马云实话捅了马蜂窝 官媒接力点名炮轰

[有牌水管工]

近日，阿里巴巴创始人马云在上海金融峰会上讲了一些 "破格"的话，在金融圈捅了马蜂窝。几天内，中共金融高官和党媒相继发声，针对马云的观点穷追猛打。舆论认为，这是中共内斗外在化的表现，马云这次"有点悬"。

最近一週，马云突然成为中国金融界的"箭靶子"，遭中共金融高官和官方媒体联合围攻。从金融专业角度到政策层面，马云遭到了全面抨击。
　　此事起因于10月24日马云在第二届外滩金融峰会上的发言。马云当时激情昂扬，对官方的金融政策提出了较犀利的批评。他炮轰传统银行的"当铺思想"，批评中国过分严苛的金融监管在扼杀创新，导致"谁都干不了什麽事"，"谁都可能出事情"；他认为中国金融不存在系统性风险，而是缺乏健康的金融生态系统，并直指官方试图把风险控制为零的做法才是"最大的风险"。

　　马云的这些观点，与中共国家副主席王岐山在外滩金融峰会上强调的"坚持防范化解金融风险"、"有序处置风险"、以及"守住不发生系统性风险的底线"等言论针锋相对。

　　马云这番颇具震撼力的言论，当然很快就招来了中共官方的强力反击。
中共党媒光明网则在10月26日发表《马云所言或未危言耸听却张冠李戴》一文中，点名质问马云，支付宝、蚂蚁金服是应该归类于"该管"项目，还是"该管没管"的项目？接著便暗含威胁地指出，最近一段时间，蚂蚁集团的估值不断攀升，其最新数值已超3万亿，这麽一大笔钱怎麽监管是个问题，而"没监管则是万万不行"的。

　　另一家官媒《证券时报》10月27日也接力发表了一篇题为《把金融监管对立化有失公允》的文章，不点名地批评马云 "简单地把监管对立化"、"于逻辑、于现实都很难讲得通，且显失公允。"该文同时也不忘把马云最为锺爱的"蚂蚁"当标靶论事。

　　最后文章还强调，"在可预见的时期内，来自外部的监管和约束，不会有本质性地放鬆。"

　　有舆论认为，低调蛰伏了相当一段时间的马云突然在上海火力全开地"放炮"，以及随之而来的这一系列来自官方的接力式攻击，其背后都大有"深意"。这些言论交锋的背后，或隐藏著中共内部的派系斗争，是党争在金融领域外在化的表现，而马云接下来的处境恐怕"有点悬"。

[jo jo]

扯猫尾 aka 唱双簧 是种艺术表达手法 貌似

中国金融要繁荣，必须有监管开放的过程，谁来trigger 怎么铺垫得理所当然 是个技术活啊
支付宝从出生 到私有化 到上牌，接下来的 花呗 借呗 都是游走在非法合法边缘走到c位的；如果中国金融真监管苛刻 不会有蚂蚁的今天

马云的演讲 并没有批判言辞 还给监管困难 表示谅解了呢 本来中国金融就是在改革中
他更像是上岸者的显摆 和顺便给蚂蚁打广告 吧？

马云外滩金融峰会演讲全文：中国金融业还是青少年
https://finance.sina.com.cn/money/ba...r7822563.shtml

[TORONTO VANCOUVER]

马云这是要开银行吗？ 阿里巴巴转型金融公司了？

[jo jo]

你不知道蚂蚁金融生态圈？？ 支付宝 余额宝 花呗 借呗 芝麻信用 相互宝， 现在保险和理财都上来了
整个中国金融业都在给蚂蚁捐钱的吧

[TORONTO VANCOUVER]

在中国，这没有后台也要有后台。再硬的后台也有倒台的时候，倒了肯定砸着他。

[HXS1966]

传统银行的萎缩与第三方支付平台流行是必然的；支付宝倒了还会有日日宝，与后台关系不大。除非有更容易更保险的支付替代支付宝微信的方式出现，那时候对传统银行更是噩梦。

[jo jo]

国家垄断的电子货币系统？ 这样银行就不用做噩梦了

[hongwang]

可以看看珍大户这个视频， 蚂蚁用30亿的资本金， 通过资产证券化，循环 放出去3000亿贷款。这些贷款都是通过花呗，借呗 以15—20%放给年轻人， 小商家的高利贷。 银行抵押， 还有巴塞尔协议资本金要求限制了他的循环放贷。这就是他为什么炮轰的原因。如果不限制他， 下次中国金融危机就姓马了。
https://weibo.com/2270915402/JrMCDD9...8&type=comment

