Oct 28th, 2012, 10:22
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封网，能封得住“27亿美元”吗？人民群众有无限的创造力
根据相关法律法规和政策，“27亿美元”搜索结果未予显示。 根据相关法律法规和政策，“纽约时报”搜索结果未予显示。 27亿美金 回复@弦诵在山城03:之伟，你怎么看？@童之伟 //@弦诵在山城03:27亿美金的家底被揭，今天的新闻联播里8位都出现了只缺某人啊 //@静若处子的blog: //@-乡山竹-:发生什么了？ @馨悦谭 ： *华生：歇洛克，在权利交接前夕，美国的报纸给了东方国度即将退位的首相重重一击，这多少让人觉得有些滑稽。*福尔摩斯：滑稽？华生，我倒认为是总督的盟友在发起反击。你知道虽然总督似乎跌入谷底，然而真正的输家却是首相，这不得不让人遐想在交接大会上将会发生什么，让我们拭目以待。——馨悦谭编译 ...华岳论坛 - "http://washeng.net" ◆◆@李牧 ： 昨天，著名的代表性的美国干儿子被美国头牌媒体打了脸，不止打脸，实际打残了。以我对老美了解，美国人喜欢忠诚、正直、言行合一、锐意进取、宽容善良之辈，美国人最讨厌欺世盗名、心口不一、滥用慈善和信仰名义谋取私利，美国人最最恨的是公权偷国库。洋爹干孙、政改先锋、公知精英，欢迎对号入座。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net" 巨额财产： 吴梁庄：昨天，驻华的各国主流媒体记者，几乎人手一份地收到了一打厚厚的材料，但都不知道是谁送的。这些材料是关于现任中国总-理家族高达170亿人民币的巨额财产，内容、数字都非常详细，可信度极高。很难想象，会有人敢于调查并揭发他，即使有这个胆量，也没这个能力，而且是在如此敏感的时间。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net" Frederick：在周五的例行新闻发布会上，白宫发言人卡尼称美国依法管理互联网，屏蔽《人民日报》网站的决定是依照本国法律做出的，并否认海外媒体对美国国家领导人巨额财产的报道，称其是“抹黑美国”和“别有用心”的 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net" 看吴钩：正在转移巨额财产吧。 //@孔庆东:今晚新闻联播有个人没出来，其他人都出来了。 Maxigg：发生了什么？整屏整屏的微博被删除？宁bo污染项目？还是我党某家族巨额财产来历不明？还是别的？我漏掉了什么 丹东市民：(1/2)@陪审团008：【语义分析】中国外交部说“NYT报道某公有巨额财产是抹黑中国”。到底是“某公有巨额额财产”这件事“抹黑了中国”，还是指“这篇报道”本身“抹黑了中国”？我读了报道英文全文，没发现中国什么事儿，全篇在谈一个家庭的财富故事。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net" 中国虫子：【加密重发】【公知与轮子】当W揆斥B为"文革余孽"时，公知与轮子一致响应集体鼓噪喧哗，尽极辱骂攻击挖苦打压之能事大造声势；而在新约克时报(NYT)推出某家族帝国的专版报道后，一向为"真相正义"呐喊的公知与一向制造"谎言正义"的轮子保持一致性的沉默和无视。——谁能告诉我：公知与轮子有什么区别？ ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net" wudi_bj：看到美国某大报说某家族多少亿美金的事，很矛盾。既相信报道，也觉得这人总体是好人，是爱国胜于爱家的。其实他本人可能一样是矛盾的。如果让他用家族资产换中国如他期望的大幅改革，他都可能同意。元芳，你怎么看? ...华岳论坛 - "http://washeng.net" 可怜弱势凯瑟琳：公知们必须在做土狗和美狗之间做出选择！美欧媒体纽时、华邮、BBC等26日均发布某家族贪腐重磅新闻，历来奉西媒为圭臬，第一时间引载的公知们集体哑火，无人转评，表现出了极强的阻织性和纪律性。洋爹打了土爹屁股令公知们十分尴尬，公知们正在做土狗和做美狗之间出选择。