【原创】关于太极拳劲路打人的一点探讨

[太极新手]

劲和劲路对于太极拳爱好者来说太熟悉了，不管是太极拳大师、资深修习者还是一般爱好者，大都不陌生。古人和今人对此的论述，也非常丰富和精彩。但是，太极拳靠劲或者劲路打人的观点，并不准确，尽管大师们都这么说，大多数爱好者也这么认为。特别是对于主动出击的进攻力（动量），不是劲发出的，也不是劲产生的，它是人体质量运动的结果。太极拳大师关于劲或劲路的描述，仍然局限于对自身感觉的描述，不是事物真实本质。大师们感觉的确那样，但事实却不是。这种观点太极拳大师们和绝大多数太极拳修习者，可能难以接受，但是，相信看了我下面的分析以后，会有一些人重新思索这个问题。

首先，攻击是人体质量运动的动量产生的，放松的人体就像炮弹一样被弹射或转动，而弹射、转动是一种屈伸、开合的过程，并非有明显的路线支撑。

其次，人们之所以感觉的有劲（劲路）的存在，是因为人体的承力的部分受到了外力的压迫，对外发力的过程基本不存在这种情况。实际上，人们感觉到的劲或劲路，是攻击力发出遇到目标阻碍产生的反作用力，回馈到身体上，身体骨架支撑抵御反作用力的结果。如果没有任何回馈的反作用力，根本感觉不到劲或劲路，这一点发一下空拳试试就明白了。

但是，虽然如此，劲或者劲路对于技击仍然具有非常重要的作用。因为，第一、如果没有这个劲或劲路的支撑，自己就会反弹出去或者受伤。因为作用力和反作用力大小是一样的，攻击力越大反作用力也越大。如果反作用力作用到身体的薄弱部位或者内脏，人体就会受到重大伤害，因此，反作用力必需通过强大的支撑来卸掉。第二、劲或劲路的支撑可以大大加强打击效果。因为反作用力被这种坚强的劲路顶住，如撞铁板，无路可走，反过来会与进攻力叠加，再作用到打击目标上，从而使打击效果倍增。第三、劲或劲路是借力打力的有效形式和方法。这一点John兄以前也提到过，就是，自己不出力，充分利用对手冲击的反作用力，来打击对手。即，在对手进身时，我迅速把劲路建立起来，不用出力攻击，对手自己撞上来，而被强大劲路反弹出去，就像撞在电线杆子上一样，对手进身力量越大反弹力就越大，受伤就越重。

因此，在太极拳的修习过程中，不应该刻意追求劲或者劲路，应该把主要注意力放在如何培养内气来催动身体上。在放松的情况下催动身体快速前进，在攻击点接触目标的刹那迅速将强有力的支撑搭建起来，劲或劲路自然就出来了。为求劲路而求劲路的做法，我认为容易形成死架，也不利于体会到水负舟行的感觉。

传统的劲或劲路的描述，不能够给人以清晰的实施方法，操作性不强，理解起来也不容易，实践中特别是拳架练习中不容易体会到，容易让人迷惑。

以上是个人的认识和观点，欢迎探讨。

[smilejohn]

作者: 太极新手

劲和劲路对于太极拳爱好者来说太熟悉了，不管是太极拳大师、资深修习者还是一般爱好者，大都不陌生。古人和今人对此的论述，也非常丰富和精彩。但是，太极拳靠劲或者劲路打人的观点，并不准确，尽管大师们都这么说，大多数爱好者也这么认为。特别是对于主动出击的进攻力（动量），不是劲发出的，也不是劲产生的，它是人体质量运动的结果。太极拳大师关于劲或劲路的描述，仍然局限于对自身感觉的描述，不是事物真实本质。大师们感觉的确那样，但事实却不是。这种观点太极拳大师们和绝大多数太极拳修习者，可能难以接受，但是，相信看了我下面的分析以后，会有一些人重新思索这个问题。

首先，攻击是人体质量运动的动量产生的，放松的人体就像炮弹一样被弹射或转动，而弹射、转动是一种屈伸、开合的过程，并非有明显的路线支撑。

其次，人们之所以感觉的有劲（劲路）的存在，是因为人体的承力的部分受到了外力的压迫，对外发力的过程基本不存在这种情况。实际上，人们感觉到的劲或劲路，是攻击力发出遇到目标阻碍产生的反作用力，回馈到身体上，身体骨架支撑抵御反作用力的结果。如果没有任何回馈的反作用力，根本感觉不到劲或劲路，这一点发一下空拳试试就明白了。

