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-   -   太极拳高手如果碰到这样的对手胜算如何? (http://www.chinasmile.net/forums/showthread.php?t=488755)

太极新手 Dec 8th, 2010 10:14

太极拳高手如果碰到这样的对手胜算如何?
 
多年前(我大概10+岁左右)认识一位老者,60多岁乡下人,那个年代应该算是地地道道的老人家了。老者以卖簸箕为生,每逢乡下集市便推车前往,集散回家。集市常在太阳落山前后结束,大家各自收摊返家。老者家离集市约10公里,其间小路有沟壑荒地数公里。

一日集散,老者沿路回家,至荒地处天已经全黑,遇一大汉,拦路抢劫。大汉大概觉得一个老人家,没什么大不了的,没想到老人趁其不备,伸手抓住对方腕子,对方一声干嚎,立刻跪地求饶。

盖因老者日日用柳条编制簸箕,几十年如一日,指力惊人,拿拇指粗的柳条像面条一样,人的骨骼如何承受得起。

请教各位,当今或以前的太极拳高手,倘若不幸被这老者双手拿住任何地方,胜算几何?

该故事为老者亲口讲述,不应有假,打劫地点大概在我老家西南1-2公里的地方。

極陰極陽 Dec 8th, 2010 10:32

引用:

作者: 太极新手 (帖子 3919363)
多年前(我大概10+岁左右)认识一位老者,60多岁乡下人,那个年代应该算是地地道道的老人家了。老者以卖簸箕为生,每逢乡下集市便推车前往,集散回家。集市常在太阳落山前后结束,大家各自收摊返家。老者家离集市约10公里,其间小路有沟壑荒地数公里。

一日集散,老者沿路回家,至荒地处天已经全黑,遇一大汉...

What do you think?

dashu Dec 8th, 2010 11:09

看情况,如果老者练过擒拿,而且被扣死了,那练什么功夫都没用,如果你的力气比他大很多,也许可以。

如果老者练过擒拿,如果突然袭击来拿你的腕子,那就要比反应了,如果你的反应快,就应该在没有被拿死之前脱出来。

如果老者没有练过擒拿,遇到了练过擒拿的,那他拿也白拿,因为拿的不是地方,很容易就被脱出来。

fantaichi Dec 8th, 2010 12:18

太极新手,发的帖子都深合吾意

太极新手 Dec 8th, 2010 12:19

引用:

作者: 極陰極陽 (帖子 3919384)
What do you think?

我认为,就是不要被他抓住,一旦抓住了,就没有多少胜算了。他说,当时他只用了几分力气,因为不想伤人,大一点力的话,腕骨就给他捏碎了。所以,一旦被他抓实,就凶多吉少。

但是,在不知道他老人家有这一手的情况下,太极拳手几乎100%的会被抓住,不管是腕、肘,还是肩。

太极新手 Dec 8th, 2010 12:23

引用:

作者: dashu (帖子 3919421)
看情况,如果老者练过擒拿,而且被扣死了,那练什么功夫都没用,如果你的力气比他大很多,也许可以。

如果老者练过擒拿,如果突然袭击来拿你的腕子,那就要比反应了,如果你的反应快,就应该在没有被拿死之前脱出来。

如果老者没有练过擒拿,遇到了练过擒拿的,那他拿也白拿,因为拿的不是地方,很容易就被脱...

应该没有练过擒拿,一般务农老百姓。不过只要被他拿实了,力大小都没用,因为他可以轻松把骨头给捏碎了。

练太极拳的,如果不事先知道他这一手,被他拿住很正常。

太极新手 Dec 8th, 2010 12:26

引用:

作者: fantaichi (帖子 3919542)
太极新手,发的帖子都深合吾意

:redface:

big bird Dec 8th, 2010 12:37

如果你看MMA或UFC,你會發現那些練柔術的通常也不能(輕易地)擒拿對手,一農民要擒拿一(真正)練太极的?開玩笑!

fantaichi Dec 8th, 2010 12:44

引用:

作者: big bird (帖子 3919579)
如果你看MMA或UFC,你會發現那些練柔術的通常也不能(輕易地)擒拿對手,一農民要擒拿一(真正)練太极的?開玩笑!

