面的, 他的出发点, 认真的态度, 讨论的风格都是很不错的.

我们两个争论的很激烈, 可以互相取笑,讽刺挖苦等,但从不互相骂人.

我们有同有异, 但都能尊重对方. 我们都能从对方的观点和讨论中学到...


找一个跟你们根本立场者完全相反者(比如,你们所深恶痛嫉的所谓“民族主义、民粹主义”人士)之间的讨论记录发上来,展示一下尔辈能否跟对方“争论的很激烈, 可以互相取笑,讽刺挖苦等,但从不互相骂人……有同有异, 但都能尊重对方. 我们都能从对方的观点和讨论中学到……”,成不成啊?

最烦的就是你们这种不诚实,爱耍一点小伎俩,就以为能糊弄傻子一样地糊弄大家。

宋祖德 Jul 8th, 2010 13:48

引用:

作者: witty (帖子 3672611)
找一个跟你们根本立场者完全相反者(比如,你们所深恶痛嫉的所谓“民族主义、民粹主义”人士)之间的讨论记录发上来,展示一下尔辈能否跟对方“争论的很激烈, 可以互相取笑,讽刺挖苦等,但从不互相骂人……有同有异, 但都能尊重对方. 我们都能从对方的观点和讨论中学到……”,成不成啊?

最烦的就是你们这种...

我觉得这个贴很能说明双方讨论人的出发点和态度. 这就是现成的例子.

http://www.chinasmile.net/forums/sho...d.php?t=467144

我指出你的一个严重错误.

我从不"深恶痛嫉的所谓“民族主义、民粹主义”人士", 因此你说的话没根据.

我厌恶的是心口不一, 言行不一的人.

比如说资本主义不如社会主义好, 却要赖着不去社会主义国家的人.

宋祖德 Jul 8th, 2010 13:52

再看看我对你的用词, 你对我的用词.

你天天尔辈尔辈的还不够么? 你觉得大太极拳的人都在你的一面么?

绝对不是.看到这里也有一些人根本很鄙视你的为人.

在具体讨论中, 没一次都是你先出口骂人, 每个贴子都是有根据可查的.

上面你回总统的贴子也是你先骂人, 明明被指出错误, 不但不承认和道歉, 还要狡辩, 这是你一惯的风格. 看看所有网站你参加的讨论, 无不如此.

witty Jul 8th, 2010 14:11

对照你这个非法冒名者一面煞有介事呼吁理性讨论观点分歧的上贴,一面很熟练地转入“看到这里也有一些人根本很鄙视你的为人……”之类典型的人身攻击诋毁话题,难道竟不觉得你就是自己很厌恶的“心口不一, 言行不一的人”吗?

呆在资本主义国家的人,就不能说社会主义好, 哪来这种荒唐蛮横逻辑?这就是你等口是心非者遵循的事实、逻辑、理性、认真讨论……?

再说了,记得你不是曾发贴承诺帮我联系移民去古巴之关系的吗?至今没有任何下文,却虚假指控本人是“赖着不去社会主义国家的人”;这样毫无实事求是之心,发这样的原创文章,两相对照,正是高度自觉地猛扇自己的大耳光!

hyper1234 Jul 8th, 2010 14:26

引用:

作者: witty (帖子 3672666)
再说了,记得你不是曾发贴承诺帮我联系移民去古巴之关系的吗?


古巴好, 陽光與海灘, 再加比堅尼的拉丁美女, 沒有美國佬「搞搞震」, 老人福利又好, 雪茄冧酒更是一絕, 古巴真的好。


:redface:

宋祖德 Jul 8th, 2010 14:40

引用:

作者: witty (帖子 3672666)
对照你这个非法冒名者一面煞有介事呼吁理性讨论观点分歧的上贴,一面很熟练地转入“看到这里也有一些人根本很鄙视你的为人……”之类典型的人身攻击诋毁话题,难道竟不觉得你就是自己很厌恶的“心口不一, 言行不一的人”吗?

呆在资本主义国家的人,就不能说社会主义好, 哪来这种荒唐蛮横逻辑?这就是你等口是心...

对照你这个非法冒名者一面煞有介事呼吁理性讨论观点分歧的上贴,一面很熟练地转入“看到这里也有一些人根本很鄙视你的为人……”之类典型的人身攻击诋毁话题,难道竟不觉得你就是自己很厌恶的“心口不一, 言行不一的人”吗?

