推荐：性格决定命运：王立山杀人事件

[喜欢公平]

作者: GOOODGUY

54楼你是想泼妇骂街？，还是想讨论问题？ 是后者的话，请你好好洗洗自己的嘴巴，然后再发言，也算是对你自己的尊重！

你误会了，他只是发发感想，不是针对你的。

[梦醒十分]

逛逛华枫，“斗争“的真激烈。各路群雄都不失己为豪杰。

witty 老师，无论你心目中的美国立场还是中国立场，或者就这么把人简单划成这两种立场，我坚持是不能这样区分不白便是黑的立场。把人也这样简单成了敌我。我们现实社会环境都不那么单一了。

王立山在美国杀人，是个人原因还是社会原因？

把楼扶正，咱这贴子里本来前面探讨着心理医生对医治一个人的心理疾病帮助大不大，有没有实际作用与效果，它的行业内我想也是出于争论状态中。

而且中国人如果看西人心理医生，我觉得将没有一丁点效果，不知道大家考虑过这个问题没有，关键问题是中西方文化背景，生活方式思考问题方法等等完全不同。

所以我个人感觉不建议国人找西人心理医生问诊咨询，意义不大，除非已经被西化了的。

[宋祖德]

梦醒的分析有道理，　但最后结论太武断．

我觉得找西人的心理医生还是有必要的，　至少一般不会有害处．

接受的问题有时候往往需要不同的东西，或许人家就能分析到问题的实质并能解开你的结．

文化有差异，　但作为人，　也有共性．　不能完全依靠文化来决定是否咨询，

[六成新]

回到楼梯上
是不是可以这么说：针对个体而言的当前状态是性格决定命运；针对群体或社会，并从纵向发展眼光去考察，还是社会决定个体，这时候可以说社会就是命运了。
大家说说看法。

[宋祖德]

作者: 七成新

回到楼梯上
是不是可以这么说：针对个体而言的当前状态是性格决定命运；针对群体或社会，并从纵向发展眼光去考察，还是社会决定个体，这时候可以说社会就是命运了。
大家说说看法。

这种说法太笼统.

所谓性格决定命运是一种简单笼统的总结, 不是真理,

我们也可以说: 出身决定命运, 运气决定命运, 长像决定命运...等等.
都有很多例子.

只能说是个人和社会因素的综合, 你的针对群体或社会的说法有道理.

就如我和总统的讨论一样, 社会科学和自然科学的区别很大, 做好不要套用.可以用一般总结和规律作为参考, 加具体分析.

[六成新]

作者: 宋祖德

这种说法太笼统.

所谓性格决定命运是一种简单笼统的总结, 不是真理,

我们也可以说: 出身决定命运, 运气决定命运, 长像决定命运...等等.
都有很多例子.

只能说是个人和社会因素的综合, 你的针对群体或社会的说法有道理.

就如我和总统的讨论一样, 社会科学和自然科学的区...

是的，如果具体到例子，我们可能看得更清楚些，但前提是了解情况，而不是道听途说或新闻报道。这个就很难了，这个更适合于小团体内部讨论或个案研究，无法放到公开场合。

[GOOODGUY]

完整的说法应该是“性格决定命运的因素之一”，。 命运是个综合因素，甚至和运气也有很大关系，生在改革开放之前的人，即使性格再好，能有当企业家当富豪的命运吗？ 假如王的运气好一点，碰到个好一点的同事，他的命运可能完全改变。 我都碰到非常好的印度人领导，离开的时候还帮我做REFERENCE. 现在还经常打打电话, 老宋上面说的好,其实人的内在本质是一样的,只是习惯上文化上有所不同,

作者: 七成新

回到楼梯上
是不是可以这么说：针对个体而言的当前状态是性格决定命运；针对群体或社会，并从纵向发展眼光去考察，还是社会决定个体，这时候可以说社会就是命运了。
大家说说看法。

[A Tech]

