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旧 Feb 17th, 2006, 11:29   只看该作者   #21
Chigarian
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作者: I Voted Today
法轮工拿了别人的经费..
经常看到反FLG的提到这一点,很想知道有没有确实的根据,还是只是主观臆测。
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旧 Feb 17th, 2006, 11:45   只看该作者   #22
Chigarian
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作者: 李大哥
中美的仗是打不起来的...
同感。

别看中国的领导人(包括99%的愤青们)嘴上有多硬,骨子里是相当的崇美,惧美的。
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旧 Feb 17th, 2006, 11:46   只看该作者   #23
max321
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默认 碰到个军友不容易,别再把轮子扯上了。

碰到个军友不容易,可惜轮子的话题无处不在,大家能不能先把轮子放在一边,他们成不了什么大气候。还是谈谈目前中国所面临的国际形势吧。这里还有很多人把真正的威胁当作救世主。

巴基斯坦的事不止一次了。上次杀人的恐怖组织头子就是从关塔纳摩放出来的。有趣的是,看看美国现在对关塔纳摩虐囚事件的强硬态度,一口拒绝联合国提出的关闭关塔纳摩监狱的要求。而那小子竟然能够早早地轻松地被放出来,而且回到巴基斯坦老家重操旧业。且不说经费和武器哪来,美国人不是活菩萨,那么容易就放虎归山了?其中的猫腻不言而喻。听说后来中国见老巴久未解决,自己派去了特种兵,打了个人仰马翻。小道消息,不知真假。
这里推荐个著名好贴,你会了解那边的真实情况和严峻形势。

我从中亚归来2(从目前局势看美国的长期战略)http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=71&fid=5170&thread=407147&date=20050930

独乐乐不如众乐乐...
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旧 Feb 20th, 2006, 12:23   只看该作者   #24
Chigarian
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好 像 伊 朗 已 _ 始 往 後 退 了 。 。 。
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旧 Feb 21st, 2006, 13:06   只看该作者   #25
max321
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默认 perry家族 关于巴基斯坦和波斯的评论

perry家族 我还是要说西方人还不懂得中国人剑不出鞘的内涵
http://www.wforum.com/wmf/posts/1115225683.html
06/2/20以下来源于公开资料分析,仅代表个人观点和看法,不作证实,如涉及敏感,请技术处理。
对于巴基斯坦俾路支省事件,是可以预料的,约旦事件标志着对方某种战术的开始,这是一个转折点,也许我应该早点发帖子讨论这个问题,我在最近发过关于“俾路支民族主义游击队”的帖子,但因为比较忙并没有和大家进行深入的讨论他,巴基斯坦俾路支省事件的发生可以说是偶然的却又是必然的……

我当时是想提醒大家关注这一地区,是因为我们从一些相关的资料中就可以分析出在这一地区活动的不同背景的人物,关于功劳我看对方自己都有争论,自霉菌特种部队获得更大的资金使用权以来,恐怖事件的爆发率超过了CIA,除了霉菌外,欧洲人和印度人依然在这里存在,但每个人的算盘是不一样的……

俾路支的位置决定了他的重要战略地位,我们选择呱嗒尔有着更长远的考虑,这里毫不掩饰的有伊朗因素的存在,可以说是一个支点吧……

我想通过月升沧海兄转的帖子大家应该对这一地区的历史背景有了一定的了解,因此对方也选择这里是不奇怪的……

虽然我们流了血,但我们为了国家的战略在公开的渠道我们仍然需要忍耐,这是成为一个大国必须要有的定力……

我还是要说西方人还不懂得中国人剑不出鞘的内涵,为了全局我们必须等待,不要过分计较一个子的得失,我们需要的是片,作好准备,蓄势待发……

对方需要我们去引暴这个热点来达到他不可告人的目的,使更多的力量卷入这种无谓的当地民族纷争去,从而破化我们在当地的民众基础,所以不要图一时之快,我们应该相信我们的巴方朋友会妥善的解决这一问题,因为巴方应该对这件事的背景知道的很清楚了,他们很明白这其中的厉害关系,其实这件事相反却更加坚定了巴帮我们打通南亚通道的决心,这可能是对方没有顾及到的,每次都是这样,自认为高明,一时之快,也许是得到了功劳却失去了更多的东西,这些他们自己永远也搞不明白的,来学习中国文化吧:)……