他说的这个已经不是擒拿了。因为擒拿还有挣脱化解等方法来解脱。擒拿主要也是利用反关节来扭对方的筋。

他说的这个是纯粹的捏骨头,逃无所逃。我有一个同学也是天生手劲大。一般人被捏到确实凶多吉少。

当然如果从一开始就提防着,不让他捏到,也是个办法。可是太极拳一般都是“让他捏”的策略。

我在想,或许弹抖劲会有一定帮助

big bird Dec 8th, 2010 12:54

引用:

作者: fantaichi (帖子 3919587)
他说的这个已经不是擒拿了。因为擒拿还有挣脱化解等方法来解脱。擒拿主要也是利用反关节来扭对方的筋。

他说的这个是纯粹的捏骨头,逃无所逃。我有一个同学也是天生手劲大。一般人被捏到确实凶多吉少。

当然如果从一开始就提防着,不让他捏到,也是个办法。可是太极拳一般都是“让他捏”的策略。

我在...

除非一捏便昏了,否則仍然有一手一胸一脊一髖二肘二肩二膝二腿!

big bird Dec 8th, 2010 13:07

引用:

作者: 太极新手 (帖子 3919560)
应该没有练过擒拿,一般务农老百姓。不过只要被他拿实了,力大小都没用,因为他可以轻松把骨头给捏碎了。

练太极拳的,如果不事先知道他这一手,被他拿住很正常。

最初看課題看得不很清楚.
如果可以轻松把骨头给捏碎了,當然練太极的輸了.
但可能嗎?

hyper1234 Dec 8th, 2010 13:13

任何對奕的情形下都是佔先機的一方有較大的優勢, 懂武功或不懂武功的也是一樣。當然懂武功而又有搏擊經驗的, 就算給對方佔了先機, 亦有較大的機會可以憑經驗和技術扭轉形勢; 但不一定懂武功就一定必勝, 廣州話就有句: 「盲拳打死老師傅」。

不過題目是 "太極高手", 這就很難有結論了, 因為這裡每人對 "太極高手" 一稱都有不同的定義。在我而言, 如果是我認為的 "太極高手", 遇上了樓主所說的情況也不一定是 100% 必勝的; 但如就其他類形的 "太極高手" 來說, 可能那老翁一接到 "高手" 的手, 或根本手也未接到, 就已經被"高手" 的 "內力" 及 "氣勁" 所震開, 神經可能被 "高手" 的 "體內另一種不明的力量" 所控制而令自己不停的上下跳動。

如果不是真實的在發生著, 只憑說話, 實難以有結論。

Cenpeace Dec 8th, 2010 13:49

引用:

作者: 太极新手 (帖子 3919363)
多年前(我大概10+岁左右)认识一位老者,60多岁乡下人,那个年代应该算是地地道道的老人家了。老者以卖簸箕为生,每逢乡下集市便推车前往,集散回家。集市常在太阳落山前后结束,大家各自收摊返家。老者家离集市约10公里,其间小路有沟壑荒地数公里。

一日集散,老者沿路回家,至荒地处天已经全黑,遇一大汉...

一般的太极高手,一旦被这位老人家抓住,恐怕只能认输。

但是太极拳讲究“后发先至”,“彼微动,己先动”,强调在对手出手的一瞬间,自己应该根据对手的情况,立即出手,抢得先机。所谓的“沾衣跌”就是讲这种招法。

据说,杨露蝉、陈发科等先师都有被人偷袭,而能瞬间化解,击敌于身外的经历。对于这种超级的太极高手,这位老人家恐怕没有能够抓住他们的机会。

fantaichi Dec 8th, 2010 14:27

把筋撑起来,可以保护骨头。说到最后,还是内力的比拼了

極陰極陽 Dec 8th, 2010 14:46

引用:

作者: big bird (帖子 3919579)
如果你看MMA或UFC,你會發現那些練柔術的通常也不能(輕易地)擒拿對手,一農民要擒拿一(真正)練太极的?開玩笑!

DING!

sunday Dec 8th, 2010 15:20

引用:

作者: 太极新手 (帖子 3919363)
多年前(我大概10+岁左右)认识一位老者,60多岁乡下人,那个年代应该算是地地道道的老人家了。老者以卖簸箕为生,每逢乡下集市便推车前往,集散回家。集市常在太阳落山前后结束,大家各自收摊返家。老者家离集市约10公里,其间小路有沟壑荒地数公里。

一日集散,老者沿路回家,至荒地处天已经全黑,遇一大汉...

