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旧 Dec 25th, 2009, 02:30   只看该作者   #101
小鱼童
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善意的说给有心人:不要去松膝和松肘。双膝和双肘是太极的4张弓背的中心,是不可以松的。
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mino (Dec 25th, 2009), sunday (Dec 25th, 2009), witty (Dec 25th, 2009)
旧 Dec 25th, 2009, 09:10   只看该作者   #102
sunday
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作者: 小鱼童 查看帖子
善意的说给有心人:不要去松膝和松肘。双膝和双肘是太极的4张弓背的中心,是不可以松的。
你这么一说, 好多人都要make a U turn 了。

万望再讲详细一些, 让大家判断是否及早回头。
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旧 Dec 25th, 2009, 10:16   只看该作者   #103
fantaichi
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善意的说给有心人:不要去松膝和松肘。双膝和双肘是太极的4张弓背的中心,是不可以松的。
笑话。不过不怀疑你是善意的。但是膝肘都要松。不松是不会出功夫的。
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旧 Dec 25th, 2009, 10:41   只看该作者   #104
fantaichi
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太极拳讲究节节贯穿,从头到脚,全身每个关节,无有不松。甚至腮帮子,鼻子,牙根儿,脑门,。。。。都要松。膝肘更不例外。否则力量如何贯穿下去。
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旧 Dec 25th, 2009, 10:46   只看该作者   #105
big bird
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好!現在是開卷有益了.願聞其詳.若能引經據典更好.
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旧 Dec 25th, 2009, 10:54   只看该作者   #106
mino
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作者: sunday 查看帖子
你这么一说, 好多人都要make a U turn 了。

万望再讲详细一些, 让大家判断是否及早回头。
學拳前先搞清楚自己需要什么(哪一类)
1. 要包含功防的太極拳(練習時需承受外力如推手,器械和運,蓄,發勁)?向技擊過渡?

2. 无功防,有內功練習的(練功時需要內动,呼吸,意念的配合)?自我修練?

3. 做做运动,自我感覺良好就够了(不受傷,打得好看)?

需要不同細節要求(嚴格程度)有不同,搞清楚了再去根据自己的需要着手于細節,可省時省力省錢,一步到位.
太極(拳)師傅遍布每个角落,每个的要求都不一样甚至相反,但了解清楚供与求的一致將免去很多不必要的資源消耗
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旧 Dec 25th, 2009, 11:39   只看该作者   #107
小鱼童
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讲简单点,松肩和松胯是为了柔,就是灵活(而不是软)。肩和胯松开后,双腿和双臂自然鼓荡,有节节相催得感觉,棚力自生。
再说一点,太极将阴阳,有松就有紧。
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smilejohn (Dec 25th, 2009)
旧 Dec 25th, 2009, 11:52   只看该作者   #108
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讲简单点,松肩和松胯是为了柔,就是灵活(而不是软)。肩和胯松开后,双腿和双臂自然鼓荡,有节节相催得感觉,棚力自生。
再说一点,太极将阴阳,有松就有紧。
非常正确。松肩松胯最重要,这是我最近练低架陈式太极拳一路的亲身体会。膝松了,下盘不稳;肘松了,腕就垂了。但是,说不松,不是说要特意去紧绷,自然就好。

肩松了,才能把两臂连通,力由脊发;胯松了,身体上下才能相连,才有根劲;

此帖于 Dec 25th, 2009 12:13 被 smilejohn 编辑。
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小鱼童 (Dec 25th, 2009)
旧 Dec 25th, 2009, 12:39   只看该作者   #109
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作者: 小鱼童 查看帖子
讲简单点,松肩和松胯是为了柔,就是灵活(而不是软)。肩和胯松开后,双腿和双臂自然鼓荡,有节节相催得感觉,棚力自生。
再说一点,太极将阴阳,有松就有紧。
敢情阴阳是这么回事?我倒。
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旧 Dec 25th, 2009, 12:46   只看该作者   #110
fantaichi
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旧 Dec 25th, 2009, 12:50   只看该作者   #111
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旧 Dec 25th, 2009, 13:41   只看该作者   #112
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低架容易出功夫。之前,想把杨式打低,但不得法,怕伤膝盖,放弃了。之后,练了陈式太极拳,逐步练低后,尝到了甜头。再回过头,把杨式打低。架子一低,发现杨式和陈式之间的差别就小很多了。
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旧 Dec 25th, 2009, 14:26   只看该作者   #113
big bird
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Anderson 和 陈小旺 也傷膝,要動手術.他們練不得其法?
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旧 Dec 25th, 2009, 15:27   只看该作者   #114
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笑话。不过不怀疑你是善意的。但是膝肘都要松。不松是不会出功夫的。
ft, 你参加过基宏推手训练班,也算半个基宏第子了吧?

