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旧 Aug 29th, 2011, 17:29   只看该作者   #21
LRLover
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非常佩服MM这样一个人旅行的勇气。 但是对于帖子中提到的租车还是火车觉得还是因人而异的. 我们几次在欧洲的自驾经验是租车不比火车便宜,但是租车更自由和随意,更能深入的到达一些地方。火车往往涉及时间的衔接,行李的存放等一些问题。 而欧洲很多小城好比法国南部,意大利托斯坎纳地区的一些小镇,奥地利的一些小镇,德国的小镇有些并不是对于远程而去游客必去的地方,但是在开车过程中却会有意外的发现, 这样就可以随时的调整时间。。当然在像巴黎,罗马这样的大城市中心开车确实很伤脑筋, 比较折中的方式是找交通沿线,离市中心稍远一些的酒店( 同样星级,比市中心便宜不少) ,把车停在酒店,然后坐车玩市中心的景点。

当然一切都有平衡,找到适合自己的就好
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eliw (Aug 29th, 2011)
旧 Aug 29th, 2011, 17:58   只看该作者   #22
eliw
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非常佩服MM这样一个人旅行的勇气。 但是对于帖子中提到的租车还是火车觉得还是因人而异的. 我们几次在欧洲的自驾经验是租车不比火车便宜,但是租车更自由和随意,更能深入的到达一些地方。火车往往涉及时间的衔接,行李的存放等一些问题。 而欧洲很多小城好比法国南部,意大利托斯坎纳地区的一些小镇,奥地利的一些小...
您说的很对,我上面的公交优先观念有失偏颇,需要纠正哈。
我以上租车不妥的观点,主要是因为单人独行,租车的话比火车票费用高的太多,二是没有副驾驶,无法及时调整恢复体力。开始上海同学是非常希望我能租车自驾,这样他会感觉很舒适,俺说想想吧,你没有驾照不能开车,我不可能晚上开10小时车,第二天白天再暴走游啊。但是对于家庭或者几个朋友同行,费用可以分摊,轮换开车,每个人都可以在途中调整和恢复体力,特别是去您说的那些非主流区域,应当是个不错的选择。
也有欧洲工作过的朋友说,那些小镇是别有风情,时间多的话深入走走挺不错,不过安全和体力角度,不太适合一女租车独行。
还有这次俺主要目标是欧洲历史文化,所以大城市和博物馆文化古迹是首要的。这也是大多数“到此一游”式游客的首选,大城市到小城市最后才是小镇风情,恐怕要以后时间更长,多次重游才能达到的深度目标哈。
谢谢指正
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LRLover (Aug 29th, 2011)
旧 Aug 29th, 2011, 18:25   只看该作者   #23
shenzhou6
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正在计划明年的欧洲游,希望楼主写的越详细越好。
谢了
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旧 Aug 29th, 2011, 20:51   只看该作者   #24
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您说的很对,我上面的公交优先观念有失偏颇,需要纠正哈。
我以上租车不妥的观点,主要是因为单人独行,租车的话比火车票费用高的太多,二是没有副驾驶,无法及时调整恢复体力。开始上海同学是非常希望我能租车自驾,这样他会感觉很舒适,俺说想想吧,你没有驾照不能开车,我不可能晚上开10小时车,第二天白天再暴走游啊...
其实我们两人也是我老公一个人开,但比起一个女孩子开车还是体力有优势的 。 我们不会赶夜路晚上开车,住的地方也会在经济允许范围内找好的住,毕竟好的休息才有更好的体力。现在想想,有不少很休闲难忘的时光都是傍晚安顿下来后,在住地附近没有目的游走或是在当地的餐厅,小饭馆里度过的。

确实第一次去的话会走一些比较有名气的地方,那之后再去就可以更深入的感受一些细节了

此帖于 Aug 29th, 2011 21:39 被 LRLover 编辑。
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旧 Aug 29th, 2011, 22:19   只看该作者   #25
eliw
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续:巴黎的酒店就在市内地铁站和火车站旁50米不到的地方,位置是非常的方便,BOOKING上看图片和介绍貌似不错,住客评分也8.3了,居然每晚才48欧,有点忐忑地定了,虽然比较信任那么多住客的综合评价,仍然不知道48欧的酒店会否感觉难以接受。到了以后不由地有些惊喜,酒店规模不大,却温馨清雅,整洁舒适。有点感叹巴黎物价不高啊。