[jo jo]

金融开放是中国接下来的大方向，这个和监管之间没有冲突。
小马早年吃尽了没监管的甜头， 已经上位，他能不知道监管的必要性，就像trump显摆他多会用税务漏洞一样，让人们相信他的聪明和他有能力掌控这个系统。
就算中国现在加强金融监管，阿里的起点也比其他竞争对手高一条街，
你再看看他的演讲稿 我是没听出炮轰，就是显摆的提醒同行，你们不会有我当年的幸运；对政府说，蚂蚁帮忙你建立健康的系统；最后打打广告。

蚂蚁你投了么？ 我那俩基金确认率大概95%，还在老虎上打了6688。
散户投资者认购规模达到2.8万亿美元, 这都超过了德国或加拿大证券交易所上市公司总市值。
预计蚂蚁这次融资规模至少344亿美元，如果承销商行使绿鞋机制，规模可能达到395亿美元。
全民疯狂，不蹭点儿，都感觉落后好多啊。

链接提的这个循环压，复杂 普通人懒得听。
它那个有趣的产品链trap，简单很多
蚂蚁鼓励小朋友们要早日学会理财就早日成功，所以提供了简单模板：把工资存在余额宝，用花呗的免息期消费，到期了从余额宝里调钱还花呗，这样一分不亏地赚两份收益，，，，感觉自己很会理财。。。
但
余额宝 只是个货币基金，不是保本的，它薅了中国发展的羊毛 最近几年都有1.x+%的年化率，让人误会它是稳赚不赔，这是误区一，误区二：正经会投资的，年利没到8%都得很惭愧吧。
而 用花呗，有着所有信用卡的弊端，不能像实际钱包一样控制消费，延期还款利率高；因为还没成熟，又没有信用卡的优势，积分只能兑阿里金融生态圈内的礼品；它最大好处是借贷门槛低

轻轻松松地把年轻的一两代人的工资都攒手里了，这样的营销手段 它不赢谁赢
买它；至少在小朋友们觉醒前，买它

[hongwang]

作者: jo jo

金融开放是中国接下来的大方向，这个和监管之间没有冲突。
小马早年吃尽了没监管的甜头， 已经上位，他能不知道监管的必要性，就像trump显摆他多会用税务漏洞一样，让人们相信他的聪明和他有能力掌控这个系统。
就算中国现在加强金融监管，阿里的起点也比其他竞争对手高一条街，
你再看看他的演讲稿 我是没听出炮...

好几个账户申购， 都没中。

[HXS1966]

作者: hongwang

可以看看珍大户这个视频， 蚂蚁用30亿的资本金， 通过资产证券化，循环 放出去3000亿贷款。这些贷款都是通过花呗，借呗 以15—20%放给年轻人， 小商家的高利贷。 银行抵押， 还有巴塞尔协议资本金要求限制了他的循环放贷。这就是他为什么炮轰的原因。如果不限制他， 下次中国金融危机就姓马了。
ht...

没明白有何不妥。对比看，工行资本金不到3000亿，资产总额30万亿，除去少部分是储备金外，30万亿大部分是贷款了。如果蚂蚁吸引了资金存入，大部分用于贷款等经营有何不妥？
另外这次蚂蚁IPO最后一刻，似乎把贷款业务剔除了。贷款不是蚂蚁主要营业收入吧。

[jo jo]

作者: hongwang

好几个账户申购， 都没中。

你还是在国内做吖 那个太大成本了 绕道香港 或者在老虎证券上弄
小河说 我估计能中2-4手的呢 不过已经申购结束 老虎做的暗盘 上市前才知道结果，只能等咯
还留了一万港币 看能不能捡到$100以下的价位 炒二手

你看这超购率，没中的肯定不甘心抢二手，动作快的话 能赚俩盒饭。

[jo jo]

作者: HXS1966

没明白有何不妥。对比看，工行资本金不到3000亿，资产总额30万亿，除去少部分是储备金外，30万亿大部分是贷款了。如果蚂蚁吸引了资金存入，大部分用于贷款等经营有何不妥？
另外这次蚂蚁IPO最后一刻，似乎把贷款业务剔除了。贷款不是蚂蚁主要营业收入吧。

只是举例说明金融监管的必要性 感觉

[hongwang]