希望你们在狗和人之间做出选择 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net" 芝加哥学派：NY时报逆天了。竟然报道某以清廉著称的某家族有2十7亿美元的财产 叶莺：某个有名望的外国媒体，大篇幅的公布了，某中国高级官员家族的亿万家产。在国外这件事已是轰动震惊，但是在国内，＂理所当然＂的完全屏蔽。不过，天天都有上万的国人在国外游走，他们有眼有嘴，哪能封得住呢！ ...华岳论坛 - "http://washeng.net" 李映红：#外交部：中国依法管理互联网# 在日前例行记者会上，外交部发言人否认了美国某大报关于中国领导人家族巨额财富的报道，称报道是“抹黑中国”和“别有用心”。对于该大报网站迅速被屏蔽的提问，发言人说中国依法管理互联网。目前，该大报的名字在微博上也被屏蔽。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net" 170亿： dqth：才170亿？清官那 阿虎小老哥：传170亿，好多，比张曙光据说还多10亿。如果是真的，那以后我们可以自豪地说，我们中国在有的方面是走在世界最前列的，比如我们二当家的财富。//@爱国小灵通: //@脆弱的安妮: //@天高源清: 转的好多贴子都被删。新浪今夜手忙酸，工作人员记着要加班费。谣诼也能创造GDP！ ...华岳论坛 - "http://washeng.net" 胡闹的话痨君：卧槽//@江烈农: 这个宝宝家里一定有当大官的，肯定很有钱，有没有170亿啊 小兔珊珊：俨然是红果果的权贵资本主义！170亿美金算神马。。。 KS趙靖：170亿其实真没多少，乔布斯卖一个月手机就赚这么多了，我朝宰相比不上一个卖电话的洋鬼子，太不像话了！ Eddy-Pan：想问这个拥有财富达170亿的女人，到底170亿对她代表着什么呢？ 心里想象着答案，希望有一天我能代替她讲出来答案~~ 十十八：#娶中国太太的下场# 其实今天中美最热闹的事是某时报的爆料:头版头条，中英双语，文字影音，还制作了pdf方便传播，170亿元人民币啊，这个时候爆料，正在{“我的名字后两个字”大}召开之前，啧啧。“我_敢_于_面_对_人_民、面_对_历_史。知_我_罪_我，其_惟_春_秋。” ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net" 时政微博精选：扭腰爆料的170亿大案何时立案侦查？ 亢龙有悔V：某时报被过滤了，四个名词都是非法的，不予显示和搜索 _漢唐之風_：扭腰时报25日中文版，爆料当朝和大人，你懂的 草根通讯：综观这10年吏治乱 象，结扭腰食豹的爆料，深感 前人说的几句话颇有道理。一曰：“上梁不 正下梁歪。”二曰：“上有所好，下必甚焉”三曰：“其身正，不令而行；其身不正，虽令不从。” 梦遗唐朝：就是那么巧，就是刚刚好，扭腰未领够一天风骚，原来国内风景独好！就是那么巧，就是刚刚好。昨日外煤欲燃烧，今天内陆点火药。就是那么巧，就是刚刚好。昨日里趟风冒雪犹似塞北，今日里喜看江南桃杏争春。我劝诸位：吃喝玩乐最重要，微博风云你我不了！ ...华岳论坛 - "http://washeng.net" 刘仰：今天发的、转的，很多都被屏蔽了。最后再发一条。前几天，本人扭了腰，真的扭腰了。@司马平邦 @吕祥和 等多人可以作证。这与扭腰实报没关吧？ AC空气稀薄：扭腰诗报捅了个大窟窿，这事也传遍德国了。德国明镜周刊在线spiegel online的今日热点话题，那个谁的名字排在windows 8之前。 娜斯：wow，扭腰内报纸还真上不去了啊？提到内字我微博都发不出来。因为在邮件里收到了内篇说某家资产的文章，好奇去看看网站，不翻墙还真上不去。 布拉先生：辗转看了扭腰报的神秘大文--还好吧，亲戚朋友依靠他们的clout发个财在天朝算新闻吗？'baby' 肯定遭人黑了，要认真把每个人扒出来不知要吓死多少人。 宋阳标：我想起诉扭腰时报污蔑中国领导人，不知道哪个法院可以受理 @李英明律师 杨洲晨晓：昨天扭腰事件爆出惊天秘闻,今天就发生宁波全城躁动,而且,有如此大量的人上网发帖,不会这么巧吧?? 笑侃2012：翻了一圈儿微博，不见有谁说当今ｗｅｎ丞相的90岁娘亲身家过亿，扭腰shibao据说是被屏蔽了，大篇幅的重料啊，宁波是用来转移视线的吧。 