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旧 Apr 2nd, 2006, 12:28   只看该作者   #21
bigforest
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我听人说在加拿大当程序员可以干到50岁(说不出个理由,可能是雇主不能问年龄?)

另外,我已经从.net 1.1转到2.0了,已经做了几个项目了。以后多多交流。美国那边有工作也推荐一把啊。我的项目在我下面那个个人网页里有。多谢!



引用:
作者: guojason
干IT是不是真的这么累啊?我是新手,我觉得在一个正规公司做IT,工作应该不会很累呀。
3年前有帮一个小公司做一个项目,那真的很累,而且Team Leader总以为你在磨时间,偷懒,后来一气之下就不干了。感觉到累的就是这一次,而且只有3个星期时间。其实我做开发的速度已经很快了,但头还是不满意,合作不来就离开了,主要感觉是这个小公司不正规,靠压榨程序员生存。
现在在正规公司工作(美国),做.Net Developer,觉得压力不大(可能我经历的公司不够多,总共3个)。各位是不是真的工作压力很大,我怎么觉得没什么压力呀。不过干IT要经常更新知识倒是真的,特别做Developer的。比如现在.Net 2.0出来了。但是上班时任务都可以早早完成,这样闲着没事,上班时就看看.Net 2.0知识,现在感觉.Net 2.0已经掌握得可以做开发了。如果公司转.Net 2.0,也没有问题。我的意思是说即使要经常更新知识,这个知识也是不知不觉中完成更新的,也不会累到伤身体呀。
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旧 Apr 2nd, 2006, 14:28   只看该作者   #22
orient
Enjoying life
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引用:
作者: harlem
真是井底之蛙, 一看就是外行.
对事或许你的说的观点没错,但对人还是不要自以为是,乱下结论。至少因工作关系俺去过的国家和地区不见得比你去过的城市少(除国内城市)。

不折腾 不闹腾 不翻腾
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旧 Apr 2nd, 2006, 15:20   只看该作者   #23
charliezhu1
木匠
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Cool IT 一点也不累. 关键看你的 Attitude

这位老兄说的太对了, 以下AskTom (著名Oracle技术论坛)的论点如出一辙:
http://tkyte.blogspot.com/2006/03/ka...-it-again.html

There the discussion was focused on why people are not always permitted to focus on their strengths C here she is talking about how anyone could potentially become expert in almost anything just by working at it.

master the basics and keep mastering them, and then incrementally improve (I’m never happy with my last cool SQL solution C always looking for a new, better way to do something) forever
--掌握基本知识,并且继续学习基本,逐步积累,你就会在任何行业成为专家,衣食无忧.

--心态和兴趣太重要了.

拿我自身体会来讲,我做了3年Programmer,十年DBA,从来没有觉得累过,
而且是越来越清闲.
现在温哥华一家Internet零售公司 作 Database Architect.
每天用在工作的时间也就是2,3个小时,其它时间都用在灌水/溜花边/组织郊游 等等.
基本上是9:30am上班,4:30pm下班
未来二十年 我是不打算换工作.

引用:
作者: harlem
IT里的工种很多, 若是做Administration 的话要看经验, 比如UNIX Administrator, DBA. 你问问他们累不累?
做DB Architect 和 Application Architect 的四五十岁的多了去了. 再说政府IT工不少,一旦进了, 加入工会就有保障. 还可以考执照去教书....

累吗? 就我而言, 目前在加一家小工司做, 两年来很少加班.

总而言之, 我们中国人缺的不是专业技术而是语言及心态, 缺啥可以补啥.

此帖于 Apr 2nd, 2006 15:21 被 charliezhu1 编辑。 原因: good

待到他日山花烂漫时.

"没有一件值得一做的事情,可以在你的一生中完成;因此你需要希望。
没有一样美丽的东西,可以在瞬间展现它的华彩;因此你需要信心。
没有一件值得一做的事情,可以一个人完成;因此你需要爱。”
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旧 Apr 2nd, 2006, 15:34   只看该作者   #24
harlem
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默认 Are you sure?

引用:
作者: orient
至少因工作关系
IT工作???

引用:
俺去过的国家和地区不见得比你去过的城市少(除国内城市)。
I have been studying and working in IT field in both U.S. and Canada for the last
13 years. I got B.S., M.S. in Computer Science from two U.S. colleges and worked at three companies in U.S. one in Canada.

Your question makes you sound like a total IT rookie.
harlem 当前离线  
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旧 Apr 2nd, 2006, 15:57   只看该作者   #25
心情耍好
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Exclamation

引用:
作者: charliezhu1
这位老兄说的太对了, 以下AskTom (著名Oracle技术论坛)的论点

未来二十年 我是不打算换工作.
哈哈,二十年以后的事情你也敢包.真是牛啊.
心情耍好 当前离线  
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旧 Apr 2nd, 2006, 23:18   只看该作者   #26
orient
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引用:
作者: harlem
IT工作???

