回流杂感---回家真好！ - 第12页

oringerainbow · Jun 14th, 2009, 12:37

引用:

作者: sludgegine

不要将自己的观点强加于人，更不能以已度人。您不愿为祖国做贡献，不等于别人不愿意。您以为给祖国做贡献，就是给贪官做贡献，而别人可能认为肉烂在锅里，相反，凭啥被加拿大降格使用，还一付感恩的奴才像？

人的思想和境界是不同的。自己没有的，不等于世界上不存在。

说得不错。

tangweizhen · Jun 14th, 2009, 13:12

引用:

作者: oringerainbow

说得不错。

这年头爱中国的的人分几种：
1，贪官奸商
2，有点蝇头小利又被洗脑的人（比如在政府机关，好的事业单位上班）
3，没有蝇头小利又被洗脑的人

网上爱国的都是后面2种，因为第一种都在忙着搞女人呢，没时间上网。后面2种没什么大钱，所以有时间上网。

用ASS想都知道中国现在是满身脓疮，缺的陈胜吴广的那一声吆喝。不信你给每个农民一杆枪试试。

你们这些臭老九假小资能代表中国吗？一个农民工都比你们更有资格说爱国。

Cisco · Jun 14th, 2009, 13:26

引用:

作者: sludgegine

看过以上网友的观点，我随便说说我的观点。

3，在加拿大能淘到一桶金，回国继续做些事情，这样既无经济压力，又可实现自身价值，做自己喜欢做的事情，何乐而不为呢？有些人怕回国没有位置，我认为只要自己定位准确，找份与自身素质和能力相适应的工作并不难。拿出在加拿大打拚的心态和努力，在中国立足相对容易得多。
...

不同意你这句话，在加拿大工作可比国内轻松多了，到点上班到点下班，下了班没工作烦你，做自己喜欢做的事，骑个自行车，海边散散步都可以，不用应酬，不用对领导们低头哈腰，不用每天无偿加班，就算有时不得已加个班，至少也是加一个钟算一个半或两个钟。虽然没有什么灰色收入，但是至少我干多久拿多少钱，公公平平的。
一直留在加拿大的一点就是这里是相对公平的社会，当然不公平那里都有，加拿大也不是圣地，但是相对中国，公平很多了。

引用:

作者: sludgegine

不要将自己的观点强加于人，更不能以已度人。您不愿为祖国做贡献，不等于别人不愿意。您以为给祖国做贡献，就是给贪官做贡献，而别人可能认为肉烂在锅里，相反，凭啥被加拿大降格使用，还一付感恩的奴才像？

人的思想和境界是不同的。自己没有的，不等于世界上不存在。

想问一下你入籍了没，如果没入籍我佩服你的这些话，如果入籍了，再说这些话就没意义了，有点虚伪了。
有些人可能觉得入籍只是换个护照而已，但是我认为你是哪个国家的公民，你就应该至少对这个国家有认同感归属感，否则你只是想两头捞便宜而已。

laolee · Jun 14th, 2009, 13:45

引用:

作者: Cisco

想问一下你入籍了没，如果没入籍我佩服你的这些话，如果入籍了，再说这些话就没意义了，有点虚伪了。
有些人可能觉得入籍只是换个护照而已，但是我认为你是哪个国家的公民，你就应该至少对这个国家有认同感归属感，否则你只是想两头捞便宜而已。...

搞批判斗争搞惯了，入籍是法律上的问题，国家认同感归属感是属于个人思想自由范围！

Cisco · Jun 14th, 2009, 14:16

引用:

作者: laolee

搞批判斗争搞惯了，入籍是法律上的问题，国家认同感归属感是属于个人思想自由范围！

当然不是，你不认同这个国家你还做这个国家的公民干嘛？不就是想两头便宜的吗，最烦的就是到处想占便宜的人。做人就是要有取舍，不能老想着怎么两边都站上。

laolee · Jun 14th, 2009, 14:33

引用:

作者: Cisco

当然不是，你不认同这个国家你还做这个国家的公民干嘛？不就是想两头便宜的吗，最烦的就是到处想占便宜的人。做人就是要有取舍，不能老想着怎么两边都站上。

得，就你高尚，入籍回流的不止华人，好多土生土长的加拿大人读完大学就跑到美国去呢，两边三边都站上的多得去了！
但是别人也是纳税人，如果你没有证据说别人偷税犯法就不能说别人想两头便宜！

zhabcgh · Jun 14th, 2009, 15:12

引用:

作者: sludgegine

看过以上网友的观点，我随便说说我的观点。

1，人活的就是一种感觉。感觉哪儿好，就挪到哪儿，这是本能，无须辩论。对比中加两地，我感觉还是中国能让自己活的舒服些，即便中国有这样那样的问题，这些问题对我来说，不再成为问题。加拿大有这样那样的好处，可是这些好处对我来说并不重要。如果将来感觉在中国活着感...