感觉王是个可怜人，俗话说得好：女人靠征服男人去征服世界，男人靠征服世界去征服女人。“征服世界”是男人的责任，但对于王来说，“征服世界”似乎成了“不可能的任务”。在这种情况下，王恶向胆边生，做了傻事。

我也想到了李伟刚，其实都是可怜人。

[Emilyyu]

作者: 梦醒十分

逛逛华枫，“斗争“的真激烈。各路群雄都不失己为豪杰。

witty 老师，无论你心目中的美国立场还是中国立场，或者就这么把人简单划成这两种立场，我坚持是不能这样区分不白便是黑的立场。把人也这样简单成了敌我。我们现实社会环境都不那么单一了。

王立山在美国杀人，是个人原因还是社会原因？

...

以我的理解，高水平的医生应该能解决深层次的问题，而不仅仅就事论事开导，这跟文化背景关系就小了很多，所以好医生跟华人或西人背景关系并不大。

人类的心理，快乐，恐惧，忧虑有很多先天的因素，有人类跟自然斗争的记忆，带有个人儿时成长的印记，成年以后的经历，能帮助病人尽量地释放的医生是好医生。

解决真正的问题的还是要靠药物，心理医生只起辅助作用。所以说不应该对心理医生期望过高。

[GOOODGUY]

我改天去亲自试一下看看（上网时间太多也是病。。。）， 然后向大家汇报。 到底有用没有～～～～～

作者: Emilyyu

以我的理解，高水平的医生应该能解决深层次的问题，而不仅仅就事论事开导，这跟文化背景关系就小了很多，所以好医生跟华人或西人背景关系并不大。

人类的心理，快乐，恐惧，忧虑有很多先天的因素，有人类跟自然斗争的记忆，带有个人儿时成长的印记，成年以后的经历，能帮助病人尽量地释放的医生是好医生。

解...

作者: 梦醒十分

王立山在美国杀人，是个人原因还是社会原因？把楼扶正，咱这贴子里本来前面探讨着心理医生对医治一个人的心理疾病帮助大不大，有没有实际作用与效果，它的行业内我想也是出于争论状态中。

而且中国人如果看西人心理医生，我觉得将没有一丁点效果，不知道大家考虑过这个问题没有，关键问题是中西方文化背景，生活方式思考问题方法等等完全不同。

所以我个人感觉不建议国人找西人心理医生问诊咨询，意义不大，除非已经被西化了的。

...

作者: 宋祖德

梦醒的分析有道理，　但最后结论太武断．

我觉得找西人的心理医生还是有必要的，　至少一般不会有害处．

接受的问题有时候往往需要不同的东西，或许人家就能分析到问题的实质并能解开你的结．

文化有差异，　但作为人，　也有共性．　不能完全依靠文化来决定是否咨询，

[宋祖德]

作者: GOOODGUY

我改天去亲自试一下看看（上网时间太多也是病。。。）， 然后向大家汇报。 到底有用没有～～～～～

别没病, 看回来就病了,

多此一举.

[新疆]

大家都有病．只是程度不同．发作时间决定于外界条件的巨变．

自杀的，杀人的，是病轻的．

杀人不用负刑事责任的，是病重者－－精神病患者．

相互关爱有帮助．别攻击他人．

[宋祖德]

吓我一跳, 偷偷近来一看缓了一口气

[梦醒十分]

其一，没病假装有病去看医生，猜想可能是越看越糊涂。

其二，精神病，我意思是真的精神病，看心理医生应该不合时宜的吧，精神病唯一的一条出路是依赖吃药等或仪器啥的医疗手段。我在CTV上看了一个纪录片讲的是精神科医生寻找医治精神病的外科方法，从眼睛内角眼眶上扎下去一根针，很长的一根针，说是触及什么神经，不知大家谁看了，我是看不懂。

其三，真正需要人帮助的情况下看心理医生怎么把握这个“看”的标准呢，就是说能接受到心理医生的帮助，万一碰到个水平不深不高的医生，那不白看了，觉得有些神秘的很。

[Emilyyu]

作者: 梦醒十分

其一，没病假装有病去看医生，猜想可能是越看越糊涂。

其二，精神病，我意思是真的精神病，看心理医生应该不合时宜的吧，精神病唯一的一条出路是依赖吃药等或仪器啥的医疗手段。我在CTV上看了一个纪录片讲的是精神科医生寻找医治精神病的外科方法，从眼睛内角眼眶上扎下去一根针，很长的一根针，说是触及什么神经...