I have been studying and working in IT field in both U.S. and Canada for the last
13 years. I got B.S., M.S. in Computer Science from two U.S. colleges and worked at three companies in U.S. one in Canada.

Your question makes you sound like a total IT rookie.
呵呵. I’m not sure, but quite possible. 当然我做的是IT工作. 实在不想在这里显摆. 和我一样入加籍前有那三本戳多得没有地方盖的中国护照的人应该是不多见吧。

很欣赏和赞同你的观点:“我们中国人缺的不是专业技术而是语言及心态, 缺啥可以补啥”. 不过我觉得从你总是想贬低他人的语态和心态里可以看出缺点姿态(posture, behavior)需要补, 而这个正是我们很多在海外的华人真正缺少的.

不想跑题。其实我一点不担心自己的未来,是因为当天和几个IT同行说起此事,所以发起这个贴子,想了解一下大家的想法。
orient 当前离线  
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旧 Apr 2nd, 2006, 23:52   只看该作者   #27
木匠
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Smile 和气生财

harlem & orient 二位,

求求你们俩别吵了

都是搞IT的同胞,静下心来切磋切磋吧, 共同发展, 谋求利益最大化. 哈哈

有事做 有人爱 有希望

打击日货 匹夫有责, 有正义感 有骨气 有良知的中国人

http://zhu1.blogspot.com

http://twitter.com/mujiang
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旧 Apr 3rd, 2006, 00:36   只看该作者   #28
非专业
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非专业 is on a distinguished road
默认 本人是Senior的非专业程序员

砖头先放在齐腰以下。

我Senior,不是级别高,而是今年快4张了. 这行在国内早没法混了.

38那年来到这,不得不捡.net,毕竟大学只学过basic,还好,微软很关照,一直能挺着让我后来有个类似的vb让我用,这也算是对我这种低级的使用高级语言的非专业的程序员的恩德了.
反正,我这种出身,和那些会汇编,A,B,C,语言的牛人是没法比的, 人家鼻子出点气,都要让我们这些半路混进来的人觉得下气.
废话少说,我就是混口饭吃,混到那年算那年,也没有个大志向,反正我也不会说自己是IT的就就牛,也不会说人家不做IT的就不牛(很羡慕人家供大房子的).
我没有觉得累,就把编程作为很多人看足球,侃照相,下围棋,泡妞一样的行为来对待吧. 混饭是要的,性趣也还是要培养啊, 至少自己手淫两把是可以的吧. 再老,只要人心不老,呵呵...

老杨说了, .NET就是上帝送给我的最后礼物 ....
非专业 当前离线  
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旧 Apr 3rd, 2006, 08:54   只看该作者   #29
harlem
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默认 ha ha

引用:
作者: orient
呵呵. I’m not sure, but quite possible. 当然我做的是IT工作. 实在不想在这里显摆. 和我一样入加籍前有那三本戳多得没有地方盖的中国护照的人应该是不多见吧。

很欣赏和赞同你的观点:“我们中国人缺的不是专业技术而是语言及心态, 缺啥可以补啥”. 不过我觉得从你总是想贬低他人的语态和心态里可以看出缺点姿态(posture, behavior)需要补, 而这个正是我们很多在海外的华人真正缺少的.

不想跑题。其实我一点不担心自己的未来,是因为当天和几个IT同行说起此事,所以发起这个贴子,想了解一下大家的想法。
Yes, I looked down on you and even more now after you claim you are a seasoned IT veteran with three passports full of visa stamps.
Why?
A real IT veteran should know the types of IT jobs and their natures instead of asking people what to do when they turn old. Have you thought about the negative effects of your post? It makes IT industry sound like prostitution and IT workers like whores who can only make living when they are young, which is VERY misleading. If you don’t worry about your own job future and if you are a real IT veteran with positive attitude who want to help others you should post something like “IT folks, don’t worry when you turn 40 or 50. Here is my advice …” Obviously your three passports with visa stamps don’t make you one.
I promise this is my last post regarding this issue as it’s totally pointless to argue with a grown-up who acts like a whining baby.
harlem 当前离线  
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旧 Apr 3rd, 2006, 10:01   只看该作者   #30
canalink
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canalink is on a distinguished road
默认 .Net 从1.0到2.0也能叫技术更新?