李自任：现在总算知道谁给党和国家造成了＂无可挽回＂的损失！原来是扭腰试抱。 吴岑鸟：读完扭腰times的长文了，两点体会：1、瓜瓜最近没闲着啊；2、这是奔着普利策去的吧。一点好奇：这篇稿件的成本是多少？一点期望：一视同仁地把现在其他8个和未来几个都检查一遍吧！否则真是印证了第一个猜测。不知道被人当枪使算不算违背新闻伦理 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net" 橄榄大人：晚上才知道今天股价跌的厉害的某时报的新闻才是今天的头条啊 何逸舟微博：【记录】：刚看到网友发的一张照片。我们谴责某时报的无端造谣和污蔑！縂经理曾经说过：他40多年来从未谋过私利，我们相信縂经理一定能自证清白！一切谣言将不攻自破。 范有范：BBC关于薄的报道，关于不容许用律师，不知真假。连同美国某时报因温被封一事，政府做下澄清，而不是防民之口，又遮民之眼。@作业本 @木子苏 http://t.cn/zl1zNL6 LOLO1206：自由媒体的力量果然强大，它让丑恶无处藏身。一个个看似光鲜亮丽的背后原来是肮脏不堪。某时报寥寥几笔就把个大圣人彻底还原成了王八蛋。有本事出来走两步呗？小样儿吧 |
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Oct 30th, 2012, 19:19
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谣啄, 都是谣啄!
http://bbs.wforum.com/guns/bbsviewer.php?trd_id=193465 （转多维）温家宝两秘书等人已被严密保护 zcbxl 温家宝两秘书等人已被严密保护 2012-10-29 12  20)揭秘国务院总理温家宝家族隐密财富事件进一步发酵，温家宝的两位秘书，前总理办公室主任、现任国家税务总局副局长丘小雄，温家宝随行秘书田学斌，以及夫人张蓓莉的秘书等人，已经被中纪委采取相关措施“保护”起来。 据悉，采取这一措施是中共充分吸取王立军叛逃美国领使馆一事的教训。王的逃馆事件，给中共形象带来前所未有的打击，损害程度至今无法做出充分评估。 为了严防此类事件发生，更为了有效地维护温家宝的形象，中共高层指示中纪委采取相关紧急措施，对温家宝财富事件中的敏感人物，尤其是他身边的核心工作人员，采取24小严格“保护”措施。防止温总理身边的人，在事件不明的情况下，因为误判形势，产生不合适的举动，从而对温总理和党的形象造成不可挽回的损失。 据悉，保护措施共有三层，最外一层布置于北京美国大使馆、英国大使馆，及北京周边领事馆附近，进行暗中监视，从里到外严防王立军事件的再次发生。 据悉，中纪委采取此类措施，并非是要立案或暗中调查温家宝，而完全是为了保护温家宝。 |
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Oct 30th, 2012, 23:47
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相比NYT股票在报道的当天下跌超过20%,哪个更说明问题？谁在造谣？谁的钱在起作用? 如果可以收买纽约时报或某个记者的话，这要花多少钱才能抵得上股市上的损失让NYT作出这种冒险的举动？？ 与读者问答：《纽约时报》调查报道幕后 http://www.wenxuecity.com/news/2012/10/30/2055964.html 《纽约时报》上海分社社长大卫·巴博萨(David Barboza)上周在一篇报道中披露，中国总理温家宝的家人持有巨额秘密财富。以下是他对该报道引发的读者提问做出的回答。 问：作为《纽约时报》上海分社社长，我想你在对中国的报道方面是一名老手了。我很好奇促使你写这篇文章的原因是什么？你为什么会选择在这个时候写？你有没有感觉自己被利用了？——卡萨布兰卡 答：我2004年来中国，当时是一名负责经济板块的记者，主要报道经济能源、金融以及商业问题。在中国工作期间，我听到很多关于高层政府官员家人在中国经济转型之际从企业得到所谓秘密股份的议论。