【非原创】孩子的游戏: 懒人投资计划.

species5618w · Mar 5th, 2008, 22:46

总算弄完了. 首先声明, 这不是我的idea, 是从西人翻译过来的. 我不是干翻译的. 而且中文忘得差不多了, 大家多谅解.

http://couchpotato-species5618w.blogspot.com

原文在这里:

http://www.canadianbusiness.com/my_m...05_152254_1452

酥然-小酥 · Mar 6th, 2008, 01:18

看了。全是TD哦。

sunnyy · Mar 6th, 2008, 01:19

引用:

作者: species5618w

总算弄完了. 首先声明, 这不是我的idea, 是从西人翻译过来的. 我不是干翻译的. 而且中文忘得差不多了, 大家多谅解.

http://couchpotato-species5618w.blogspot.com

原文在这里:

http://www.canadianbusiness.com...

多谢这些信息! LZ辛苦了~~~.

俺最近也开始对ETF有点兴趣. 可是俺对这些各式各样的ETF基金一无所知. 怎么都推荐TD基金, 这TD是那个TD BANK吗？不过，如果预期今年股票市场会剧烈动荡并且股指会下行的话，现在投资指数型基金恐怕不是好的入市点，因为如果股指下行，那100%地所有的指数型基金都会跟着下跌．倒是投资那种股指期货（看空），股市下跌－＞挣钱，股市上升－＞赔钱．　

　

species5618w · Mar 6th, 2008, 07:58

引用:

作者: 酥然-小酥

看了。全是TD哦。

是. TD的e-series是指数基金中比较便宜的(0.31%的管理费). 你们RBC的需要>0.6%的管理费. TD的一般指数基金也比较贵, 所以不是贬低你们. TD 故意把它们的e-series的申请手续弄得很复杂, 也够坏的.

species5618w · Mar 6th, 2008, 08:09

引用:

作者: sunnyy

多谢这些信息! LZ辛苦了~~~.

俺最近也开始对ETF有点兴趣. 可是俺对这些各式各样的ETF基金一无所知. 怎么都推荐TD基金, 这TD是那个TD BANK吗？不过，如果预期今年股票市场会剧烈动荡并且股指会下行的话，现在投资指数型基金恐怕不是好的入市点，因为如果股指下行，...

TD就是TD Bank (他们的分支叫TD Canada Trust). TD的e-series基金比较便宜. 还有另外一家公司叫什么alterma还是什么的, 也比较便宜. 其它大银行还没有这种基金. TD实际上也就是买卖ishares的ETF. ishare收.2%的管理费, TD再收.1%. 所以TD并不是好心. 我年轻的时候就是被TD的理财顾问骗得一楞一楞的.

这个计划有40%都在债券里面. 一般来说股市跌, 债券就涨. 所以它可以缓和一点. 不过今年的熊市来的邪乎. 大有滞涨的味道(经济不好, 又通货膨胀, 银行就不好降息). 所以这个"一般来说"能不能hold就有点疑问.

不过说实话, 这种投资都是几十年如一日往里投钱的, 一两年市场的动荡实在不算什么. 因为是不停买入, 所以买入的成本是个平均值. 捞不到底, 也不至于买得太贵. 这个计划每年还要rebalance一次(就是回到20%-20%-20%-40%的比例). 比如股票涨了, 它就卖股票买债券, 反之亦然. 所以它有一点买低卖高的成分在里面.

以TD e-series为例, 今年以来债券涨了1.9%, 加拿大股市跌了1.5%, 美国跌了9.8%, 国际跌了9.7%. 总数跌了3%.

酥然-小酥 · Mar 6th, 2008, 11:33

引用:

作者: species5618w

是. TD的e-series是指数基金中比较便宜的(0.31%的管理费). 你们RBC的需要>0.6%的管理费. TD的一般指数基金也比较贵, 所以不是贬低你们. TD 故意把它们的e-series的申请手续弄得很复杂, 也够坏的.

e_trading 总是便宜的。

为了保证安全，手续是必要的。为了你的资金安全。

RBC的e-saving利率是4%。够好的吧？

我曾经问过RBC为什么一些手续费用高一些？我得到的回答是：RBC不愿意为了招揽顾客而降低管理质量。房贷也是比别人高一些。我得到的回答是：希望得到的是高质客户，保证服务质量。不想得到最后付不起房贷的客户。

当然了，几乎所有的公司在谈到较多费用时，会提到服务质量和管理质量。只能看看了。

species5618w · Mar 6th, 2008, 12:07

引用:

作者: 酥然-小酥

e_trading 总是便宜的。

为了保证安全，手续是必要的。为了你的资金安全。

RBC的e-saving利率是4%。够好的吧？

我曾经问过RBC为什么一些手续费用高一些？我得到的回答是：RBC不愿意为了招揽顾客而降低管理质量。房贷也是比别人高一些。我得到的回答是：希望得到的是高质...