微软不断在拿世界人民实验他的产品.俺愚笨,就没有看出来所谓的编程技术在20年来有多大的变化?简单的说,看了.net1.0后,俺就可以猜测到.net 10.0会是什么样子的.必忘了,作为商业软件,要赢得广大的用户,就必须 一,强大,二,简单.就这两点而言.net2.0还差的远呢!
canalink 当前离线  
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旧 Apr 3rd, 2006, 10:16   只看该作者   #31
orient
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Unhappy

引用:
作者: harlem
... argue with a grown-up who acts like a whining baby.
Hmmm.... 实在有好多要说的.不过谨记阁楼上木匠鲁班的尊尊教导,只刨木头不刨人了.
orient 当前离线  
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旧 Apr 3rd, 2006, 11:25   只看该作者   #32
TjHong
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引用:
作者: canalink
微软不断在拿世界人民实验他的产品.俺愚笨,就没有看出来所谓的编程技术在20年来有多大的变化?简单的说,看了.net1.0后,俺就可以猜测到.net 10.0会是什么样子的.必忘了,作为商业软件,要赢得广大的用户,就必须 一,强大,二,简单.就这两点而言.net2.0还差的远呢!
俺觉得已经够强大,也够简单了。再简单下去估计没有程序员这一职业了。
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旧 Apr 3rd, 2006, 12:09   只看该作者   #33
canalink
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您这说对了,未来的软件将由分析员直接开发,专业的程序员将不再单独存在.这也是Gates的思路.

引用:
作者: TjHong
俺觉得已经够强大,也够简单了。再简单下去估计没有程序员这一职业了。
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旧 Apr 3rd, 2006, 15:55   只看该作者   #34
QQ宠物猪
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引用:
作者: orient
过了四、五十,怕是越干越累了吧,但离退休却还早。房子还得供,孩子还得养。。。大伙儿有没有想过什么后路?
IT也有很多职位可以自我发展吗,比如programmer/developer(junior/senior), architect, project/product manager等等,当然还有更高的职位,为何就一定要一辈子coding 呢,当然coding也很有意思。但如果具备了相当的经验和能力,完全可以做manager嘛。我是做IT的,我一直觉得这行前途光明,没有任何问题。想想,人家Tanenbaum, 不比你年龄大,人不还刚搞出MINIX3. 前面有人说过,兴趣是关键,我同意。总有动力学新的,用新的,出路还用考虑吗?
QQ宠物猪 当前离线  
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旧 Apr 3rd, 2006, 16:13   只看该作者   #35
饭得志
LP这就到退位了,本马甲正式登场
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挨踢里藏龙卧虎。谦虚好学并保持兴趣是关键。偶接触到的一些老头老太,到了后期做挨踢工已经不是为了那几个加刀了。....
饭得志 当前离线  
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旧 Apr 3rd, 2006, 17:01   只看该作者   #36
canalink
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也就是"道"里所说的"无为"的境界.其实在这里发牢骚的,我想大部分只是程序员而已.

引用:
作者: 饭得志
挨踢里藏龙卧虎。谦虚好学并保持兴趣是关键。偶接触到的一些老头老太,到了后期做挨踢工已经不是为了那几个加刀了。....
canalink 当前离线  
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旧 Apr 3rd, 2006, 17:09   只看该作者   #37
mfreeman_30
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Cool 真是的...

什么工作不累呢?关键看你怎么去调整自己的心态了,否则回家躺着就不累了.
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旧 Apr 3rd, 2006, 17:15   只看该作者   #38
鲁莽电工
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作者: orient
过了四、五十,怕是越干越累了吧,但离退休却还早。房子还得供,孩子还得养。。。大伙儿有没有想过什么后路?
IT中干不长就是小部分纯开发人员。其实IT中还有系统管理,系统维护、开发的,都和公司实际业务有关,不光是电脑技术,还包含了数据结构设计,针对公司业务的应用软件设计,支持,开发等,这些开发工作,系统管理工作都需要对公司的业务有理解才干得好,这些工作经验是很重要的,干得越久越重要。

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旧 Apr 3rd, 2006, 17:23   只看该作者   #39
pdz
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作者: canalink
微软不断在拿世界人民实验他的产品.俺愚笨,就没有看出来所谓的编程技术在20年来有多大的变化?
这不是好事么?发展越慢越轻松。像前几年那样发疯才不正常呢。什么components, resuablity,...都是砸自己的饭碗。最好什么新的也别处,全都是命令行,一个简单菜单编1个星期, 你编完后我再编,还完mortgage, 上完大学,65退休,.... 都有保证了

在广阔天地里战天斗地
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旧 Apr 3rd, 2006, 19:00   只看该作者   #40
木匠
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Cool "混" IT 的 六项基本技能

随意捡来的, 很有帮助.

The most important skill set for future,

o commonsense
o flexibility
o willingness to change
o excitement about learning new things
o not being afraid to say "what I did 5 years ago bears no resemblance to what I do today and hopefully none to what I do one year from"
o good communication skills

http://asktom.oracle.com/pls/ask/f?p...08789341310381

Some of us need to be pushed to do things we don’t want to (at first), in order to discover we actually like it.

How to be an expert:

http://headrush.typepad.com/creating..._be_an_ex.html
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