但是，虽然如此，劲或者劲路对于技击仍然具有非常重要的作用。因为，第一、如果没有这个劲或劲路的支撑，自己就会反弹出去或者受伤。因为作用力和反作用力大小是一样的，攻击力越大反作用力也越大。如果反作用力作用到身体的薄弱部位或者内脏，人体就会受到重大伤害，因此，反作用力必需通过强大的支撑来卸掉。第二、劲或劲路的支撑可以大大加强打击效果。因为反作用力被这种坚强的劲路顶住，如撞铁板，无路可走，反过来会与进攻力叠加，再作用到打击目标上，从而使打击效果倍增。第三、劲或劲路是借力打力的有效形式和方法。这一点John兄以前也提到过，就是，自己不出力，充分利用对手冲击的反作用力，来打击对手。即，在对手进身时，我迅速把劲路建立起来，不用出力攻击，对手自己撞上来，而被强大劲路反弹出去，就像撞在电线杆子上一样，对手进身力量越大反弹力就越大，受伤就越重。

因此，在太极拳的修习过程中，不应该刻意追求劲或者劲路，应该把主要注意力放在如何培养内气来催动身体上。在放松的情况下催动身体快速前进，在攻击点接触目标的刹那迅速将强有力的支撑搭建起来，劲或劲路自然就出来了。为求劲路而求劲路的做法，我认为容易形成死架，也不利于体会到水负舟行的感觉。

传统的劲或劲路的描述，不能够给人以清晰的实施方法，操作性不强，理解起来也不容易，实践中特别是拳架练习中不容易体会到，容易让人迷惑。

以上是个人的认识和观点，欢迎探讨。

观点基本相同。我强调劲路，但不等于说其他的不重要，只是还没说，其实之前也略提到过。

劲路与内气是一回事。我之前说过，开始练劲路时是杂乱无章的，随着练习时间的增加，就会形成高效率精细的劲路。这里就有内气的参与，如果没有内气，劲路就不会怎么高效，劲路的每一动都是神意气的结果。什么是气？气就是气机，具体说就是身体内部五脏六腑的功能。就像各个火车站的运行功能一样，如果各个火车站功能高，那么整个全国的火车运输系统效率就高。

我之所以强调劲路，就是因为劲路的可操作性强，是有形的。而气是无形的，脏腑功能是摸不着看不见的，如何操作？如果只是一味的练气，那就成气功了。即使气功练出来了，因为没有劲路的练习，是形不成武术的，除非练出那种传说中的凌空劲。这就是我曾说过的：练太极拳可以练出气功的效果，但气功练不出太极拳的道理了。

我的表达能力差，想到哪里就写到哪里，肯定有没说清楚的地方，欢迎一起探讨，我也喜欢探讨，尤其是跟你一起研究。

[smilejohn]

又看了一遍你写的，感觉到你把我练劲路跟练招式混为一谈了。练招容易，找劲路是很难的。不然，太极拳的三阶段，不会把懂劲单列出来放在中间阶段，而且还说懂劲才算入门。以前我许多贴里所说的，大多数都是为了找劲打基础铺路。练太极拳就跟雕刻一个艺术品一样，从胚料开始要经过漫长的工序步骤一步一步地完成。比如，最难的一关就是换劲：就是先把手臂废掉，再把手臂棚起来。这点我得感谢小慧老师，在她的帮助下，我才能够把手臂废了；然后是练陈式又把手臂棚起来。不要小看这一废一棚，是一个大的飞跃，然后就是腰胯。因为手臂废了，意识自然就会放在腰胯上了，腰胯自然的就会动起来了。腰胯动起来了，全身就活了，劲路也就朦朦胧胧的浮现出来了.....。练拳就是这样，一环套一环的。前一环没达到，后面的就做不到，有可能一辈子就卡在这里过不去。

[太极新手]

作者: smilejohn

又看了一遍你写的，感觉到你把我练劲路跟练招式混为一谈了。练招容易，找劲路是很难的。不然，太极拳的三阶段，不会把懂劲单列出来放在中间阶段，而且还说懂劲才算入门。以前我许多贴里所说的，大多数都是为了找劲打基础铺路。练太极拳就跟雕刻一个艺术品一样，从胚料开始要经过漫长的工序步骤一步一步地完成。比如，最难的...

