【原创】试谈太极拳如何才能对抗拳击

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作者: 咖啡事点

不能总是认为 只有内家拳有，外家拳没有，拳击没有，内家拳有整力，外家拳没有，拳击没有。
自己能发出连续的多少动作，和在比赛场上是否能做出来是完全不一样的。
只要有对手，就会有抑制，不会随心所欲的，除非是一个人单练。

咱们讨论客观事实，不讨论各自的“主观认为”。你在哪个外拳比赛或训练视频中，看到八、九个劲力完整的连续移步前击的动作？请把视频发上来。

对哪个拳路，都存在临场能否发挥的问题；这取决于实战训练是否得法，而很少是技击动作本身有问题。对此已说过多次，还要重复多少遍？

我很怀疑国内的那些“不白吃饭”的散打专家，也会在这类基本思维逻辑上横竖绕不清。因为他们毕竟强于武功，拙于思维严谨、条理清晰的文字表达；很幸运，本人就总体而言，多少算是一个“文化人”。因此可以比较有条理地把一些似是而非、容易混淆的复杂问题扯清楚。

[witty]

作者: CCCkevin

打起来可不像拍电影，一个1，3，5，7，9，另一个2，4，6，8，10地。关键部位时刻得提防，即便戴上拳套，被打中一次也是立刻挂彩，甚至被ko. 基本上是你打你的，我打我的。接和打同步完成的！就看那个瞬间谁更合理。有的时候，挨着打的同时，得打出去。

没说让你去拳馆去狠打，去观摩观摩，看看人...

实地观摩固然好（曾跟赵文东老师提过想去观摩其隔壁邻居泰拳馆之事），看视频未尝不是一个替代办法。

所示侧崩拳，就是接和打同步完成的典型招式，跟Elvin在你面前比划过，在我左手格滚其右臂、右手同步击打其右肋或腰肾的特定身体角度下，你能看到其左臂左拳完全无法够着我。

除非我格其右臂落空，其实十有八九，这发动全身整劲合力的第一拳就能奏效（就看对方肋骨、肋肌和本人腕关节能抗多大力了）。所言而后2、3、4，5、6、7……跟进动作，乃是很保守地预期对方能够有效躲过这通常难以躲避第一击之后的补救之道。

当然了，我左臂必须能恰准时机地格挡住对方右臂，否则自己要打的打不成，就只好挨人家打了！在这一点上，我完全同意“基本上是你打你的，我打我的”之高见。但这是一个科学训练和临场发挥的问题。而不能认定我建议这样侧避来势、格打并举、连绵跟进的攻防思路本身不合理、有问题。

[咖啡事点]

作者: witty

咱们讨论客观事实，不讨论各自的“主观认为”。你在哪个外拳比赛或训练视频中，看到八、九个劲力完整的连续移步前击的动作？请把视频发上来。

对哪个拳路，都存在临场能否发挥的问题；这取决于实战训练是否得法，而很少是技击动作本身有问题。对此已说过多次，还要重复多少遍？

我很怀疑国内的那些“不白吃饭...

那你慢慢写，慢慢研究吧。我无意和你辩解什么，只是想说点简单的道理。
一个没练过拳击的人，甚至不了解拳击的基本知识与训练方法，却大谈拳击的不是，还能讲出理论依据来，不服都有罪。
到此为止。

[CCCkevin]

作者: witty

我完全同意“基本上是你打你的，我打我的”之高见。其实...

“基本上是你打你的，我打我的”这是我的水平，基本属于beginner，没入门水平，你要是教练的话，怎么能同意呢？
真正的好手可不是这样的。都是借势打人的。那也不过是一般般好手而已。
而传说中的高手，那境界是比这都高的，很难理解的了，如果没有自己体悟，讲究怎么攻防组合，这里也就是猜了。

[dib]

作者: 咖啡事点

那你慢慢写，慢慢研究吧。我无意和你辩解什么，只是想说点简单的道理。
一个没练过拳击的人，甚至不了解拳击的基本知识与训练方法，却大谈拳击的不是，还能讲出理论依据来，不服都有罪。
到此为止。

你的很多看法实际。

拳击不简单。就武术，没进入一定阶段不是他的对手，很多有名无实的武术家也实战不过2流的拳击手。只有进入功夫内才可跟拳击比较。

[witty]