这两天巴基斯坦总统穆沙拉夫的来访,我们已经看到了成果,这条通道我们最早就已讨论过的,这是以喀什道为基础经过可是米尔到呱嗒饵的贸易和能源通道,它最终将连接波斯,围绕他建设的将是一条快捷的高速公路网和铁路网,将极大的提升这一地区的基础建设,这是一个榜样工程,沿途人民都将获益和摆脱贫困……

作为入口的可是米尔,中巴将通过喀喇昆仑公路的改造升级进一步巩固成果,这同时也说明我们对这一的确的控制是有效的……

事件发生以来,西部有关方面应该有所动作,这通过一些迹象是可以感觉的出来的,可以预料将有部分人员配合巴方的调查工作,队伍是需要锻炼的……

但是我的建议是更多的矛盾是缺乏和当地部落的沟通渠道造成的,由此产生误解和被人利用,所以我们必须培养足够的相关方面人才来完成沟通工作,如果我们完成了当地民族的“和谐共处“工作,这将是某些国家工作组的噩梦,我认为这方面我们能力不差:)……

这一事件的发生和波斯的局势也有着一定的联系,因为有人希望这一地区成为热点,看地图大家应该就明白了……

对于波斯,我们已经说过了许多,这是对方既定战略的一部分,只是进展时间的问题,我们通过对方花重金维持既而缉私的基地就可以明白他们的最终目标是谁了……

波斯的核问题涉及了各方的利益,可以说是个局吧,大家都在唱戏,有的人看的明白(其实大家都明白),喊的很响,心里也想,可是时候还不到,可却被一群朋友推到了坑边,你说你是跳还是不跳呢……

不跳就不是老大了多没面子,跳了老大也难保……

所以啊,这个时候需要在附近转移视线……

所以呀下属部门就要出绩效啊,来,一人1000美金,帮着办点事……

目前各方都在为事态的后续发展做准备部子,比如说俄罗斯邀请蛤蟆丝,用意我就不说了,反正大家都准备玩大的了,至少鹅卵石比我们还铁了心……

那么伊朗到底有没有核武器呢?我的回答是如果局势需要他马上就有,这并不取决于他的浓缩油提炼的如何……:)

说到浓缩油,他的浓度决定了核武器的品质和等级……

伊朗为什么要拉上中国,和鹅卵石有一定的关系,伊朗的主要加工设备是由饿和某个国家提供的,可是其中控制提炼油浓度的离心机主要是由某个国家提供的,这个机器可不是一两台,是要很多台的,机器的质量和等级就决定了浓缩油的质量和等级……

所以某个国家对伊朗的核能力有绝对发言权,也就是说其实伊朗的核能力完全是安全的和可控制的,只是不控制在美国人手里,这是业界的公开秘密,你说要喊上他吗……

最近伊朗方面就是否开启了浓缩油活动时,不是就回答了吗:没有,我们需要时间来安置这些机器……

并且这两天和鹅卵石的谈判不设计浓缩油的问题……

呵呵……

这个先说到这,那么美国回不回打伊朗呢?答案是肯定的,关键是时间,至少最近不合适,这也不取决伊朗是否有核武器……

那么霉菌会采取什么方式进攻呢?空袭不说了,关键狗急了要上墙,第一个使用核武器的可不是伊朗,而是霉菌……其实大家可以品出点味了,不管是国际消息,还是有人在这里放风,人家急了可是要用核武器的,我毫不怀疑,因为他最近几年不就用了吗……