哈哈！我只是从力学的角度推测出来，劲路是身体抵御反作用力的支撑线路而已。进而推测可以忘掉劲和劲路，只要着眼于催动身体运动，进而找到抵御反作用力的最佳支撑线路，劲和劲路自然就出来了。

由于劲和劲路多少有点静态的概念，所以，我推测过分强调它、追求它、体会它，会使人僵死。劲和劲路应该只在接触到打击目标的刹那形成，随即消散，不会也不应该长久存在。而且我觉得劲路就在骨架上，是支撑外力的线路。

至于换劲懂劲的劲是不是劲路的劲，我不清楚。但是，催动身体运动的模型，手臂或者技击点实际上是不用力的，只是传力环节而已。

还有应该注意一点，大师们的论述大都局限于自我感受的描述，没有太多物理机理方面的见解，加上大师的描述大都针对特定的情景，所以人们理解起来往往有偏差。

我的观点主要侧重于推理和机理方面的探讨，是一种别于太极拳传统的思维方式，可能未必合理。

[smilejohn]

作者: 太极新手

哈哈！我只是从力学的角度推测出来，劲路是身体抵御反作用力的支撑线路而已。进而推测可以忘掉劲和劲路，只要着眼于催动身体运动，进而找到抵御反作用力的最佳支撑线路，劲和劲路自然就出来了。

由于劲和劲路多少有点静态的概念，所以，我推测过分强调它、追求它、体会它，会使人僵死。劲和劲路应该只在接触到打击目标的刹那形成，随即消散，不会也不应该长久存在。而且我觉得劲路就在骨架上，是支撑外力的线路。

至于换劲懂劲的劲是不是劲路的劲，我不清楚。但是，催动身体运动的模型，手臂或者技击点实际上是不用力的，只是传力环节而已。

还有应该注意一点，大师们的论述大都局限于自我感受的描述，没有太多物理机理方面的见解，加上大师的描述大都针对特定的情景，所以人们理解起来往往有偏差。

我的观点主要侧重于推理和机理方面的探讨，是一种别于太极拳传统的思维方式，可能未必合理。...

也许我们有相同的力学背景的缘故，所以说的来谈的来，也愿意跟你交流。我就是从力学的角度上，加上自己练拳的体悟，才开始真正认识太极拳的。太极拳道理简单，练法也简单，就看我们会不会坚持的走下去。

另外，除了接触对方时有劲路，不接触时也有劲路，因为人体有自重，人体要移动。只要人体一动，就会有虚实，虚实就是劲路变化。在接触对方的瞬间，就会有劲路（虚实）的变化。劲路只是劲的通路而已，不论是攻击还是防御都会有。

说找劲路其实会造成误解，劲路应该是身体自己体验出来的，通俗地说就是自己感觉得不得劲，得劲就有了，不得劲再慢慢体会，急不得的，一急就变成练招式了。找劲路时要心静，放松，调息，放慢，这个很像练气功的状态。所以说，即使练不出劲路，也能长内气，养身效果是极佳的。

[smilejohn]

作者: 太极新手

至于换劲懂劲的劲是不是劲路的劲，我不清楚。但是，催动身体运动的模型，手臂或者技击点实际上是不用力的，只是传力环节而已。

手臂不用力说起来简单，做起来难。这是人长期生活中养成的习惯，改习惯是非常不容易的。换劲其实说白了，就是改习惯，习惯改过了就算成功过关了。所以，说快也快，练几个月拳架就成；说慢也慢，有的人可能一辈子也改不过来。

人们之所以手臂会用力，是因为意识放在手臂上。把意识从手臂转移掉，就是我说的手臂废掉了。手臂废了，如何传力？那就要用棚劲。所以，也可以说，棚劲是没有意识的力。

[smilejohn]

忘了在我的那个贴里说过，有人平时练拳时非常的放松，一旦有人一接触就僵了，为什么？因为，劲路还没出来，大部分的力是通过肌肉卸到地上的。身上的肌肉一旦受力就紧，身体就僵，动不了。大部分的力应该走骨骼卸掉，肌肉只是起辅助保持骨架成型的作用。