作者: CCCkevin

“基本上是你打你的，我打我的”这是我的水平，基本属于beginner，没入门水平，你要是教练的话，怎么能同意呢？
真正的好手可不是这样的。都是借势打人的。那也不过是一般般好手而已。
而传说中的高手，那境界是比这都高的，很难理解的了，如果没有自己体悟，讲究怎么攻防组合，这里也就是猜了。

对“我打我的”不能狭隘理解，此话当然已经包括了我等太极拳所注重的“借势打人”在内。境界超高、常人理解不了东西，咱就不讨论了。我主张的理念，中国武术在现行“师徒制”之外，应该平行培植类似外拳那样的“教练制”。教练不一定很能打，只要很会教、能出会打学生就成。

咖老弟：迄今为止对拳击你可曾说出比我更多、更具体的东西来？似乎没有么！老夫年轻时好歹也跟国内学拳击者对过手，说实话，那些首次接触时可把人打得晕头转向的连击拳，习惯之后脸上挨几下完全不成问题，只要不挨着鼻孔眼睛就成。当然了，那是低水平的拳击手，但也是按着拳击那套理论正经学出来的。

[witty]

但要有言之有理的具体论据、论证，光给结论不行。

作者: dib

你的很多看法实际。

拳击不简单。就武术，没进入一定阶段不是他的对手，很多有名无实的武术家也实战不过2流的拳击手。只有进入功夫内才可跟拳击比较。

[sunday]

作者: witty

教练不一定很能打，只要很会教、能出会打学生就成。
...

水平高的教练和低的教练差别很大。

上学的时候， 体育课曾被学校唯一的一个副教授级老师代了一天课， 百米成绩提高了有半秒。一堂课下来，简直是要酸背疼。大学时代能达到这样的效果真是不容易。

我在陈家沟时，被高级教练指点一下， 抵得上练好几天。

[dib]

作者: witty

但要有言之有理的具体论据、论证，光给结论不行。

你去跟比试一下就知道了，当然别跟人家比推手。

[dib]

作者: sunday

水平高的教练和低的教练差别很大。

上学的时候， 体育课曾被学校唯一的一个副教授级老师代了一天课， 百米成绩提高了有半秒。一堂课下来，简直是要酸背疼。大学时代能达到这样的效果真是不容易。

我在陈家沟时，被高级教练指点一下， 抵得上练好几天。

有的人一句话能让一个人受益一生，有的人一生的话也不能让人一天受益。差距很大阿。

[咖啡事点]

作者: witty

对“我打我的”不能狭隘理解，此话当然已经包括了我等太极拳所注重的“借势打人”在内。境界超高、常人理解不了东西，咱就不讨论了。我主张的理念，中国武术在现行“师徒制”之外，应该平行培植类似外拳那样的“教练制”。教练不一定很能打，只要很会教、能出会打学生就成。

咖老弟：迄今为止对拳击你可曾说出比我更...

你点名的说，我就再回复几句。
我对拳击的认识与了解，也仅仅是小时候在省级拳击队里混过一段时间，不敢说对拳击有什么深入的理解，只是知道一些基本道理和方法。
在这之前也是跟父亲和叔叔学传统内家武术的，那时候对拳击也是不屑一顾。经常说的就是，拳击就那么 直，勾，摆 三下子有什么好学的。叔叔偶然的机会认识了当时的省队教练，这样才有机会接触到拳击，也从此感受到什么是天下武学是一家，从此对门户之见变的反感。

[fantaichi]

讨论的很热烈。俺也忍不住再次论述一下自己的看法。

我觉得传统武术尤其是太极拳，主要的功效在“体”，也就是打下物质基础。

而拳击散打，固然在训练中也会一定程度的提高身体素质，但更多的是“用”，是为了比赛而进行的时间短见效快的针对训练。

举个例子，好比考托福GRE等。传统武术好比是自己下功夫猛读各种经典名著，而拳击散打好比去新东方托班G班，猛做习题集，并且揣摩出题的规律，总结答题的技巧等等。

所以两者并不矛盾。

好比我自己每天走架子，按照部分传统武术的训练手段锻炼身体。但是如果让我去打拳击比赛，或者散打比赛，我当然要进行至少一年的针对训练。我会怎么做？

当然找老师最好。如果没有老师，我就去图书馆找书，学遍拳击的所有招式（这样的书肯定是有的，就好比我在本地图书馆曾经看到一本列举散打中几乎所有招法的手册）。而拳击里又没有高难度的旋风脚扫膛腿之类的动作，只是步法要掌握（俺以前总打乒乓球，或许能有些接近？）把这些招式先对着空气练，然后去打沙袋。或者打活动目标。想办法击打自己，练抗击打能力。。。想办法练灵敏度。找人对练。。。。。