这就是赤裸裸的对世界讹诈……

不过这说明他的气数已经将尽了……

遏止战争就要有比对方发动更大规模战争的能力……

所以我们和鹅卵石给波司的主要不是武器而是军工系统和技术改造了,常规打法,霉菌不见的能有便宜占……

别忘了伊朗可是SCO的准成员国,如果需要利马批准成正式的,你如果动他,根据条约SCO该如何处理呢……

毛子憋着呢,他也想顺便把里海那边几个变色的一块收拾了……

回过头来看看东边吧,我想不用多说什么了,西边着火,东边也逃不了,TW就是一定向炸弹,时候到了,我们就按……

炸着谁?,谁靠的近谁倒霉……

工作应该也差不多了,不是说要加钱了吗,呵呵……

最近谣传不少啊,什么目击导弹什么的,什么飞机半夜沿着告诉公路飞的,肯定不会是眼花,既定科目啊,你说卫星,航测的数字地图是不是该让飞机导弹的什么的认认路啊,匹配吗……

免得走歪了……

现在作战多先进,拿个任务存储器往飞机里一塞,飞机自己都知道该往那飞……

总之,一个整体的趋势是对我们有利的,要相信中央政府的能力,但我们也应该看到这其中的困难和问题,需要我们去努力解决,国内的问题仍然是个需要关心的问题,但还不足以乱局,乱局正是对方的目的,但我们不可掉以轻心斗争依然残酷,我相信随着台湾问题的解决一切都会好起来,从内部来看,也需要一场战争来迫使对方丢出安置在国内的这些蛀虫,毕竟主子不白给你钱……

有稳如泰山的定力,方有雷霆之一击……

与此同时,在广漠的雪域高原,在高耸入云的雪山脚下,一条长长的车队在雨雪的陪伴下正在向西疾行,渐渐的融入云间……

在他们显着幽黑的脸庞和雪镜的后面,不同颜色的眼睛里却闪烁着对遥远过去五彩斑斓的回味,那是心灵深处的召唤……
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旧 Feb 21st, 2006, 13:14   只看该作者   #26
max321
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默认 中国声西击东之伊朗与台海

http://www.wforum.com/wmf/posts/1115225680.html
卖给伊朗的武器及生产线就是桌面下进行的斗争

中国声西击东之伊朗与台海


  近年来出现了一条弧状粗线,自西至东贯穿于加勒比海沿岸、北非、高加索、中亚、南亚、东南亚和朝鲜半岛。这个弧便是最新出现的地缘名词――“不稳定弧形带”。这条弧线里的国家几乎都是世界上反美、仇美情绪最为突出的典范。被美国政府称作3个“邪恶轴心”、5个“无赖国家”和15个有核能力的国家无一不在这条弧上。为了捍卫“世界的和平,为了防止世界被破坏”,美国政府“不得不”选择对这条弧线诸国发动自1095年第一次十字军东征之后又一次“征伐”。尤其值得注意的是在这条弧线内生活着10亿穆斯林,虽然沙特、科威特倒在了美国的政治石榴裙之下,阿富汗、伊拉克相继“臣服”与美国的军事淫威之下,即使是曾经反美口号最为强硬的卡扎菲也不得不面对西方封锁带来的窘境。大中东民主计划更是美国把中东利益乃至伊斯兰国家利益拉入自己利益轨道“美丽的谎言”。

  在中东面对楚楚逼人的美帝国主义“霸权主义、强权政治”的挑衅,一个伊斯兰世界新的哈里发、新的苏丹诞生了,他就是伊朗新总统艾哈迈迪・内贾德。他的强硬不仅维护了伊朗人民和平利用核能的权利,更得到了广大伊斯兰世界乃至国际社会的同情、帮助与赞誉。

  美国人现在不得不面对一个既定事实,阿富汗与伊拉克的局面正以每月数十亿美圆的支出,慢慢消耗他的财政预算、军队伤亡数字更是不停的萦绕在白宫领袖头上、国内发战游行不断、反战妈妈、反战奶奶一系列新名词的出现、小布什支持新低等等。可是,正在需要考虑究竟何时或者如何撤军的节骨眼上,今年年初,美国人却发出声明,需要北约盟国随便准备对伊朗的战争。借口自然不再是伊拉克的那个*了,而是伊朗的这个核能。天那,美国人的饭量还真大呀。伊拉克“馅饼”还没消化,他就要想把更大的伊朗“火鸡”吃了,试问他有这个能力吗?当然,我个人认为是有的,美国自冷战开始就随时着打赢两场局部战争,但是有归有,不过只是建立在他倾尽国家实力的基础上,问?美国会这么做吗?如果这么做又会怎么样?