太极高手会去打劫?
还打劫一个乡下老汉?

即便假设成立, 太极高手应当是身经百战心狠手辣的。 打劫肯定是上去就一招打死了,还用等他大力金刚指出招?

即便是等这老汉先出招, 也是早早地就拦下了, 还能等到老汉的手掐到脖子。

即便是真得等老汉触到了脖子, 也是在老汉未发力的时候就将老汉打飞了。

如果真的等老汉出招, 并且一把抓住并发力, 又将脖子咔嚓捏碎了, 那肯定不是太极高手。像李和生那样非等到别人进招将他挤扁了才想起还击,就一定要让人家给他面子退一下才行.

fantaichi Dec 8th, 2010 15:28

引用:

作者: sunday (帖子 3919912)
太极高手会去打劫?
还打劫一个乡下老汉?

即便假设成立, 太极高手应当是身经百战心狠手辣的。 打劫肯定是上去就一招打死了,还用等他大力金刚指出招?

即便是等这老汉先出招, 也是早早地就拦下了, 还能等到老汉的手掐到脖子。

即便是真得等老汉触到了脖子, 也是在老汉未发力的时候就将老...

看来你不会打劫,一下就从抢劫犯变成杀人犯了。打劫的目的是一点小钱而已,不是杀人啊

太极新手 Dec 8th, 2010 19:46

引用:

作者: Cenpeace (帖子 3919673)
一般的太极高手,一旦被这位老人家抓住,恐怕只能认输。

但是太极拳讲究“后发先至”,“彼微动,己先动”,强调在对手出手的一瞬间,自己应该根据对手的情况,立即出手,抢得先机。所谓的“沾衣跌”就是讲这种招法。

据说,杨露蝉、陈发科等先师都有被人偷袭,而能瞬间化解,击敌于身外的经历。对于这种超级的太极高手,这位老人家恐怕没有能够抓住他们的机会。...

:biggrin: 哈哈!

对这样一个农民老人家都要动用杨露蝉、陈发科这等水平的大师!?太极拳也太。。。。

不如大家都回家编簸箕算啦,既能够解决生存问题,几十年后必能够达到需要超一流大师才能够对付的境地,练太极一辈子大部分人也未必能达得到呢!要是能够再结合一点什么太极功夫或者少林功夫之类的,恐怕超一流大师也难以对付呢!:tongue:

:lol::xizao:纯属诡辩,娱乐一下,各位不要较真。:xizao::lol:

hyper1234 Dec 8th, 2010 23:39

引用:

作者: 太极新手 (帖子 3920317)
:biggrin: 哈哈!

对这样一个农民老人家都要动用杨露蝉、陈发科这等水平的大师!?太极拳也太。。。。

不如大家都回家编簸箕算啦,既能够解决生存问题,几十年后必能够达到需要超一流大师才能够对付的境地,练太极一辈子大部分人也未必能达得到呢!要是能够再结合一点什么太极功夫或者少林功夫之类...

莫非那老人家的真正身份就是這人 !?

http://images2.wikia.nocookie.net/st...Vaderchoke.jpg

他的 Force Grip 據聞很厲害, 一般武林高手都不是他的對手。


:belial::belial:

dashu Dec 8th, 2010 23:46

引用:

作者: 太极新手 (帖子 3920317)
:biggrin: 哈哈!

对这样一个农民老人家都要动用杨露蝉、陈发科这等水平的大师!?太极拳也太。。。。

不如大家都回家编簸箕算啦,既能够解决生存问题,几十年后必能够达到需要超一流大师才能够对付的境地,练太极一辈子大部分人也未必能达得到呢!要是能够再结合一点什么太极功夫或者少林功夫之类...

我们换一个假设,如果这个农民是打劫者,不会功夫,不会擒拿,但是手劲很大。
而我不会功夫,力气也不大,就是白面书生。
如果他擒住了我的手腕,然后威胁我要捏碎我的骨头,怎么办呢?
很好办,不用太极功夫,直接用另一只手掐住他的脖子,你捏碎我的手腕,我捏碎你的喉咙,这样行不行?
如果我去打劫,我不会下这样狠手,但是如果对方打劫,对不起,绝对不客气。


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