作者: jo jo

你还是在国内做吖 那个太大成本了 绕道香港 或者在老虎证券上弄
小河说 我估计能中2-4手的呢 不过已经申购结束 老虎做的暗盘 上市前才知道结果，只能等咯
还留了一万港币 看能不能捡到$100以下的价位 炒二手

你看这超购率，没中的肯定不甘心抢二手，动作快的话 能赚俩盒饭。

香港很多人都用margin 来打新。 你不借钱， 很难中吧。

[jo jo]

借了 但傻傻地 没用尽
不知道啊 小河说有多一两手 就先高兴着呗
港股散户平均投资额85万 我没到平均值 只要老虎不是吃水很深，预了：一手 应该能有吧 希望

[jo jo]

起码 有基金打底咧 我刚向东方拜拜了 小马接下来的十八个月得好好的啊~

[hongwang]

作者: HXS1966

没明白有何不妥。对比看，工行资本金不到3000亿，资产总额30万亿，除去少部分是储备金外，30万亿大部分是贷款了。如果蚂蚁吸引了资金存入，大部分用于贷款等经营有何不妥？
另外这次蚂蚁IPO最后一刻，似乎把贷款业务剔除了。贷款不是蚂蚁主要营业收入吧。

2020q3工行股东权益合计28,220.80亿元，
核心一级资本充足率12.84%，一级资本充足率13.94%，资本充足率16.47%，均满足监管要求。工行最多放出去10多倍。 蚂蚁如果不监管可以放出去上百倍。


https://longbridge.global/en/news/20713446
上半年的营收方面，蚂蚁集团的营收包括三个方面：数字支付与商家服务 260.11 亿元，占总营收的 35.9%；数字金融科技平台，合计占总营收的 63.4%；创新业务与其他，占比 0.8%。

其中，数字支付服务收入主要来自国内商业交易、按照交易规模的一定百分比向商家和交易平台收取的交易服务费，以及银行转账、信用卡还款等个人业务向消费者收取的费用。

该业务同比增长 13%，由于增速较慢，其在总营收的占比已经从去年同期的 43.7% 下滑至如今的 35.9%。

数字金融科技平台则是目前蚂蚁集团的主要收入来源，且同比增速达到了 57%。这块收入一共包括三个方面：

1.微贷科技平台，产品包括花呗、借呗等。上半年收入 285.86 亿元，占总收入的 39.4%，同比增长 59.48%。

2、理财科技平台，产品包括余额宝等理财产品。上半年收入 112.83 亿元，占总收入的 15.6%，同比增长 56.25%。

3、保险科技平台，产品包括相互保等保险产品。上半年收入 61.04 亿元，占总收入的 8.4%，同比增长 47.26%。

由此可见，花呗、借呗等借贷产品撑起的业务，占比高达 39.4%，是当前蚂蚁集团的最主要收入来源。同时，该业务板块的增速也最高，其在总营收的占比也在不断扩大，去年同期该业务的占比还仅为 34.1%。

[jo jo]

雷曼是在监管机制内暴雷的，有监管只是提高了循环贷的成本，但阻止不了循环贷
蚂蚁最大问题是它太聪明了，有很多走位渠道，如果再给了它包装金融产品的权利，那个垄断霸权地位 没有人能动了，小马还植树造林，救灾扶贫 好多粉丝的说
当然什么监管都管不了怪兽，但还是有监管比没监管好，
最恐怖是 他还给国家sell他的芝麻信用 还卖得挺成功的

[hongwang]

作者: jo jo

你还是在国内做吖 那个太大成本了 绕道香港 或者在老虎证券上弄
小河说 我估计能中2-4手的呢 不过已经申购结束 老虎做的暗盘 上市前才知道结果，只能等咯
还留了一万港币 看能不能捡到$100以下的价位 炒二手

你看这超购率，没中的肯定不甘心抢二手，动作快的话 能赚俩盒饭。

老虎证券加拿大公民可以开吗？ 你是香港银行卡入的金？ 查了一下它的官网， 主要面对的是国内客户。 从加国银行账户可以打钱过去吗？

[jo jo]

可以，用护照；我去年开户是入的美金，临时从汇丰调过去港币
YouTube上有很多开户指南，据说现在加了很严格的人脸识别 有些人反应 人脸和证件照不符合 过不了审
你试试呗 反正开户不用钱， 不过你要看好它的transaction fee和出金手续费符不符合你的投资需求哦
我大多数炒垃圾，用老虎就不划算了，TD每个trade才收7刀 很适合炒垃圾