太多病了，做事拖拉，上网多，注意力不集中，睡不好觉。。。都是病，谁都能找出点病来

有些精神病跟严重一点的焦虑失眠恐怕也没有明确的界限。有一点我不明白的是：抑郁症和精神分裂症的界限，很多抑郁病人有妄听妄觉，这算不算精神分裂呀？现在好象都算是抑郁症，要以前，就说是疯子了。

[Emilyyu]

作者: GOOODGUY

我改天去亲自试一下看看（上网时间太多也是病。。。）， 然后向大家汇报。 到底有用没有～～～～～

欢迎你抽出宝贵的时间去试验一下，回来记得做汇报

[六成新]

作者: 梦醒十分

其一，没病假装有病去看医生，猜想可能是越看越糊涂。

其二，精神病，我意思是真的精神病，看心理医生应该不合时宜的吧，精神病唯一的一条出路是依赖吃药等或仪器啥的医疗手段。我在CTV上看了一个纪录片讲的是精神科医生寻找医治精神病的外科方法，从眼睛内角眼眶上扎下去一根针，很长的一根针，说是触及什么神经...

其一：看上去阿梦没有看医生的经验，只是"猜想可能是越看越糊涂”。这样就有了评判是不是有些过早？
其二：精神病的治疗不可能只是唯一方法，就是药物治疗，也要有心理支持。
再就是心理医生不是一定要有心理疾病时才能用的，就象体检一样，不是一定有病再找家庭医生，规律性在见医生并有心理体检有利于心理健康。
实际心理健康在一般人的眼中有被神秘化的现象，让心理健康回归到正常现实的地位可以起到更大的作用。

[A Tech]

越说越抽象了，王这样的人需要的是朋友，不是心理医生。

[六成新]

作者: A Tech

越说越抽象了，王这样的人需要的是朋友，不是心理医生。

人人都需要朋友，但从报道上所知，朋友对他的帮助也是不少的，但是可能达到的效果并没有阻止悲剧的发生，至于他是否需要心理医生还得看他自己，不是别人说了算的。大家只是假设罢了，当然不好强加给他，因为这个是最强加不得的。

[A Tech]

作者: 七成新

人人都需要朋友，但从报道上所知，朋友对他的帮助也是不少的，但是可能达到的效果并没有阻止悲剧的发生，至于他是否需要心理医生还得看他自己，不是别人说了算的。大家只是假设罢了，当然不好强加给他，因为这个是最强加不得的。

王立山现在身犯杀人案，正是最需要朋友帮助的时候。至少朋友们应该站出来，跟媒体、警察证明他平时为人好的一面，求求情；也可以帮助一下他的家庭。但事至今，并没有看到任何一个这样的人，我看了CBS的新闻片断，他老婆和孩子抱成一团痛哭，身边却一个劝一下的人都没有。他的老婆找不到任何朋友的帮助，只好打电话给一个不认识的牧师求助。他家清贫，要打官司，现在却没有任何认识王家的人站出来， 帮他家组织个募捐啥的。

他还能说是有朋友么？

如果说他是否需要心理医生还得看他自己，那他已经做了决定，他并没有找心理医生。另外，我也认为心理医生的帮助是非常有限的。不少人是因为孤独无助才找心理医生的，但他们的药方却往往是“你要和家人朋友多沟通...“ 个人看法吧，不一定对。