  答案自然是目前不会,为什么说目前不会?

  刚才我已经解释了完了第一点,即美国消化能力不够,硬来只会伤身体,渔利的将是中俄印欧等大国集团。

  第二点:还是回答了伊拉克问题之上,现在伊拉克反美武装以及扎卡维的基地组织并未出现任何质的变化,它在伊拉克的民主改革不得不面对一个尴尬的笑话,占人口近70%的什叶派在大选中获得了60%的选票,令美国人相当人难堪,同样什叶派占人口多数的伊朗人却在私底下偷着乐,如果真按照美国人的民主改革那么办了,美国人那就是无冤无顾帮伊朗人打了一场代理人战争,人家内贾德能不笑弯腰吗?

  第三点:还是伊拉克,说实话,美国人想撤军呀,可是又怕撤军,一撤军那可将是伊朗对伊拉克影响的“倍增器”,弄不好打一场内战,库尔德人、逊尼派、什叶派分别把北中南三块分了,成立了三个独立的国家,那石油问题岂不是更复杂?那美国人的忠实的伊斯兰伙伴土耳其不要疯掉呀(伊拉克北部库尔德人一独立势必会带动土耳其南部库尔德人独立的情绪)。光撤军就引起了这么内部的问题,如果是对伊朗发动战争呢?可以肯定的是,入侵伊朗将需要使用美国更多的兵员,美国把驻守伊拉克那的士兵都调走了,伊拉克国内又如何?伊朗面对被入侵不会使尽浑身解数或是挑起什叶派情绪、或是挑起整个伊斯兰世界的情绪、或者再是国际反美、反战情绪。千载难逢可以比较完成独立的另一机遇降临到了库尔德人眼前,他们会怎么想?是选择上面我说的,待美国撤军后再图谋以一场内战或者是“独立战争”为代价,还是选择鹬蚌相争、鱼翁得利的后一种情况呢?可以说,无论如何夹在伊斯兰世界与西方世界之中的土耳其是最为难受的。并且不会对美保持任何立场上的赞同。土耳其这个美国中东重要盟国立场的松动或者直接是“变节”,可能造成美国进一步在国际上的孤立。

  第四点:伊斯兰世界历来就拥有反美、反西方的传统,即使如沙特这样的亲美国家因为所谓的“中东民主改革”与911赔款问题也俞来俞厌恶美国了;黎巴嫩天主教马龙派被伊斯兰什叶派的代替等等。而伊朗不是伊拉克,两伊战争后,它已经修养了近二十年。拥有大量俄制、中制武器或者是国产化的武器。虽然战争一开始他很可能面临全线的溃退,但却不意味战争意志会随着溃退。金一南教授一篇文章里曾经提到过“当美国人打开伊拉克军队的仓库时候,惊讶的发现里面的武器非但没有被使用,而且还有百枚走私来的陶式反坦克导弹,如果这些武器用于战场,那势必会是M1主战坦克的梦魇”。没有战争意志的军队拥有再好的武器也是假的,决定胜利的主要因素还是人,伊朗虽然是政教合一国家,但是,众所周知总统是民选的,拥有广泛的国民支持,看看内贾德演讲时候群情激昂的伊朗人民吧!我们简单想想,伊朗不是从中国已经获得了上万枚HJ8吗,即使HJ8没有能力击穿M1厚厚的贫铀装甲,但绝对有能力击穿M2薄薄的“铁皮”。仅仅这么一种武器加上两伊战争时候伊朗用人滚伊拉克雷场的精神,那等于什么?等于美军的重大人员伤亡,呵呵,对同是伊斯兰社会成员的伊拉克都如此对待,何况是异族呢?而且是染满伊斯兰人民鲜血的刽子手、而是几十年经济制裁的领头人、而是人类和平的大撒旦。美国人不怕吗?