你是说TD e-series fund不安全？小心人家告你诽谤。

酥然-小酥 · Mar 6th, 2008, 12:15

引用:

作者: species5618w

你是说TD e-series fund不安全？小心人家告你诽谤。

我是在帮td解释。您老眼昏花了？再仔细看看一行一行地看，啊。

你说td手续复杂，我因为是在80年代第一代搞网络原理的，我知道网络的含义和一些大案（不能说）。否则吓坏了老百姓。

西方网络相对比较安全。

我所以告诉您，需要安全。

我倒是想跟着您做些e-series什么的，交您一些私人管理费。否则白讨论了这么多。

我就是喜欢SOLUTION，然后去做。不要空谈。

species5618w · Mar 6th, 2008, 12:29

引用:

作者: 酥然-小酥

我是在帮td解释。您老眼昏花了？再仔细看看一行一行地看，啊。

你说td手续复杂，我因为是在80年代第一代搞网络原理的，我知道网络的含义和一些大案（不能说）。否则吓坏了老百姓。

西方网络相对比较安全。

我所以告诉您，需要安全。

我倒是想跟着您做些e-series什么的，交您一些...

哦，是么。没看明白，不好意思。TD无非就是cover自己的ass. 我现在用他们的discount broker买这些fund. TD卖自己的fund不要交易费. 这样就不受那个risk assessment的限制了. 以后我还是会去买ETF，我嫌0.31%太贵.

来吧，跟我做吧。甭给我管理费。您要信得过我，我免费给您做。

species5618w · Mar 6th, 2008, 12:49

顺便说一句，ING的streetwise fund, 就是那个成天做广告的东西，实际上就是懒人投资计划。只不过他们每天rebalance然后要1%的MER. 如果实在懒得自己弄，他们那个也还凑合.

VistaWest · Mar 8th, 2008, 23:54

有点意思。能不能帮忙模拟一下，用这个计划的话，过去30年 -- 或者20年 -- 的年平均收益率是多少？

谢谢

species5618w · Mar 9th, 2008, 00:23

引用:

作者: VistaWest

有点意思。能不能帮忙模拟一下，用这个计划的话，过去30年 -- 或者20年 -- 的年平均收益率是多少？

谢谢

对不起, 我没有2001年以前的数据. 有一种叫经典懒人计划的方案. 33%加拿大股票, 33%加拿大债券, 33%美国股票. 从1976年到现在, 年回报率是11.6%. 加拿大股市同期的回报率是11.2%.

VistaWest · Mar 9th, 2008, 00:39

引用:

作者: species5618w

对不起, 我没有2001年以前的数据. TD的e-fund和ishare都是比较新的产品.

谢谢回答。从你给出的数据看，从2001到2007的7年间，年均回报率是4.32%左右。如果加上税的因素，就更低了。就是说，这个计划的回报率，也可能不是太高（约大于GIC的回报），对吗？谢谢。

species5618w · Mar 9th, 2008, 10:50

引用:

作者: VistaWest

谢谢回答。从你给出的数据看，从2001到2007的7年间，年均回报率是4.32%左右。如果加上税的因素，就更低了。就是说，这个计划的回报率，也可能不是太高（约大于GIC的回报），对吗？谢谢。

2001和2002年美国股市的暴跌令这个计划损失惨重. 2007年再次进入衰退. 整体来说, S&P500大概只增长5%. 同时美元的下跌也很厉害. 也就是说, 美国部分基本是赔钱的.

加拿大股市同期增长了60%. 每年也不过7%的样子.

所以这个计划的回报率也就不好. 比GIC还是高的. 因为GIC是100%上税. 这个计划只有债券部分的利息和少量分红要上税. 关键是比同样投资分配的积极管理计划是要好的. 这个计划的中心思想是买低成本的指数基金. 至于分配成份就可以更改了. 比如, 能源ETF和黄金ETF都有很高的增长率.