后来无事到booking上瞎逛,才发现这酒店价格浮动幅度大的惊人,仅仅是8月到9月期间的不同日子,就出现了70、90、130、150的不同价格,住客留言里,居然有人说840欧住了四晚。

后来在罗马也有类似的经历,发现提前太久订房虽然比较安心,但也容易束缚自己的行程自由,于是大着胆子只提前两天甚至一天才订房,反正BOOKING上多的是房源,不怕没的住。

罗马的房是在佛罗伦萨的晚上才定的,输入日期时,无意中发现输入三天共是122欧,输入五天却变成了350,晕,这波动也太大了吧?前三天共122,后两天就238?那好,咱行李小小,不怕麻烦,就在这里住3晚,换到不远的一家住后两晚好了。

所以这里提醒一下准备欧游的同学,不要只以价格来判断酒店档次的高低,他们的价格不是固定的,而是像航空公司一样,根据卖座情况波动,定的早不见的便宜,便宜的不见的不好,拿到特价那是运气。其实住客评价8分以上的,舒适和卫生程度都是不错的,俺这个住过至少不下四十个城市的五星酒店的住客都感觉可以接受。巴黎48欧就住了有人210欧住过的房间,罗马的第一家酒店同一个房间,五天价格分别是,42,42,38,110,128。很有特色吧?建议大可盯着住客评价的高分酒店捡最便宜的拿下。
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旧 Sep 1st, 2011, 11:44   只看该作者   #26
BRIGHT moon
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您说的很对,我上面的公交优先观念有失偏颇,需要纠正哈。
我以上租车不妥的观点,主要是因为单人独行,租车的话比火车票费用高的太多,二是没有副驾驶,无法及时调整恢复体力。开始上海同学是非常希望我能租车自驾,这样他会感觉很舒适,俺说想想吧,你没有驾照不能开车,我不可能晚上开10小时车,第二天白天再暴走游啊...
楼主说得不错,要看出游和什么人同行,游览的是大城市还是风景区。当年我和老婆自由行巴黎和意大利的时候都是铁路加公交加爆走,主要是大城市里公交方便还有年轻身体好,现在有了小宝宝再去爆走就不太合适了。

还有就是自由行主要就是需要多做功课,看目的地的介绍,看前人的经验,规划行程。喜欢的人享受这个过程,觉得是旅游之前先神游一番,之后再写游记是旅游之后再温习一遍,等于玩了三趟。不喜欢的人觉得太麻烦,跟旅行社玩全程省事,不过游玩的深度也大打折扣。这个因人而异,要看自己属于哪类人了。个人感觉欧洲的旅游设施很完善,如果条件允许自由行是首选。
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旧 Sep 1st, 2011, 20:39   只看该作者   #27
calgary66
calgary66
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不错. 正好前几日一朋友谈起要一起去欧洲玩.要先多学点.
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旧 Sep 2nd, 2011, 18:13   只看该作者   #28
eliw
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巴黎5天。

巴黎公交的单张票是1.4欧,10张12欧,如果去的地方多的话,买单张票不划算,我买的是Daypass。DAYPASS是按照覆盖区域不同而分等级的。貌似是以市中心为圆心画圆,1线到2线服务于巴黎中心,3 到5线服务于近郊区,6到8线服务于远郊区。基本上大部分你要去的景点都在1-2区,我就是买的这个PASS, 6.5欧/天,然后再单买去郊区凡尔赛的票,往返是9.8欧。不好意思,因为没有买1-5的票,当时看了下价钱,现在已经忘记了具体价格,只记得是不划算 .(公交票怎么买完全看个人的规划,网上看到也有不少人只是10张10张的买票,个人还是建议买PASS,买了PASS就不用考虑票的问题了,大大小小的地方都会随着兴致随机下车,想去就去)