  第五点:美国入侵伊朗,那将是一场从中东到伊斯兰世界再到整个人类文明的大风暴。伊拉克战争时候老欧洲已经对这个昔日盟友产生了厌恶的感情,俄罗斯、中国等国更是忍了许久,迫不及待需要好好报复一下。可以说,美国的所做所为已经使全世界政府以及人民感到了一种逼人的紧迫感,这个霸主已经不得人心了。左腿深陷伊拉克泥沼,难道他还会愚蠢到再把右腿塞入伊朗泥沼吗?而且后者,很可能是在一种缺少有力盟友帮助的情况下发生了,避开联合国的单边行动又是他在历史上的一笔坏帐。想想,当你两腿陷入泥沼时候,周遍站满了人却无人愿意帮助你,更有甚着用力把你往下压,那将是多么可怕的一个局面呀。对了,相信这期间有关美国的恐怖袭击会特别多,本土再发生一次9・11或者10・11什么的也很自然,内忧外困,你凭什么打呀?

  呵呵,伊朗的问题,我们简单说到这里。一句话“美国人希望借控制伊朗完成对中东石油的控制是很困难的、美国人想借伊朗、阿富汗土耳其等国近而控制“中心岛”(也就是中亚)完成对欧亚大陆控制、接着是做全球的“皇帝”那更是不可能的(麦金德认为控制了中心岛就是了欧亚大陆、就是控制了世界)”。

  西重东守,是我们的现在国家的战略方向。西面我们的上海合作组织影响力不可小觎,想想当年,吉尔吉克斯坦人是怎么求中俄的吧。而南疆、北疆那些部队03年已经完成了机械化改装,战斗力很强,96式主战坦克、92式步战、105突击车等等,一天推进数百公里,足以让我们再次拾起先祖驰骋中亚平原的马鞭、重扬那历史轨迹中的大汉(华夏)雄风。美国人不得不面对陆权上地缘政治带来的宿命,只要中俄两国的战争机器一开动,我们在中亚可以把他玩到死。而东面,最近小扁又在找抽“废统论”不决于耳、小马这个投机主义也拿起美国的鸡毛当令箭玩了;美日演习竟然跑到了离我们钓鱼岛只有12海里的海域了,他们明里不说背里这几招太嚣张了。于是乎,讨论台湾与伊朗孰轻孰重的议论就出现了,这里我跟不少网友都持一个观点,即:伊朗事关国际战略格局,台湾事关亚太战略形势,显而易见,从长远来说,伊朗重于台湾,一旦我们中东门户伊朗失守,那将改变国际格局,而台湾问题的暂时拖延改变的只是一个统一问题,毕竟世界上承认一个中国的还是绝大多数,《中美三个联合公报》和《两个红头文件》不是假的,“台湾关系法”也不涉及独立。再想想,历史上毛主席为什么放弃解放台湾而选择抗美援朝呢?原因和上面一样,朝鲜问题关系国际格局,关系到第三世界战争是否会被抑制下去,而台湾问题相对比较轻,毕竟只是我们一国统一问题,内战的延续罢了。