----想要证据么?

呆在资本主义国家的人,就不能说社会主义好, 哪来这种荒唐蛮横逻辑?这就是你等口是心非者遵循的事实、逻辑、理性、认真讨论……?

----别修改我的原话哈. 你总是很肯定的说资本主义比社会主义好, 而不仅仅是说某个优点.

----因此是典型的心口不一之人.

再说了,记得你不是曾发贴承诺帮我联系移民去古巴之关系的吗?至今没有任何下文,却虚假指控本人是“赖着不去社会主义国家的人”;这样毫无实事求是之心,发这样的原创文章,两相对照,正是高度自觉地猛扇自己的大耳光!

---你是否发表过文章阐述不去古巴的理由? 明确回答

---看看是谁在抽自己的耳光


----想要证据么?
.:biggrin:

没证据和模糊的证据我是不回说的, 说的都是有坚实的证据:

引用:

作者: witty (帖子 3649279)
这样公然剽窃,才真是透着投机与不诚实。


witty Jul 8th, 2010 14:41

神而往之啊……
 
引用:

作者: hyper1234 (帖子 3672697)

古巴好, 陽光與海灘, 再加比堅尼的拉丁美女, 沒有美國佬「搞搞震」, 老人福利又好, 雪茄冧酒更是一絕, 古巴真的好。


:redface:

半夜三更单身妇女上街不必担心发生任何事情……

小孩子一个人上学回家不怕丢失……

几乎每个地方最像样的建筑必是学校、医院,最寒酸的建筑是政府办公大楼……

听一年长白人朋友说,跑过世界上很多地方,没遇见过哪一个发展中国家的老百姓显得那么自信自豪和心情开朗……

最关键的,是上班不担心丢饭碗。作够了20年加拿大资本主义美梦的人,回头一想,对小百姓来讲:社会主义最有利最金贵的东西,就是没有哪个人,可以随意敲掉跟你家庭幸福紧密相连的“铁饭碗”!

唉,真是失去了的东西才知道宝贵。

但如何克服语言障碍,或许比练太极拳都更具有挑战性吧?

宋祖德 Jul 8th, 2010 14:42

引用:

作者: hyper1234 (帖子 3672697)

古巴好, 陽光與海灘, 再加比堅尼的拉丁美女, 沒有美國佬「搞搞震」, 老人福利又好, 雪茄冧酒更是一絕, 古巴真的好。


:redface:

你和他说的不一样, 北韩也有优点呢:smile:

朝鲜好, 风光于美味, 再加漂亮的朝鲜美女, 沒有美國佬「搞搞震」, 老人福利又好, 吃狗肉更是一絕, 朝鲜真的好:belial:

宋祖德 Jul 8th, 2010 14:47

引用:

作者: witty (帖子 3672730)
半夜三更单身妇女上街不必担心发生任何事情……

小孩子一个人上学回家不怕丢失……

几乎每个地方最像样的建筑必是学校、医院,最寒酸的建筑是政府办公大楼……

听一年长白人朋友说,跑过世界上很多地方,没遇见过哪一个发展中国家的老百姓显得那么自信自豪和心情开朗……

但如何克服语言障碍,...

拥有最大难民比例, 曾经大力的有组织的镇压华人.:smile:

你上网很成问提,, 有些言论不能发表,. 我也不能和你争论.

你能学英语, 西班牙语更简单. 我对你很有信心, 我到时候会给你捐款的.:lol:

宋祖德 Jul 8th, 2010 15:03

引用:

作者: witty (帖子 3672730)
最关键的,是上班不担心丢饭碗。作够了20年加拿大资本主义美梦的人,回头一想,对小百姓来讲:社会主义最有利最金贵的东西,就是没有哪个人,可以随意敲掉跟你家庭幸福紧密相连的“铁饭碗”!
...

:biggrin:

那为什么那么多人还往美国跑啊.

自欺欺人罢了.

witty Jul 8th, 2010 15:08

引用:

作者: 宋祖德 (帖子 3672741)
拥有最大难民比例, 曾经大力的有组织的镇压华人.:smile:

你上网很成问提,, 有些言论不能发表,. 我也不能和你争论.