回去工作并不是很难找，关键是找到的是什么样的工作，什么样的薪水，能维持什么样的生活水平。据我所知，国内现在知道许多海归在国外丢掉了饭碗回去的，所以薪水压得很低，有些趁火打劫的意思。

丙中洛 · Jun 14th, 2009, 15:14

感谢楼主分享回国初期生活，就业等感受；也期望能继续分享和总结。

楼主能顺利及时适应原居住城市生活，轻松上路，祝福有个好开头，相信将来会有更多的机会和发展空间的。回国后能找到自己所想要的生活和职业乐趣，那才是做重要的。别人怎么想，那是他们的事情了，毕竟每个人对生活的期望值和追求，及价值观不一样的。。。

相信明天会更好

zhabcgh · Jun 14th, 2009, 15:14

其实说来说去，就是一个工作问题。
如果在国外有一个还可以的专业工作，谁还会海归呢？
回去的人都无奈地说，不要指望有在国外时的薪水水平。

oringerainbow · Jun 14th, 2009, 17:02

引用:

作者: tangweizhen

这年头爱中国的的人分几种：
1，贪官奸商
2，有点蝇头小利又被洗脑的人（比如在政府机关，好的事业单位上班）
3，没有蝇头小利又被洗脑的人

网上爱国的都是后面2种，因为第一种都在忙着搞女人呢，没时间上网。后面2种没什么大钱，所以有时间上网。

用ASS想都知道中国现在是满身脓疮，缺的...

你能用ASS来思考，佩服佩服啊，练过功的就是不一样？

oringerainbow · Jun 14th, 2009, 17:05

引用:

作者: Cisco

当然不是，你不认同这个国家你还做这个国家的公民干嘛？不就是想两头便宜的吗，最烦的就是到处想占便宜的人。做人就是要有取舍，不能老想着怎么两边都站上。

回不回国是个人自己的选择，去腐败也好，奉献也好都是自己的事，你觉得这里好就在这里生活，你觉得回去有意思就回去。这根入不入籍没什么关系，自由党党首还服务美国这么多年呢，也没见哪个二鬼子说他。

sludgegine · Jun 14th, 2009, 20:12

引用:

作者: Cisco

不同意你这句话，在加拿大工作可比国内轻松多了，到点上班到点下班，下了班没工作烦你，做自己喜欢做的事，骑个自行车，海边散散步都可以，不用应酬，不用对领导们低头哈腰，不用每天无偿加班，就算有时不得已加个班，至少也是加一个钟算一个半或两个钟。虽然没有什么灰色收入，但是至少我干多久拿多少钱，公公平平的。
一直留在加拿大的一点就是这里是相对公平的社会，当然不公平那里都有，加拿大也不是圣地，但是相对中国，公平很多了。

想问一下你入籍了没，如果没入籍我佩服你的这些话，如果入籍了，再说这些话就没意义了，有点虚伪了。
有些人可能觉得入籍只是换个护照而已，但是我认为你是哪个国家的公民，你就应该至少对这个国家有认同感归属感，否则你只是想两头捞便宜而已。...

关于您的第一个问题，我是这样认为的。
1，加拿大工作轻松？那要看干什么，干到哪一个级别的工作。干LABOR工性质的中国移民不在少数吧，比如修车，装热水炉，屋顶，比如汽车配件制造，各种machine operator。谁要是说这些活儿轻松，这些打工的同胞非跟您急。

加拿大公平？那要看对谁了。对移民公平吗？学历没人承认，工作经验没人承认。印度博士开出租，中国博士刷盘子？我不明白，就加拿大那教育水平，有什么资格不承认其它国家的教育？不就是有一片空地，一个当黑社会老大的邻居吗？

我记得加拿大政府曾经搞了一个所谓的bridge program，说可以通过这个program将非本地学历过渡到本地学历，以帮助移民技术人士入行。可这个program至今也没什么结果，更不知道有多少人通过这个program做回到本行。

说实话，当我看到那些衣着光鲜，优雅体面的office人士经过我的面前时，心里不是羡慕，也不嫉妒，而是愤怒，是无奈。这种尊严遭到践踏的感觉，是生不如死的。中国移民中的多数人是中国的精英分子，可有几个精英在加拿大能侪身上流社会？又有多少精英被这种残酷的不平等待遇，压迫得变态，发疯？想想那些跳楼自杀，灰狗斩首，妻离子散的事件，难道这只是个人的问题？

