图书馆要求开包检查

[洞房不败]

你说得不错啊，国家安全跟图书馆没有本质区别，难道图书馆和厕所又有本质区别了，不都是为人民服务嘛。

[洞房不败]

作者: uwatchinasmile

sears 和bay的例子举得还不错，不过那是商店，如果搜查，人们还去吗？于情于理也不能搜啊！要是这些商店能够做到既搜包，又不损失客源，他们一定会何乐而不为吧：）

你这个论点怎么帮我说话呢，呵呵。照你的说法，sears and the bay 在法律上是可以搜的，只不过考虑生意上的后果，才不搜的呢。

[sunvv]

作者: 洞房不败

你说得不错啊，国家安全跟图书馆没有本质区别，难道图书馆和厕所又有本质区别了，不都是为人民服务嘛。

厕所里的手纸本来就是消耗品，即使有人偷也是加速消耗，但图书馆就不一样了，书可不是这个人看完就没了的，当然要防偷了。

[uwatchinasmile]

作者: sunvv

我试过一次，会响的。

如果你要带书进去，建议你把借书时的单据和图书卡带在身上。

记得在uw时，出门只要把刚借的书给他们看就行了，以前借的书放在书包里没有问题。大约各处不一样吧。

[uwatchinasmile]

作者: 洞房不败

你这个论点怎么帮我说话呢，呵呵。照你的说法，sears and the bay 在法律上是可以搜的，只不过考虑生意上的后果，才不搜的呢。

你这人说话怎么这么好笑呢，我根本就没什么说法，只是讲讲事实罢了，原本华枫的人也说不出什么道道来的，这个合不合法，咱也不知道，对吧？要想搞清楚事情的真相，就去问问图书馆吧？啊？

[uwatchinasmile]

作者: 洞房不败

你说得不错啊，国家安全跟图书馆没有本质区别，难道图书馆和厕所又有本质区别了，不都是为人民服务嘛。

我没有说他们有本质区别呀，只是量的问题啊？厕所的纸才值几个钱啊？阁下是不是以为书和手纸一样廉价，想拿就拿啊？

[洞房不败]

作者: sunvv

厕所里的手纸本来就是消耗品，即使有人偷也是加速消耗，但图书馆就不一样了，书可不是这个人看完就没了的，当然要防偷了。

呵呵什么逻辑啊，同样是偷，偷手纸原来叫加速消耗，不属偷的行列。正好比跟老婆上床叫作爱，跟妓女上床叫嫖娼。

[洞房不败]

作者: uwatchinasmile

我没有说他们有本质区别呀，只是量的问题啊？厕所的纸才值几个钱啊？阁下是不是以为书和手纸一样廉价，想拿就拿啊？

算了，如果我跟你论道理就不在法律园地发贴了，你真能说点法理出来我倒会appreciate，说道理谁不明白。

[sunvv]

作者: 洞房不败

呵呵什么逻辑啊，同样是偷，偷手纸原来叫加速消耗，不属偷的行列。正好比跟老婆上床叫作爱，跟妓女上床叫嫖娼。

我没说偷手纸不叫偷，偷是行为，不是后果，有人抓没人抓都叫偷。

我的意思是说手纸和书都是大家共享，但关键在于手纸用过就是垃圾，但书看过还可以再看，所以没有人抓偷手纸，但有人抓偷书。

没人抓不等于说偷手纸不是偷的，偷的定义不是有人抓才是偷没人抓就不是偷，而且我觉得你举报有人偷手纸的话，很有可能会有人管，比如mall的管理部门等等，就像你在nofrill举报有人偷塑料袋，除了nofrill的员工没人会在乎这件事。

至于sear，bay之类，因为店里的商品不是大家共享，是商家的，所以只有商家关心防盗，当然小偷也关心这个 ，商家当然可以采取它认为合适的措施，如果它认为进来出去的人都要被检查不会影响它的销售，你看它们会不会那样做。

这个道理和恐怖分子是一样的，如果说有个人说要杀某某，你肯定觉得不关你的事，但如果有人说要在多伦多搞爆炸，你肯定就关心了，一个道理。危险在一个人身上，其他人不会关心，但如果危险在每一个人身上，大家就开始关心了。比如sars，和现在伦敦纽约大家看背包过敏，多伦多没事，但如果有一天多伦多发生这样的事情，恐怕我们就开始对背包敏感了。
利益也一样，大家共享利益，那大家肯定会监督，不让某人独占，如果利益是某个人自己的，那除了他自己，别人不会关心，人性而已啊。