除了练习拳架，练习推手也是找劲体验劲的一个手段，通过伙伴之间的相互喂劲，由浅入深，循循渐进，一起提高。所以，推手绝对不是用来切磋比赛的。

[太极新手]

作者: smilejohn

忘了在我的那个贴里说过，有人平时练拳时非常的放松，一旦有人一接触就僵了，为什么？因为，劲路还没出来，大部分的力是通过肌肉卸到地上的。身上的肌肉一旦受力就紧，身体就僵，动不了。大部分的力应该走骨骼卸掉，肌肉只是起辅助保持骨架成型的作用。

除了练习拳架，练习推手也是找劲体验劲的一个手段，通过伙伴之...

呃，看样子就我们两个在这里嘀咕，估计是我的观点太小儿科了或者太荒唐了。

不过我觉得我还是从这里学习到很多东西。只要挖掘，真金和白银还是有的，像你老哥、witty老哥、sundy、八极先生、彭师兄等等等等，都有很多令人深受启发的见解，不一一列举了，呵呵。

接下来我可能会再发布一个关于套路派和实战派的主题，估计会捅了马蜂窝。

[smilejohn]

作者: 太极新手

呃，看样子就我们两个在这里嘀咕，估计是我的观点太小儿科了或者太荒唐了。

不过我觉得我还是从这里学习到很多东西。只要挖掘，真金和白银还是有的，像你老哥、witty老哥、sundy、八极先生、彭师兄等等等等，都有很多令人深受启发的见解，不一一列举了，呵呵。

接下来我可能会再发布一个关于套路派...

看来只有我们两个对上暗号，也许我们的讨论的太过另类，只会骨头来骨头去的，太没意思了。把太极拳拉下神坛，破坏了人们对太极拳的神秘感，还是各自练自己的，开心就好。

[Cenpeace]

作者: 太极新手

【原创】关于太极拳劲路打人的一点探讨
劲和劲路对于太极拳爱好者来说太熟悉了，不管是太极拳大师、资深修习者还是一般爱好者，大都不陌生。古人和今人对此的论述，也非常丰富和精彩。但是，太极拳靠劲或者劲路打人的观点，并不准确，尽管大师们都这么说，大多数爱好者也这么认为。特别是对于主动出击的进攻力（动量），不是劲发出的，也不是劲产生的，它是人体质量运动的结果。太极拳大师关于劲或劲路的描述，仍然局限于对自身感觉的描述，不是事物真实本质。大师们感觉的确那样，但事实却不是。这种观点太极拳大师们和绝大多数太极拳修习者，可能难以接受，但是，相信看了我下面的分析以后，会有一些人重新思索这个问题。

首先，攻击是人体质量运动的动量产生的，放松的人体就像炮弹一样被弹射或转动，而弹射、转动是一种屈伸、开合的过程，并非有明显的路线支撑。

其次，人们之所以感觉的有劲（劲路）的存在，是因为人体的承力的部分受到了外力的压迫，对外发力的过程基本不存在这种情况。实际上，人们感觉到的劲或劲路，是攻击力发出遇到目标阻碍产生的反作用力，回馈到身体上，身体骨架支撑抵御反作用力的结果。如果没有任何回馈的反作用力，根本感觉不到劲或劲路，这一点发一下空拳试试就明白了。

但是，虽然如此，劲或者劲路对于技击仍然具有非常重要的作用。因为，第一、如果没有这个劲或劲路的支撑，自己就会反弹出去或者受伤。因为作用力和反作用力大小是一样的，攻击力越大反作用力也越大。如果反作用力作用到身体的薄弱部位或者内脏，人体就会受到重大伤害，因此，反作用力必需通过强大的支撑来卸掉。第二、劲或劲路的支撑可以大大加强打击效果。因为反作用力被这种坚强的劲路顶住，如撞铁板，无路可走，反过来会与进攻力叠加，再作用到打击目标上，从而使打击效果倍增。第三、劲或劲路是借力打力的有效形式和方法。这一点John兄以前也提到过，就是，自己不出力，充分利用对手冲击的反作用力，来打击对手。即，在对手进身时，我迅速把劲路建立起来，不用出力攻击，对手自己撞上来，而被强大劲路反弹出去，就像撞在电线杆子上一样，对手进身力量越大反弹力就越大，受伤就越重。