  今天,我们看到,世界多极化是一个不可抵挡的潮流。美国人如果想以自己的力量去抵挡那只有机会充当一个败寇的资格,而如果顺应历史潮流,那他肯定成为多极化时代其中一个霸主。伊朗他不敢乱来,就是觊怕这个,而台湾他可以玩,因为远远不会产生比伊朗更大的风险,玩台湾也就最多和中国打一仗,而且战争性质也只在至多是中度以下的,因为如果扩大到朝鲜,那问题也将扩大化,不过再怎么还没有伊朗问题复杂。对于台湾问题来说,可以打代理人,这方面我还是坚信日本和台湾会卖命的,即使日本输掉也不会有输在伊朗严重,最多退居第二岛链,回到二战前的位置罢了。但,中日两国交战肯定不是一个谁赢谁谁那么简单的问题,而是一个大家输多少的问题,中国输在哪?输在虽然完成了统一,但严重的话可能那已经是一片“废墟”了;改革开放后的江南半壁也会遭受不同程度的损坏,具体还是要看美国介入多少;军事实力更不用说,日本的九・十舰队不是吃素的。而日本的损失可能更惨随,瞄准台湾的导弹随时可以对准日本把它炸个稀烂;资源线不时遭受中国方面的打击,只有靠美国那面相对安全;俄国根据《中俄睦邻友好协约》中可能存在的密约派遣太平洋舰队封锁日本北方,幽灵般的中国潜艇肆机展开破交战等等;作为岛屿经济的日本,在经济方面的创伤将更大,可能是雪上加霜。猜测很多,但是我相信,美国人的重点已经不得不放到了关系国际格局以下的地区战略方面,虽然这个地区战略的得失也事关国际多极化格局的发展,但,总的来说他还是可以承认的,让一条已经有些不听话的狗(日本)为一根骨头(台湾、东海、钓鱼岛等问题)与中国人打一场代理人战争,那是他愿意看的。这个也是美国补救未来入侵伊朗问题的一步棋,中国如果战败最好,台湾独立、日本削弱,俄国势单,欧洲惧畏,伊斯兰神经遭“打击”,美国可以至少继续独霸亚太地区,而且更将比以往更有信心去解决那剩下的伊朗,那世界上将美国任何国家/集团在至少几十年时间内形成对美国的重要威慑、多极化问题可能也将被延缓。即使中国战胜,如我上面叙述,那也可能是惨胜,社会一些矛盾可能会进一步激化,如果美国胆子够大,到时候他可能寻找进一步借口??和平演变,接着建立傀儡政权,共产主义将被他们扔进“垃圾堆”。意识形态将在很长的时间内消失在历史长廊。中国继续做奴隶!

  所以,东西问题,事关国际格局以及世界人民的幸福,这是一步很大的棋,我们的压力很大,不过,我相信我们中南海的谋士们肯定看清楚了这一切,该装傻就装傻、该亮剑就亮剑,做头做尾自己决定!

  政治是不流血的战争的、战争是流血的政治。中华复兴已经是一个不能再拖的问题了
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旧 Feb 21st, 2006, 13:49   只看该作者   #27
骇客老怪
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世界大战即将在中东拉开大幕, 许多人会感到惊讶.

不必惊慌, <圣经>"启示录"对此有详细的预言: 大战预示着主基督的来临.

欢呼吧, 信主的人,

忏悔吧, 不信主的人.

信基督吧, 迷途的羔羊.
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旧 Feb 21st, 2006, 14:48   只看该作者   #28
鱼翔浅底
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作者: 李大哥
现在的领导人,都是现实主义者,他们能当官的时间也就十来年,到期就得让位置。因此,对他们来讲,最现实的就是趁在位的时候,能多贪点就行了。
以君子之芯度小人之复.醉过,蕞过阿?
鱼翔浅底 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 18:14   只看该作者   #29
米糊
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和不同的穆斯林同学聊过,他们告诉我穆斯林内部也有巨大的分歧,有人视笨腊凳为英雄,也有人认为阿富汗伊朗等国家是野蛮民族,不是真正的穆斯林,因为他们把穆斯林的定义改变得面目全非,建议大家有机会读一下穆斯林的圣经翻译本,以前浏览过一下,的确如此 加上不同的教派林立。。。。内斗不断 我觉得中国最好不要赶这趟混水,让基督和真主拼个你死我活,我们自扫门前雪就好了,霉国再强都不可能征服和控制10亿穆斯林,我们适时帮他们来个火上加油,搞点乱子就够他们吃一壶得呢
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旧 Feb 21st, 2006, 18:17   只看该作者   #30
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作者: 骇客老怪
世界大战即将在中东拉开大幕, 许多人会感到惊讶.

不必惊慌, <圣经>"启示录"对此有详细的预言: 大战预示着主基督的来临.

欢呼吧, 信主的人,

忏悔吧, 不信主的人.

信基督吧, 迷途的羔羊.

让我宰了基督还差不多 信他妈个鸟, 明知有大战不教人如何避免,还趁火打劫招摇撞骗,招揽门从,这就是基督??? Get back to the hell!
米糊 当前离线  
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