上海、北京的银行业人士、律师以及会计师在一起吃饭时，这是个经常聊到的话题。很多人告诉我，这通常是利用朋友或者那些在持股人记录中很难看出与官员有关系的“代名投资人”实现的。有人告诉我，通常这些代名人替那些有权势的官员家人持股，使他们可以拥有一个公司的股份。 大约一年前，我开始写一个关于中国国有经济的系列报道，于是决定查一下是否有证据支持这个说法。我开始研究几个高层领导人与商业的联系。任何了解中国商业和金融的人都知道，特别是关于总理家人的议论，一直都在流传，所以我最后的关注点就缩小在温家。我知道这非常耗时，而且任务艰巨，但还是决定要弄清楚。继续查下去以后，我大吃一惊，发现有大量与此有关的公开记录。我的报道并没有发现违法或者贪污腐败行为。但它的确暴露了隐藏在数十个几乎无人知晓的投资平台背后的温家宝家人的名字。 问：我几乎要相信了你报道中针对温家宝的所有指控（报道中大部分篇幅都指向他是一个两面派，并涉嫌严重的腐败），但在文章最后，你写到，他几乎要因为妻子引人质疑的商业交易活动而离婚，而且他还愿意让历史去评价自己。不幸的是，很少有人会把这样一篇长文读完，或者他们读完你的前半部分报道之后就已经形成了自己的观点……请你告诉我还有其他读者，你如何解释自己的做法，即先给出强烈的指控，然后才暗示你并不确定这些指控是否属实。说的明白一点：我们都已经受够了中国（和其他地方）的腐败行为，但我恐怕你的报道会对读者造成误解，并引发政府进行更严格的控制——这意味着将来在中国会出现更多腐败以及偏左的政策。希望这不是你想要的结果。——美国西海岸 答：您断言我是先列出了言辞强烈的指控，然后又暗示自己其实对这些指控并不确定，这一点我不敢苟同。 我写这个报道的目的就是要确认总理的亲属是不是在中国企业中拥有大额股份，弄清楚他们到底积聚了多少财富。如果有线索表明这些亲属是如何发家致富的，那显然就可以从中略微了解中国高级领导人的亲属是如何行事的。 我没有进行指控，不过是陈述了自己的发现。根据我查阅的公开记录，过去十年来，总理的亲属控制了价值至少为27亿美元（约合170亿元人民币）的财富。 就和对任何给定主题进行报道一样，我们不是在真空中进行调查。在我们追踪的文件中出现了一些人名，我们直接去找了这些人。我们也多次试图联系总理和他的各位亲属，想让他们有机会同我们就这些文件展开讨论，或者反驳我们的发现。但他们要么不做回应，要么拒绝置评。那么，接下来最好的选择就是探究公开记录，和读者分享，总理在公开场合就腐败说过些什么，以及他是否谋求了个人私利。我们还援引了维基解密(WikiLeaks)公布的文件，因为它们对我有所启发，因而可能会帮助读者更好的了解我们的发现的来龙去脉。其中，2007年的一份美国国务院(State Department)电报很有意思，提到了总理以及他的家族的商业交易。 问：首先，感谢能发表这篇文章。真是让人大开眼界。我的问题是，对将于2012年11月8日举行的共产党权力交接，您的文章有着怎样的意义？显然，有人试图败坏温家宝以及他所属的改革派的名誉。谁将从您的文章中获利最多？是吴邦国和周永康领导的强硬派吗？ 我有一种奇怪的感觉，在共产党不同派系之间的斗争中，《纽约时报》已经变成了一个工具。您的文章其实也不足为奇，中国领导层中谁的手都不干净，这是一个公开的秘密。整个政府都存在腐败。要当一名诚实的政府官员是不可能的。唯一令人惊讶的是腐败的程度。以前，我一直以为是几亿。多亏了《纽约时报》，现在我知道实际上是几十亿。 ——俄勒冈州本德市乔丹 答：很抱歉。我必须承认，自己是个商业记者，并不报道北京的政治动向，共产党代表大会也不是我调查的重点。所以我不能回答你关于这篇文章会带来什么政治影响的问题。或许你已经看到克莱蒙特麦肯纳学院(Claremont McKenna College)裴敏欣(Minxin Pei)在文中的评论。他相信这篇报道将会在温家宝最后几个月的任期里削弱他的实力。另外还有两位这方面的专家——华盛顿布鲁金斯学会(Brookings Institution)的李成(Li Cheng)和李侃如(Kenneth Lieberthal)，他们在接下来的几周可能会有关于十八大和这次领导人换届的消息。