关于第二个问题，明确得很，我自始至终没有打算入加籍，因为落地后很快就意识到自己在这里没戏，只是LP不同意回流，只好忍耐。倒是挣钱的想法支撑自己度过了六年。后来LP心疼我，同意回流了，同时也放弃了入籍的打算。

我怀疑那些入加拿大籍的中国移民都是怀着忠诚和热爱才做出的选择，相反大多数人不过是把那个本子作为‘护身符’，敲门砖来使用的。这种动机的高下俺就不评论了。加拿大政府可能也明白。嘿嘿。说句笑话，别介意。要是将来有一天中加开战，小心被加拿大政府抄家，赶到集中营哩。这个故事在二战时就发生过。原来的一个日裔同事的爷爷就是这样被加政府剥夺了百万家产的。翻翻我在车坛的贴子就知道了。唉，那个小日本告诉我，虽然自己生于加拿大，长在加拿大，教育在加拿大，在公司混了快20年，可仍然无法融入到白人圈子。虽然工作很稳定，收入也不错，但很孤独。我当时还不敢相信这是真的。他听说我要走，连说好好好。现在我真很怀念和这个小日本的友谊，回想他教我英语俚语，矫正我不正确的发音，热心帮我分析修车疑难。同是天涯沦落人呐！

abolo · Jun 14th, 2009, 20:26

引用:

作者: sludgegine

关于您的第一个问题，我是这样认为的。
1，加拿大工作轻松？那要看干什么，干到哪一个级别的工作。干LABOR工性质的中国移民不在少数吧，比如修车，装热水炉，屋顶，比如汽车配件制造，各种machine operator。谁要是说这些活儿轻松，这些打工的同胞非跟您急。

加拿大公平？那要看对谁了。对...

大哥准备自己办公司么？关注学习中。

dlhy · Jun 14th, 2009, 20:33

引用:

作者: sludgegine

关于您的第一个问题，我是这样认为的。
1，加拿大工作轻松？那要看干什么，干到哪一个级别的工作。干LABOR工性质的中国移民不在少数吧，比如修车，装热水炉，屋顶，比如汽车配件制造，各种machine operator。谁要是说这些活儿轻松，这些打工的同胞非跟您急。

加拿大公平？那要看对谁了。对...

中国的工作经验\学历,
在很多大的加拿大公司是承认的.
只是他不想要你的时候,
才不承认.
举个例,
在加拿大的核电厂系统,
目前有相当数量的中国新老移民,
根本没有加拿大学历,
凭着中国的文凭\经验,
做上了工程师\技师\主控室特许操作员\合同工,
有的还是夫妻二人都在里面,
核电厂\HYDRO ONE
有人均年收入十万加元俱乐部之美称,
工作超级稳定,福利盖帽,
基本能干到退休,
PENSION超好,
只是很难进而已.

tangweizhen · Jun 14th, 2009, 21:02

引用:

作者: oringerainbow

你能用ASS来思考，佩服佩服啊，练过功的就是不一样？

QUOTE 错你了. 不好意思,冤打了你.

本人专门打爱国岳不群, 因为看不得虚伪. 明明一摊狗屎霸着中国,爱国岳不群还叮来叮去爱不完. 把屎弄干净再爱才好啊.

有些简单问题一边SHIT一边想都能弄懂,所以是ASS来想.

sludgegine · Jun 14th, 2009, 21:13

上面有朋友提到回流二线城市的选择问题，这个很值得谈一谈。

2005年，是中国城市化进程大踏步前进的开始。此后的四年间，中国城市变化巨大，同时随着国力的提高，城市居民生活质量大幅提高。这一点，可以从高中，大学同学们纷买车买房这一现象中得到体现，至于夜生活近乎奢侈的消费，令我这个回流人士瞠目结舌。而这些同学还真不是什么高官，也没多大能量大搞灰色收入，相对当前的低物价，他们的薪水就足够支撑这种lifestyle。在加拿大，平均家庭年收入5万，你家收入15-20万，那是一种什么的差别？想像一下，在中国，人均年收入15K的城市里，个人收入达到8-10万，你会过上什么样的生活？当然我非常同情那些底层的民众，他们没有享受到改革所带来的利益，这的确是件很悲哀的事情。但我认为，那些靠自身能力拿高薪，享受高品质生活的人，不需要原罪！只要能够给社会创造价值，为推动中国走向富强，是值得骄傲的。