你能学英语, 西班牙语更简单. 我对你很有信心, 我到时候会给你捐款的.:lol:

老卡其实挺开明地。对向往资本主义、憎恨社会主义的人敞开大门,想去美国做“人上人”的请自由地走啊……。倒是美国总统马上紧张起来,立即增加海岸警卫队加强拦截“古巴难民”的力度。

在加拿大上网,骂几声政客厚颜无耻,资本家为富不仁,媒体向金钱出卖肉体,就爱美国还是爱中国跟几个匿名网混吵嘴……,真地很有意思吗?自我娱乐和麻醉而已,其实啥都改变不了!弄不好还给列入黑名单成为关注对象……

如果能去一个地方,人与人之间无须相互勾心斗角利益倾轧、同事之间无须相互提防担忧谁将成为下一轮公司淘汰对象,没有压迫剥削与逢迎屈从,个人尊严跟生活保障不是为一部分人而是绝大部分国民享有,牺牲一点不能上网胡侃的自由,有啥不可以?

宋祖德 Jul 8th, 2010 16:09

引用:

作者: witty (帖子 3672791)
老卡其实挺开明地。对向往资本主义、憎恨社会主义的人敞开大门,想去美国做“人上人”的请自由地走啊……。倒是美国总统马上紧张起来,立即增加海岸警卫队加强拦截“古巴难民”的力度。

在加拿大上网,骂几声政客厚颜无耻,资本家为富不仁,媒体向金钱出卖肉体,就爱美国还是爱中国跟几个匿名网混吵嘴……,真地很有意思...

老卡其实挺开明地。对向往资本主义、憎恨社会主义的人敞开大门,想去美国做“人上人”的请自由地走啊……。倒是美国总统马上紧张起来,立即增加海岸警卫队加强拦截“古巴难民”的力度。

---混淆是非.转移话题.
---这是他们的优越性的体现么?:
tongue:

在加拿大上网,骂几声政客厚颜无耻,资本家为富不仁,媒体向金钱出卖肉体,就爱美国还是爱中国跟几个匿名网混吵嘴……,真地很有意思吗?自我娱乐和麻醉而已,其实啥都改变不了!弄不好还给列入黑名单成为关注对象……

---仍然比在社会主义国家安全的多, 有人身保证的多.

如果能去一个地方,人与人之间无须相互勾心斗角利益倾轧、同事之间无须相互提防担忧谁将成为下一轮公司淘汰对象,没有压迫剥削与逢迎屈从,个人尊严跟生活保障不是为一部分人而是绝大部分国民享有,牺牲一点不能上网胡侃的自由,有啥不可以?

---请先从尊重讨论的网友再说, 这个做不到的话, 其他更别扯.

先不说你的观点如何,, 你讨论的态度已经有左中右的人都提出批评了,但从没见你接受过.

这次对总统又故态重犯.显然心理记仇, 把观点转化为个人攻击.

witty Jul 8th, 2010 16:52

呵呵,“把观点转化为个人攻击”——归纳得很好
 
“看到这里也有一些人根本很鄙视你的为人……”的话题急剧转化,是谁的“反对个人攻击”之杰作啊?

算了,建议版主按坚持多年的老规矩,把这个跟太极拳讨论压根无关的发文,请到“随笔”或我懒得答理的地方去吧。

宋祖德 Jul 8th, 2010 17:21

[QUOTE=witty;3673105]“看到这里也有一些人根本很鄙视你的为人……”的话题急剧转化,是谁的“反对个人攻击”之杰作啊?

算了,建议版主按坚持多年的老规矩,把这个跟太极拳讨论压根无关的发文,请到“随笔”或我懒得答理的地方去吧。[/QUOTE]

很多讨论最后你都是"我懒得答理的":smile:或你不配之类.

你也有一贴该转移了,:tongue:

星手 Jul 8th, 2010 18:34

其实,有的时候例如有人说东条伟大,中国人怎么看。一样的说毛泽东伟大跟说东条伟大一样的,至少毛泽东把在这里发言的人叫卖国贼汉奸、死有余辜,那些说毛泽东伟大的人就是骂这里的所有中国人,这个还不包括毛泽东害死比南京屠杀还多无数的中国人。:tongue::belial:

所以,在这里叫祸国殃民毛泽东伟大的至少他们说完就要去死,那他们也算个人吧。:tongue::smile:


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