这次领导人换届将任命下一届的国家主席与总理，很多人认为习近平将接手第一个职位，而李克强有可能代替温家宝成为新任总理。我在北京的同事正在做一个关于此次换届的系列报道，名字是“权力交接”( “Changing of the Guard”)，非常引人入胜。 问：很有意思的是，几天前，一些中国网站报道称，有人匿名将一大摞关于温家宝家人财富的材料交给了数家主要的美国新闻媒体。有人猜测，这是那些同情薄熙来的人士在报复。《纽约时报》能不能解释一下，为什么在相关谣言已经流传了好几年之后，才决定在现在做这篇报道？此次的蓄意泄密事件是否跟这篇文章的发表时间有关？如果是，我认为《纽约时报》应该对此有所提及。这篇报道颇具震撼性，但相关信息会帮助读者了解报道的背景。事实上，那样的话，我们将会了解到更多关于中国政治的复杂精细之处。——乔伊，波基普西 答：你的问题很好。为什么现在？因为收集和评估这些证据需要很长时间，其中涉及了我们从各级中国政府申请获得的公司和监管方面长达几千页的公开披露材料。 去年年末，我开始调查温家宝家人的商业活动。之前，我一直在做一个叫做“审视中国模式”("Endangered Dragon")的关于中国国有经济的系列报道，我想写一篇能更深入反应中国资本主义在高层是如何运作的文章。这是个很宽泛的题目，所以为了更容易把握，我决定把焦点放在一个家族上。之所以选择总理的家族是因为，我多年来一直听到过对他们的商业活动的猜疑。人们公开谈论他家的财富，就好像这是事实一样，但却从没有真正的报道来支撑这些猜测。我一直不太理解为什么没有人去求证这些广为流传的谣言。 因此，我去年就开始了，而且在大约一个月内，我就发现了有关部分业务非常有趣的地方。但每一项新的发现都要求进行越来越深入的挖掘。我本来预计，连带周末加班，我能在一个月之内完成计划，但实际上却花了一年多时间。 我看到了一些人的猜测言论，认为有“内部人士”给我提供信息，或者认为总理的一些敌人将一大箱文件扔到了我的办公室。这都是一些子虚乌有的说法。不仅泄密文件并不存在，我也从未在报道过程中见过任何主动提出或暗示说自己持有关于温家宝家族财产的文件的人。我只是在调查过程中对公开的文件进行了追查，如果我能大胆猜测一下的话，在我之前没有人走过这条路。 简而言之，考虑到这次调查所花费的努力，如果真有这么一箱文件，且包含了这篇文章需要的所有资料，我简直会目瞪口呆。若果真是这样，就太容易了。 问：这是一篇很好的文章，细节丰富。我能问您一下，您是如何得到这么具体的信息的吗？您从内部人士那里获得过线索吗？在我看来，要在没有知情人士的任何暗示的情况下理清这样的秘密交易网络几乎是不可能的，而这些知情人士极有可能就是温家宝的敌人。谢谢。——纽约，杰克。 答：我这篇长文唯一真实的来源是一个装满了文件的文件柜。在历时大约一年的时间里，我从中国不同的政府机构那里获得了这些文件。在最初成功地从多个地方的工商局获取一些公司注册文件后，我再接再厉，又查阅了数十家同温家宝亲属有联系的合伙公司的文件并支付了相关费用。 我也开始列出个人和公司的名单，试图弄清楚这些人是谁，他们彼此之间是什么关系，以及所有这些合伙企业的目的又是什么？这些合伙企业中，很多企业的股东名单都很类似。 尽管工商局的记录是面向公众开放的，但中国记者很少真正地全面利用它们，而这些文件是有关私有企业的无价信息来源。《财新》(Caixin)和《21世纪经济报道》(21 Century Business Herald)这两家出色的中国出版物会经常利用工商局的记录，做一些颇具开创性的经济报道。然而，政府对有关高级领导人家人的报道进行约束，这导致中国的调查性新闻的深度与广度受到限制，特别是在涉及高级官员的家族时。 因此，杰克，没有“内部” 人士帮我。我阅读文件，打电话给律师、会计和金融专家，向他们咨询如何搞清楚这些记录的意义。偶尔，我会和能指认出某个股东的人见面。但我几乎没和人说过我正在写一篇有关总理的亲属的文章。即便是我的密友也不知道。我知道，讨论我的研究题目可能比较危险，这样做可能断送整个计划。 Link: http://cn.nytimes.com/article/china/...30/c30barboza/ |
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