再来说二线城市的问题。继一线大都市如上海，北京，深圳的发展达到极致之时，二线城市建设已经崛起，城市化建设的规模达到空前的程度。作为原老工业基础的本乡，也经历了这种变化。05年的时候回国探亲时还没有太大的变化，今天归来所看到的，真是令人吃惊。就拿就业机会来说，只要你是一个靠本事吃饭的人，找一份相对收入中上的工作并不难。房价相对较低，4000元/平的房子很多，50万的预算可以买到地点和环境相当不错的房子，如果愿意贷款买的话，那就可以任选了。在加拿大，有几个能做到这一点的？

再说车子。国内车价基本一天一个价，每月都有促销。家用大牌的合资车都到20万左右了。民营国产货更便宜，10几万搞定。养车成本也大幅下降。另外，国家制定了以汽车工业拉动国民经济的战略后，为了鼓励家用车的发展，颁布了一系列政策，比如合并，关停各地收费站，实行燃油税等，家用车拥有量直线上升。同时，各地都在拓宽道路，以保证交通顺畅。我这里市中心地区都十车道了，而且正向市郊延伸中。

另外，回流二线城市，相对来说就业的竞争压力会小很多。原来总听说什么海归都海待了，我们可没感觉到。LP去面试，人家都表现出极大的兴趣，都当场给OFFER。在加拿大，别说当场给OFFER，有没有面试机会都难。一个刚在多大拿到MBA的朋友，回流北京前跟我说自己有压力，我劝他考虑一下二线省会城市，但愿他能审时度势，做出明智的选择。

忠告：
那些有能力，有胆识的移民，要早做决断。因为年龄的增长会使身价贬值；时间上的拖延，会丧失占领有利位置的先机。排除干扰，理智分析，听从心声十分关键，不能人云亦云。

炒股票的人都知道，顺势而为是成功的法则。回流已成潮流，其势不可挡。顺天应人，回归故土，是明智的选择。

sludgegine · Jun 14th, 2009, 21:21

引用:

作者: dlhy

中国的工作经验\学历,
在很多大的加拿大公司是承认的.
只是他不想要你的时候,
才不承认.
举个例,
在加拿大的核电厂系统,
目前有相当数量的中国新老移民,
根本没有加拿大学历,
凭着中国的文凭\经验,
做上了工程师\技师\主控室特许操作员\合同工,
有的还是夫妻二人都在里面,
核电厂\HYDRO ...

D大侠，我相信您老说的是事实，但相对十几万中国技术移民来讲，几个孤证只能反证加拿大的虚伪。您有空的话，翻翻华枫那个家庭收入投票贴，再翻翻‘工作求职’栏目，看看大多数人在找什么样的工作。如果还有空，再翻翻什么‘进修学习’之类的，看看都在学些啥？一大堆三四十岁的中年知识分子，还在学什么会计，technician，drafter,您能想像他们现在过的是什么日子？您用这贴忽悠那些没来加拿大的准移民还可以哈。

还有啊，加拿大有几家"大“公司呀，能容纳几个幸运儿呢？反正我周围没一个人干上您老提到的那些职位，倒是听说有一个在核电厂干画图呢，在国内他可是一个超大型国企公司的技术负责人。实在屈材呀。

别生气，发发牢骚哈，不中听，就当放P。

oringerainbow · Jun 14th, 2009, 21:30

引用:

作者: dlhy

中国的工作经验\学历,
在很多大的加拿大公司是承认的.
只是他不想要你的时候,
才不承认.
举个例,
在加拿大的核电厂系统,
目前有相当数量的中国新老移民,
根本没有加拿大学历,
凭着中国的文凭\经验,
做上了工程师\技师\主控室特许操作员\合同工,
有的还是夫妻二人都在里面,
核电厂\HYDRO ...

不瞒你说，我在国内大型电厂干了７年仪控，来这以后也动过进电力系统的念头，试了半天发现门都么有，估计早些年来也许有可能。

dlhy · Jun 14th, 2009, 21:30

引用:

作者: sludgegine

D大侠，我相信您老说的是事实，但相对十几万中国技术移民来讲，几个孤证只能反证加拿大的虚伪。您有空的话，翻翻华枫那个家庭收入投票贴，再翻翻‘工作求职’栏目，看看大多数人在找什么样的工作。如果还有空，再翻翻什么‘进修学习’之类的，看看都在学些啥？一大堆三四十岁的中年知识分子，还在学什么会计，techni...

我说的可
不是什么孤例,
而是成批的例子.

中国\加拿大
各有利弊,
各有所需,
移来移往,
很正常...

1\2年的
新鲜期过了,
过两年
你估计还想回来,
哈哈.

sludgegine · Jun 14th, 2009, 21:35

引用:

作者: dlhy

我说的可
不是什么孤例,
而是成批的例子.