总之，我决不会一点都不训练，就靠着平常走太极拳架子，就去和人比拳击的。散打也是。太极拳对俺来说，是锤炼筋骨，提高整体身体素质，强身健体的最佳手段。所以俺对太极拳的招式到底有什么用也一点不在乎。要讲精妙的技法，很多其他拳种都比太极拳多。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

你点名的说，我就再回复几句。
我对拳击的认识与了解，也仅仅是小时候在省级拳击队里混过一段时间，不敢说对拳击有什么深入的理解，只是知道一些基本道理和方法。
在这之前也是跟父亲和叔叔学传统内家武术的，那时候对拳击也是不屑一顾。经常说的就是，拳击就那么 直，勾，摆 三下子有什么好学的。叔叔偶然的...

我猜想，入乡随俗，在中国搞拳击的，想必或多或少也受点传统武术本地武术的影响。不知对否？

[fantaichi]

作者: sunday

水平高的教练和低的教练差别很大。

上学的时候， 体育课曾被学校唯一的一个副教授级老师代了一天课， 百米成绩提高了有半秒。一堂课下来，简直是要酸背疼。大学时代能达到这样的效果真是不容易。

我在陈家沟时，被高级教练指点一下， 抵得上练好几天。

去过陈家沟？高山仰止啊

（此论坛应该有个抱拳的表情符号）

[wildmild]

作者: witty

本人就总体而言，多少算是一个“文化人”

我觉得老哥你吃亏就吃亏在太有文化上了。

[witty]

有些质疑也能说到点子上；但也有些不仔细看别人说啥就自说自话的倾向。这已经是第二次纠正你了，我从没对拳击不屑一顾，而是承认差距，探求弥补差距的具体办法。

dib，你也有类似毛病。我明明早已强调过，不要从“个体化”层面讨论分歧，也具体阐明不必非去拳馆打架后才能进行有效讨论之理由。你却仍然车轱辘般地重复类似kevin说过的话。早就约你交流，点到为止、不伤和气，三代等眼珠子都瞪得发绿了，却迄无回音，现在却鼓动我跟别人动手去，你很“德”啊。

谢三管家明言，教练当然有好坏。陈家沟也早搞教练制了？足见吾道不孤。

ft，所唠叨的就是怎样设题和怎样“猛做习题集”，困惑的是批评者们老说不必这样设题和猛做习题集的各种空洞理由，却不说这类题目哪里设得不好。

作者: 咖啡事点

你点名的说，我就再回复几句。
我对拳击的认识与了解，也仅仅是小时候在省级拳击队里混过一段时间，不敢说对拳击有什么深入的理解，只是知道一些基本道理和方法。
在这之前也是跟父亲和叔叔学传统内家武术的，那时候对拳击也是不屑一顾。经常说的就是，拳击就那么 直，勾，摆 三下子有什么好学的。叔叔偶然的...

[witty]

作者: wildmild

我觉得老哥你吃亏就吃亏在太有文化上了。

哈哈，如都说你这类不着边际的话，我就忙不过来了。不搭理似乎又是不尽礼数。

[dib]

作者: witty

有些质疑也能说到点子上；但也有些不仔细看别人说啥就自说自话的倾向。这已经是第二次纠正你了，我从没对拳击不屑一顾，而是承认差距，探求弥补差距的具体办法。

dib，你也有类似毛病。我明明早已强调过，不要从“个体化”层面讨论分歧，也具体阐明不必非去拳馆打架后才能进行有效讨论之理由。你却仍然车轱辘般地...

你不是一般的人，所以才玩笑地说你比试就知道了，你会比么。我是很多帖子没看，有的帖子也没看完就说说，只是白自己知道的说出来，的确没时间来具体说。有说错望见两

[dib]

dib，你也有类似毛病。我明明早已强调过，不要从“个体化”层面讨论分歧，也具体阐明不必非去拳馆打架后才能进行有效讨论之理由。你却仍然车轱辘般地...[/QUOTE]

我不会武术，哪敢出来跟你们交流，大败不怕就怕受伤阿。

[sunday]

作者: fantaichi

去过陈家沟？高山仰止啊

（此论坛应该有个抱拳的表情符号）

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这有什么

我要说谁给我指点了，你要羡慕死了。