因此，在太极拳的修习过程中，不应该刻意追求劲或者劲路，应该把主要注意力放在如何培养内气来催动身体上。在放松的情况下催动身体快速前进，在攻击点接触目标的刹那迅速将强有力的支撑搭建起来，劲或劲路自然就出来了。为求劲路而求劲路的做法，我认为容易形成死架，也不利于体会到水负舟行的感觉。

传统的劲或劲路的描述，不能够给人以清晰的实施方法，操作性不强，理解起来也不容易，实践中特别是拳架练习中不容易体会到，容易让人迷惑。

以上是个人的认识和观点，欢迎探讨。

多多空洞理论，没有实践经验！有时偶然说中，不过瞎猫把戏。

针对你的上述观点，我的看法如下:

我觉得对于对方的攻击，不该使用任何"强大的支撑"来对付，而应该想办法化掉，即：设法使用四两之力牵动对方，拨开对方千斤力的攻击。

借力打力应该是在化开对方进攻的瞬间，在对方已失去平衡的情况下，沿着对方失势的方向，顺势给对方一击。

My two cents, for your reference.

[太极新手]

作者: Cenpeace

针对你的上述观点，我的看法如下:

我觉得对于对方的攻击，不该使用任何"强大的支撑"来对付，而应该想办法化掉，即：设法使用四两之力牵动对方，拨开对方千斤力的攻击。

借力打力应该是在化开对方进攻的瞬间，在对方已失去平衡的情况下，沿着对方失势的方向，顺势给对方一击。

My two cents, for your reference....

我说的那些是一种方法，也是一种选择，采用与否，要看个人和实际情况。张志俊解密太极拳的视频中，与对手对打一拳时就部分地应用了这种技巧，将对方弹出。其实这种情况，自己只是将身体位置及时摆好，可以说连四两的力都用不了，但是，打击效果一点都不含糊。

[Cookiemonster]

这名题在语理逻辑上有小许问题， 因此比较难针对性的对题而论。我试试从另一个角度胡乱地说几句。

一般谈拳论拳分[功体训练]和[对抗运用]。古语简称为[体用]。

如果我没有了解错，这里的主题是说『拳用』，故此我以[用]的角度来谈谈。於用，如果你连对手也触摸不到或打不到，谁鸟你的劲路如何走，你有多大的劲又能如何? 顶多只是一把没有上子弹的枪，是AK47 又如可呢？

在另一端的角落，如果对手没有感觉或者不能作出适当、适时、而有效的反应，处於一个不战鬥状态，例如你的对手睡著了，我们不需要多大的力量便能把对手弄倒，俚语『一根指头便可搅定』。在这两者的中间，便是我们需要研究的範畴。如何把对手的「适当、适时、而有效」的反应骗去, 夺去，从而在刹那间变成呆子被我们打着？一般可以归纳为以下的几种方法。不同的武术体系有不同的焦点，训练重点。

1. 以[速度]取胜； 如以迅速的攻击另对手反应不到；
2. 以[量]取胜；如以越级功力来攻击，另对手反应到也接不到，受不了；
3. 以[不知]取胜； 如拳打不知：和
4. 寻找或製造我顺人背的机势。

如果我们认同太极拳论的说法，那比速度比功力（太极神功，内功，外功，肌肉蛮力或什麽）的法门是不是我们主力追求的东西哩？当然我不是在说功体不重要。我们应该需要循1,2,3,4的跑，还是往4,3,2,1的走？

寻找或製造我顺人背的机势在这里，相对性而言是最节省体能的。然而，寻找或製造机势在於黏走相生的《应》， 在於西山悬罄物应自然的《应》。那这《应》是纯粹训练功体的套路，训练功劲可达到的吗？

举个例子，[揽雀尾]於功体是练什麽劲？於接触对手的来劲时（接劲），又因应而分出[截雀头]，[拦雀腰]和[揽雀尾]的基本。自我意淫的的套路(劲路)训练於没有真实对抗经验的学员是很想像得到的。也许，这观念只是我笨的原故吧。

[smilejohn]

作者: Cookiemonster

自我意淫的的套路(劲路)训练於没有真实对抗经验的学员是很想像得到的。...