中国\加拿大
各有利弊,
各有所需,
移来移往,
很正常...

1\2年的
新鲜期过了,
过两年
你估计还想回来,
哈哈.

您老说的没错，我就是哪儿舒服就在哪儿呆，今天中国舒服，我就回了。明天不舒服了，再说，反正不能呆在不舒服的加拿大。那个鸟不拉F的地方。

Jun 14th, 2009, 15:14	只看该作者 #228
丙中洛 Senior Member 注册日期: Aug 2007 帖子: 132 积分:4 精华:1 声望: 1	自己过得开心是最重要的感谢楼主分享回国初期生活，就业等感受；也期望能继续分享和总结。楼主能顺利及时适应原居住城市生活，轻松上路，祝福有个好开头，相信将来会有更多的机会和发展空间的。回国后能找到自己所想要的生活和职业乐趣，那才是做重要的。别人怎么想，那是他们的事情了，毕竟每个人对生活的期望值和追求，及价值观不一样的。。。相信明天会更好

Jun 14th, 2009, 15:14	只看该作者 #229
zhabcgh Senior Member 注册日期: Mar 2006 帖子: 686 声望: 323021	其实说来说去，就是一个工作问题。如果在国外有一个还可以的专业工作，谁还会海归呢？回去的人都无奈地说，不要指望有在国外时的薪水水平。
zhabcgh Senior Member 注册日期: Mar 2006 帖子: 686 声望: 323021

Jun 14th, 2009, 21:13	只看该作者 #236
sludgegine 枫语者注册日期: Mar 2008 住址: 家帖子: 6,963 积分:49 精华:12 声望: 25429135	上面有朋友提到回流二线城市的选择问题，这个很值得谈一谈。 2005年，是中国城市化进程大踏步前进的开始。此后的四年间，中国城市变化巨大，同时随着国力的提高，城市居民生活质量大幅提高。这一点，可以从高中，大学同学们纷买车买房这一现象中得到体现，至于夜生活近乎奢侈的消费，令我这个回流人士瞠目结舌。而这些同学还真不是什么高官，也没多大能量大搞灰色收入，相对当前的低物价，他们的薪水就足够支撑这种lifestyle。在加拿大，平均家庭年收入5万，你家收入15-20万，那是一种什么的差别？想像一下，在中国，人均年收入15K的城市里，个人收入达到8-10万，你会过上什么样的生活？当然我非常同情那些底层的民众，他们没有享受到改革所带来的利益，这的确是件很悲哀的事情。但我认为，那些靠自身能力拿高薪，享受高品质生活的人，不需要原罪！只要能够给社会创造价值，为推动中国走向富强，是值得骄傲的。再来说二线城市的问题。继一线大都市如上海，北京，深圳的发展达到极致之时，二线城市建设已经崛起，城市化建设的规模达到空前的程度。作为原老工业基础的本乡，也经历了这种变化。05年的时候回国探亲时还没有太大的变化，今天归来所看到的，真是令人吃惊。就拿就业机会来说，只要你是一个靠本事吃饭的人，找一份相对收入中上的工作并不难。房价相对较低，4000元/平的房子很多，50万的预算可以买到地点和环境相当不错的房子，如果愿意贷款买的话，那就可以任选了。在加拿大，有几个能做到这一点的？再说车子。国内车价基本一天一个价，每月都有促销。家用大牌的合资车都到20万左右了。民营国产货更便宜，10几万搞定。养车成本也大幅下降。另外，国家制定了以汽车工业拉动国民经济的战略后，为了鼓励家用车的发展，颁布了一系列政策，比如合并，关停各地收费站，实行燃油税等，家用车拥有量直线上升。同时，各地都在拓宽道路，以保证交通顺畅。我这里市中心地区都十车道了，而且正向市郊延伸中。另外，回流二线城市，相对来说就业的竞争压力会小很多。原来总听说什么海归都海待了，我们可没感觉到。LP去面试，人家都表现出极大的兴趣，都当场给OFFER。在加拿大，别说当场给OFFER，有没有面试机会都难。一个刚在多大拿到MBA的朋友，回流北京前跟我说自己有压力，我劝他考虑一下二线省会城市，但愿他能审时度势，做出明智的选择。忠告：那些有能力，有胆识的移民，要早做决断。因为年龄的增长会使身价贬值；时间上的拖延，会丧失占领有利位置的先机。排除干扰，理智分析，听从心声十分关键，不能人云亦云。炒股票的人都知道，顺势而为是成功的法则。回流已成潮流，其势不可挡。顺天应人，回归故土，是明智的选择。