不知有无通读过罗红元最新版的太极拳著?最好是英文版的,因为英文词汇有时在表达上会更确切。如能全部读懂读透其书,并把相关拳理付诸实践,会很有帮助。
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mino (Dec 25th, 2009)
旧 Dec 25th, 2009, 15:44   只看该作者   #115
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作者: big bird 查看帖子
Anderson 和 陈小旺 也傷膝,要動手術.他們練不得其法?
还有一种情况是练的过了,物极必反。现在,陈小旺大师非常注重养生。
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旧 Dec 25th, 2009, 16:54   只看该作者   #116
mino
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默认 先搞清楚提到的两位涉及的是競技運动或是健康運动

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作者: big bird 查看帖子
Anderson 和 陈小旺 也傷膝,要動手術.他們練不得其法?
是競技運动,就是以贏得錦標為首要目的的运動,因為要和對手比賽,極限訓練是一定要的,那就增加了受傷的機会,看看目前世界各項运动的頂尖好手如姚明,TIGER WOOD就知.
是健康運动,就是以健康為首要目的的運动,只要跟自己比就可以了,極限訓練并不需要,受傷机会很低.
至于提到两位導至受傷的原因,經過,等等的細節,了解清楚后,答案就易得了.
mino 当前离线  
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旧 Dec 25th, 2009, 23:31   只看该作者   #117
big bird
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膝關節(上下腿)祗可以作二維空間活動.
若行拳走架時:
-膝關節(上下腿)作三維空間活動
-虛實轉換不得法(力集膝蓋)
-架太低
膝關節便會受傷.

但為何不可以松肘?
肘越松便可以越空.
弓越松便可以越緊.
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旧 Dec 26th, 2009, 03:09   只看该作者   #118
mino
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作者: big bird 查看帖子
膝關節(上下腿)祗可以作二維空間活動.
若行拳走架時:
-膝關節(上下腿)作三維空間活動
-虛實轉換不得法(力集膝蓋)
-架太低
膝關節便會受傷.

但為何不可以松肘?
肘越松便可以越空.
弓越松便可以越緊.
Agree part of it, I want to talk about it later when I have more time.
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旧 Dec 26th, 2009, 08:53   只看该作者   #119
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作者: big bird 查看帖子
膝關節(上下腿)祗可以作二維空間活動.
若行拳走架時:
-膝關節(上下腿)作三維空間活動
-虛實轉換不得法(力集膝蓋)
-架太低
膝關節便會受傷.

但為何不可以松肘?
肘越松便可以越空.
弓越松便可以越緊.
不错,膝肘关节的活动范围没有肩胯那么大。尤其肘关节,相对比较简单。

但是这个“松”,并不是能松成万向轴那个意思。其实并不以关节为中心。
fantaichi 当前离线  
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旧 Dec 26th, 2009, 14:24   只看该作者   #120
mino
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默认 松胯强膝

引用:
作者: big bird 查看帖子
膝關節(上下腿)祗可以作二維空間活動.
若行拳走架時:
-膝關節(上下腿)作三維空間活動
-虛實轉換不得法(力集膝蓋)
-架太低
膝關節便會受傷.

但為何不可以松肘?
肘越松便可以越空.
弓越松便可以越緊.
人体的四肢运动分開放式和封閉式两种,站立時两腿作封閉式而两臂作開放式運动(倒立則相反), 同理單腿支撑時支撑腿作封閉而另一腿作開放式运动.
太極拳的马步,弓步的重心移动或升降是封閉式,出步時的提膝是開放式而脚跟触地后变為封閉式运动,
作開放式运动的受傷機会較少, 以下重點談談封閉式,
作封閉式运动時由于負荷是不可能全部放松的,意念的控制只可在先后,主次,轮換,活动范圍,强度,等下功夫,對于下肢的胯/膝,膝較弱而活动范圍大, 位置重要但易受傷,所以作封閉式运动時應增加胯的負荷和活动范圍而相對减少膝的負荷和活动范圍(古人有膝不過脚尖等等要求均据此原理), 胯与膝是同時承受体重的两大部分,在移动重心或升降時,如胯沒有适當地的負荷和姿勢,重量將作用于膝部支撑較弱的姿勢(角度) 上. 所以, 加强膝的强度减少活动范圍而同時增加胯的柔韌度和活動范圍(即松胯强膝), 配合适當的运动難度, 运動量, 是減少練習太極拳的常见膝痛和膝傷的關徤.


道可道,非常道. 寫成文字更減其准确性而加其誤區,此文乃..磚........玉之舉,意在提醒拳友稍加注意before it's too late.

此帖于 Dec 26th, 2009 15:38 被 mino 编辑。
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