非常正确。懂劲之后还是有一个漫长的过程，这个过程才是太极拳练习的重点，如何让劲力在应用中能随势变化，寻找和制造我顺人背的机会，这基本上就是要以加载（推手练习和对抗切磋等）训练为主，而不是空载只练套路所能达到的。

古时候学拳，都是招熟之后就去闯荡江湖了。目的就是要去经历许多实战对抗，进行劲力磨练，才会有实质的飞跃。

这个好像已经提前涉及到了太极新人准备的下一个套路派和实战派的话题了。其实套路练习是以得劲为主，对抗训练是以用劲为主，是习武的两个不同阶段，都很重要，两者之间没有冲突，如果硬要分成两派就片面了。

[太极与八极]

作者: Cookiemonster

这名题在语理逻辑上有小许问题， 因此比较难针对性的对题而论。我试试从另一个角度胡乱地说几句。

一般谈拳论拳分[功体训练]和[对抗运用]。古语简称为[体用]。

如果我没有了解错，这里的主题是说『拳用』，故此我以[用]的角度来谈谈。於用，如果你连对手也触摸不到或打不到，谁鸟你的劲路如何走，你...

不敢苟同上述意见，说些反对的意见，仅供参考。
何谓太极拳？需要首先审视太极拳为何物，否则结论当然不同。
如果是在谈散打拳击泰拳MMA，那么这些很正确。但如果是谈太极拳，则并非如此。以一般技击现象和道理，来说明太极拳，则忽视了太极拳与其他技击运动的主要区别，将其混为一谈。其原因主要是不了解太极拳，如果你有了强大的内力，那么你就可能改变你原来认为内力是玄虚的东西的看法，因为你通过自身有了感性的了解，无需看别人的表演和辩论。
而太极拳的主要功能，现在主要在保健上，所以，也更需要对内力的锻炼，而不是突出其技击的侧面。的确，过去古人练太极拳，更多的是体现了技击的一面，因为那是冷兵器时代，技击水平的高低，具有重大的意义，超过保健，而现在则完全相反。
如何看待太极拳，从本质上说，有两种不同的观点。一种是将太极拳作为一种技巧来看待，通知学习其招式拳法，来获得克制其他拳法技法的本领，这是非常狭隘的思想。另一种是将太极拳作为一种对自然和生命和谐之道的探索方法，体验人体和自然的关联，并开发人体的本来所具有的自然的能量。这种能量通过太极拳的锻炼，得到激发，并原来越强，我们将其笼统的称为“内气”，实际上我们现在的科学水平，还无法加以说明。但不管怎样，我们也承认内气对人体保健的特殊作用，并给我们一种不同于自身的肌肉等肉眼可视物质的能量，而这种能量有时甚至非常强大，以致某些古人和今人将其运用到技击里去，才生一些令人震惊的“神功”。其实，这种人体内力的表现，主要是本人的感觉，而绝大多数人通过适当的训练，都可以感受的到，但一般人并不能将其轻易的增强到技击的水平。
不论怎样，我们对于太极拳应该采取的态度，不应过分狭隘，在获取其保健、技击技巧、表演功能之外，还是多往深处想想，这样有利于我们提高太极拳的水平。诚然，力量的表现最终是一样的，但太极拳的力量的表现出现的以弱胜强、以柔克刚、以小打大、四两拨千斤等现象，不只是技巧和技术这么肤浅，其深层的道路和理论，才是最有价值的，比什么比赛的胜利和冠军，有价值的多。内力是太极拳的一个独特而最重要的特点，抛开这个特点来谈论太极拳，等于拿着苹果谈桃子。对于力量的追求，也应建立在对太极拳的特性的了解和探讨的基础上，否则就容易走偏。

[Cookiemonster]

作者: 太极与八极

不敢苟同上述意见，说些反对的意见，仅供参考。
何谓太极拳？需要首先审视太极拳为何物，否则结论当然不同。
如果是在谈散打拳击泰拳MMA，那么这些很正确。但如果是谈太极拳，则并非如此。以一般技击现象和道理，来说明太极拳，则忽视了太极拳与其他技击运动的主要区别，将其混为一谈。其原因主要是不了解太极拳，...