总体来说, 这个计划适合长期投资. 短期内市场动荡太大. 特别是美国和国际股票的风险还是比较大的. 我认为最主要的问题是美国(乃至整个西方)是否能继续成为全球经济中心. 过去30年世界经济格局有很大变化. 这个计划在发展国家投资太少. 但反过来说, 发展中国家(比如中国)股市缺乏机构投资, 所以是很不理智的. 这个计划也不太适用.

VistaWest · Mar 9th, 2008, 20:02

引用:

作者: species5618w

2001和2002年美国股市的暴跌令这个计划损失惨重. 2007年再次进入衰退. 整体来说, S&P500大概只增长5%. 同时美元的下跌也很厉害. 也就是说, 美国部分基本是赔钱的.

加拿大股市同期增长了60%. 每年也不过7%的样子.

所以这个计划的回报率也就不好. 比GIC还是高...

清楚了，谢谢解释。

bbqbbq · Mar 9th, 2008, 20:34

引用:

作者: 酥然-小酥

RBC不愿意为了招揽顾客而降低管理质量。

RBC管理质量高吗? 不敢苟同.

我在RBC开的RESP户头已经很多年了,一直希望能够在网上查询我的帐户情况,可是每次都说要我再开其他的帐户才行,实在不行在RBC开信用卡也行.可是我真的不需要新的信用卡和银行帐户.如果我打电话去查询,又要问我一大堆问题,什么你对投资的认识程度,你的家庭收入等等,那电脑里不都有吗.我自己需要更新的资料我会打电话去,特烦老被人家问这些,我现在连电话都懒得打了,偶尔想起来就在网上查一下基金的价,自己大概估个数,反正也不是急着要用的钱,就先丢在那里了.

我是因为偷懒,才没有去把在RBC的RESP帐户转走.

酥然-小酥 · Mar 10th, 2008, 22:42

您这个问题可能使resp不是直接有网上查询的功能？因为online有几种服务，可能resp没有直接的功能。

您别急，需要我帮忙就找我。又是哪个城市啊？这网上真没办法，一家伙和地球那边的都能搭上话。

Mar 5th, 2008, 22:46	#1
species5618w Senior Member 注册日期: Dec 2007 帖子: 794	【非原创】孩子的游戏: 懒人投资计划. 总算弄完了. 首先声明, 这不是我的idea, 是从西人翻译过来的. 我不是干翻译的. 而且中文忘得差不多了, 大家多谅解. http://couchpotato-species5618w.blogspot.com 原文在这里: http://www.canadianbusiness.com/my_m...05_152254_1452
species5618w Senior Member 注册日期: Dec 2007 帖子: 794

Mar 6th, 2008, 01:18	只看该作者 #2
酥然-小酥专业理财保险顾问注册日期: Aug 2007 住址: 卡城6194884企业个人福利RRSP/TFSA投资理财税务资产规划探亲医疗人寿大病保险帖子: 5,288 积分:12 精华:4 声望: 2601476	看了。全是TD哦。
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Mar 8th, 2008, 23:54	只看该作者 #11
VistaWest Junior Member 注册日期: Dec 2007 帖子: 10 声望: 0	有点意思。能不能帮忙模拟一下，用这个计划的话，过去30年 -- 或者20年 -- 的年平均收益率是多少？谢谢
VistaWest Junior Member 注册日期: Dec 2007 帖子: 10 声望: 0

Mar 6th, 2008, 12:49	只看该作者 #10
species5618w Senior Member 注册日期: Dec 2007 帖子: 794 声望: 1645903	顺便说一句，ING的streetwise fund, 就是那个成天做广告的东西，实际上就是懒人投资计划。只不过他们每天rebalance然后要1%的MER. 如果实在懒得自己弄，他们那个也还凑合.

Mar 10th, 2008, 22:42	只看该作者 #17
酥然-小酥专业理财保险顾问注册日期: Aug 2007 住址: 卡城6194884企业个人福利RRSP/TFSA投资理财税务资产规划探亲医疗人寿大病保险帖子: 5,288 积分:12 精华:4 声望: 2601476	您这个问题可能使resp不是直接有网上查询的功能？因为online有几种服务，可能resp没有直接的功能。您别急，需要我帮忙就找我。又是哪个城市啊？这网上真没办法，一家伙和地球那边的都能搭上话。