[DT_Magic]

开包检查这个事的本质是这样的，图书馆工作人员向你提出要求，你自愿(volunteer)打开包给他们检查，明白吗？从法律角度上讲，他们当然没有一定要搜查的权力。

你当然可以拒绝，后果就难说，可能是要求你交回借书证，拒绝向你服务。

假如每次都只检查你的包，不检查别人的包，那属于歧视，可以投诉。

[洞房不败]

我已经发妹儿给tpl咨询这事儿，如果收到回复我会及时贴出来的。

[洞房不败]

作者: DT_Magic

开包检查这个事的本质是这样的，图书馆工作人员向你提出要求，你自愿(volunteer)打开包给他们检查，明白吗？从法律角度上讲，他们当然没有一定要搜查的权力。

你当然可以拒绝，后果就难说，可能是要求你交回借书证，拒绝向你服务。

假如每次都只检查你的包，不检查别人的包，那属于歧视，可以投诉。

从图书馆的解释来看，您的解释基本正确。
官方解释如下：

[洞房不败]

Comments: I am a regular TPL user and I love staying in libraries. One
thing I feel a little bit uncomfortable is that when I leave Toronto reference library I am
always asked to open my backpack to security staffs whereas I never meet
this at other chain libraries. I was wondering if any rationality of
this procedure exists legally. Is this an offence to human rights? By
which federal or provincial law is TPL able to do this?
Thank you for your explanation.

[洞房不败]

Thank you for taking the time to send us your feedback.

There is not a federal or provincial law specifically providing for
this step but the Library Rules of Conduct do require that "Members of
the public must open all bags, books and papers for inspection if
requested by staff". You may refer to the Library Rules of Conduct at
http://www.torontopubliclibrary.ca/a...of_conduct.jsp This
policy has been approved by senior management and the Library Board. In
order to be accountable for public funds, we do ask to search bags as a
security measure to ensure the safekeeping of materials purchased using
public funds.

At the Toronto Reference Library, we do search all bags as customers
leave the library. The collection in this particular branch includes
many unique and valuable materials of historic importance that are
irreplaceable. This measure is taken here to maintain the security of
the collection. At other branches, the public are asked to open bags
only if there are reasonable grounds to suspect that a customer is
removing materials without properly discharging them. It is owing to
the unique value of the special collections, including works of art,
here at the Toronto Reference Library that more complete procedures have
been put in place. I am assuming you are referring to this policy at
the Toronto Reference Library as opposed to our other branches (other
"chain libraries"). Security staff at the Toronto Reference Library do
not select individuals at random but rather all customers/staff leaving
the library with bags. Since all bags are searched, the library is not
discriminating against individual customers in a manner that might be
construed as a human rights violation.

Although we do not ever begin under the assumption that any individual
customer is a thief, many materials are recovered through this process.
I do hope that you appreciate that we are trying to safeguard the
collections for future use by all members of the public.

Do not hesitate to contact me again if you have further questions.
Norma Grech
Department Head, Answerline

[洞房不败]

其实吧，我觉得这个解释也有点牵强。他的理由是toronto reference library有许多珍贵藏书和艺术品，所以要特别对待。事实上这类特殊藏品普通读者根本接触不到，就算向公众开放，手续也定会与普通书籍大不相同，完全不可能开架式陈列。普通读者能够接近或见识这类珍贵藏品的概率几乎可以忽略不计。否则的话，那些查包的security staff也不可能仅仅扫一下眼皮那样简单了。

[贝藏松的小木匠]

作者: 洞房不败

其实吧，我觉得这个解释也有点牵强。他的理由是toronto reference library有许多珍贵藏书和艺术品，所以要特别对待。事实上这类特殊藏品普通读者根本接触不到，就算向公众开放，手续也定会与普通书籍大不相同，完全不可能开架式陈列。普通读者能够接近或见识这类珍贵藏品的概率几乎可以忽略不计。否则的话，那些查包的security staff也不可能仅仅扫一下眼皮那样简单了。

你要是把那个图书馆都转转遍，就发现还是有很多书挺珍贵的，有些老版的书现在根本买不到了，我还见过几本作者签名的书，而且就是开架陈列的，任何人都可以看，没什么特殊手续。事实上我第一次回你贴子时候，列了5条，第五条里面我就提到了可能是这个原因，因为我有次在里面喝咖啡的时候，跟工作人员聊过，当然没问得你那么仔细，但是大概有这个印象。