遗憾，从你的文意看，你根本看不懂我在说什麽。

[太极与八极]

作者: Cookiemonster

遗憾，从你的文意看，你根本看不懂我在说什麽。

抱歉，你的话可能对我来说太深奥。
不过，没有关系，就当鸡对鸭讲，打搅了。

[Cookiemonster]

作者: 太极与八极

抱歉，你的话可能对我来说太深奥。
不过，没有关系，就当鸡对鸭讲，打搅了。

这贴的命题是谈技击性的拳用，当然依题而论。况且，我也已说(註)明功体不是不重要。如果你真的认为练了强大内力便万事皆优，便能[英雄所向无敌]，那, 太极拳论所说的大部分章节便是多馀的了。在我的角度，就算你是真的拥有超凡的内力而无[应]的能力也只是一把没有上子弹的火枪。玩过打丧屍遊戏吗？你上子弹的时间好可能已被丧屍咬了。况且我说明白是[黏走相生的《应》， 在於西山悬罄物应自然的《应》]。在这里，你有那一句不明白？


如果你想谈从太极拳练就动中禅，天人合一，道术道功内息内气…. 等等。没有问题。你可开一专题切实的，具体的写写，看看你的水平。不能说这只是个人感觉，老是像骗骗学生找饭吃似的。


我打从8至27-8岁是修东密的，也包括各家的哲学系统，之後便是修练现在的禅定法门。虽然语言上辯證的东东已忘记很多，我想还可以跟你交流一下的。然而, 请你千万不要抄书就好。

[太极与八极]

作者: Cookiemonster

这贴的命题是谈技击性的拳用，当然依题而论。况且，我也已说(註)明功体不是不重要。如果你真的认为练了强大内力便万事皆优，便能[英雄所向无敌]，那, 太极拳论所说的大部分章节便是多馀的了。在我的角度，就算你是真的拥有超凡的内力而无[应]的能力也只是一把没有上子弹的火枪。玩过打丧屍遊戏吗？你上子弹的时间好...

呵呵，抄书不是我的习惯。其实，在我看来，你如果真有内力的话，自然会发力技击，无需论太多的技巧技术，因为力量是主，技巧是辅，无论内力外力。你的子弹和火枪的比喻，我认为是不恰当的，其推论的论据有误，当然，我们大家都需要加强了解，这也是我们之间的不同观点的探讨的意义所在。谈所谓的内力，无非是讨论太极拳的特性，如果谈太极拳而将其主要的特性放到一边，我认为意义不大。
至于骗学生之类，这是另外一个问题，放在这里，是不是好像有些隐射我的讨论的目的不纯，或者干脆是江湖骗子？也许我是多心了。其实，谈道理都不是为了证明什么，只是表达一个个人的意见，听者大概也不会因此改变自己的观点。毕竟一个观点的形成，应该是经过很长的时间，怎么可能因为网上的一个不认识的人的几句话，发生根本的改变，那样岂不是要否定自己的过去了？所以，聊聊罢了，其他的推论，没有必要。

[太极与八极]

我理解太极拳不容易，而得到正确的方法而持之以恒，最终得到明显的内力，是一个长期的事情。因此，大家对太极拳的一些误解，我是很理解的，所以尽量尽自己所能，做些探讨，对自己也是一个学习和总结。不过，虽然我理解大家练拳的不易，出内劲的不易，但还是希望不要失望，在方法上改进，并加强练习，而不是否定太极拳的根本道理，去寻觅什么捷径。希希望对太极拳的探讨，能更有意义，不压制不同声音或将自己的不同观点者，视为目的不纯或者邪恶，还是将注意力放在学术上为好。
其实，如果实在有疑问在网上无法解答的话，可以寻机当面探讨交流，我想这样比较积极和有建设性一些。

[smilejohn]

作者: 太极与八极

我理解太极拳不容易，而得到正确的方法而持之以恒，最终得到明显的内力，是一个长期的事情。因此，大家对太极拳的一些误解，我是很理解的，所以尽量尽自己所能，做些探讨，对自己也是一个学习和总结。不过，虽然我理解大家练拳的不易，出内劲的不易，但还是希望不要失望，在方法上改进，并加强练习，而不是否定太极拳的根本...

我一直以为您说的内力就是我理解的内劲，看来我错了。现在真诚地请教您，什么是内力的定义，如果不好定义的话，能不能把内力有哪些特征罗列一下？谢谢了。