Museumpass 35欧/2天,50欧/4天。但是因为是周六一大早到的,而周六周日大部分博物馆都免费,所以只买了2天的博物馆PASS。这样就有四天在博物馆艺术馆教堂等等文化艺术宗教纪念场馆留恋,余下的一天有小半天在著名的香街上瞎溜达,半天去那些不需要门票的景点和拉丁区什么的特色去逛了下。

注:所谓MuseumPass其实不只是博物馆,是基本上所有需要门票的景点场馆。比如卢浮宫、凡尔赛宫、蓬皮杜艺术中心、巴黎圣母院、拿破仑墓、巴黎歌剧院、有名的教堂等等都包括在这个PASS里。如果是深度游,单买门票不划算,建议还是买PASS。还有就是拿着PASS你就不需要在各个景点排队买门票了,可以节约不少时间。要是蜻蜓点水的比如去一下卢浮宫凡尔赛什么三个四个名点就走人的,或许可以单买门票,合起来价格不见得比PASS便宜,时间上也浪费不少。比如去凡尔赛的火车上遇到一家北京来的游客,夫妇俩带两个孩子,虽然是自助游,但可能功课做的不够或者是国内富人的游法,根本不能吃苦,去的地方和旅游团一样少,又不愿意暴走,就没有买博物馆PASS。本来车上遇到我很高兴,看看我写的密密麻麻的目标景点,很想跟着我走后面的行程。结果那天凡尔赛人特别多(又或一直都那么多),拿着票排队的也有几百米,弯弯曲曲折了几个U字来回,害得我开始打眼看过去暗喜人不多,走近了才发现那一段其实是来回几个U的侧面而已。我带着PASS直接去排队进宫,他们却要排长队先去买票,加上男主人说不喜欢博物馆,志趣和节奏都不同,打个招呼就散开了。

单独买票的话,其实巴黎的门票不算贵,堪称艺术宝库的卢浮宫才10欧,周二还半价,(相比之下多伦多ROM就太黑了)。拿破仑墓是8.5欧等等。

注意有些场馆某天某天是闭馆的,最好提前网上查好第二天要去的地方,避免吃闭门羹。

感触:巴黎实在是艺术宝地啊,刚进巴黎,就被整个城市的建筑风格迷倒了。统一的乳白乳黄淡雅的外墙色彩,大部分是低层四五层的传统房子,几乎看不到玻璃幕墙高层现代建筑。不要说艺术场馆,就是普通民居商用建筑,窗框门头,墙面檐下,多有精美的浮雕绘画,屋顶檐头,多是成排的雕塑,阳台挡板清一色的仿铜金属镂花,透着精致华美。专门的场馆殿堂就更不用说了,随便进去个地方,就能被那些从地面到天花的拼花浮雕雕塑绘画给迷醉了震住了。不必说凡尔赛是王宫所以华丽的一塌糊涂,地下是昂贵的大理石拼花拼画或者珍贵的地毯,墙上是大大小小或者四面墙的挂毯油画,天花上全部是精美的浮雕图案和油画,一个房间的天花板由多幅独立的画面组成,每一幅都让我看酸了脖子。教堂们虽然特点不同,但基调都是整个外墙门口檐头外墙尖顶圆顶全部浮雕雕塑结构复杂图案精美雕像栩栩如生,内部复杂精细的地面大理石拼花拼画,彩色绚烂宗教题材画面的彩色玻璃花窗,从柱基柱身到柱头,墙面壁龛整个天花,每个局部每个细节再到整体都是一场从眼睛到心灵的华宴。可以这样说,巴黎这个城市是一个艺术品,每一个场馆教堂景点是艺术品,每一栋建筑是艺术品,每一个细节是艺术品,当然馆藏艺术品比如卢浮宫镇宫三宝”胜利女神、蒙娜丽莎、维纳斯,那就更加是艺术品了。难怪到处都是people mountain people sea了:)。

记得以前去莫高窟,被古代巨匠独具匠心的结构设计和包围了自己的壁画雕塑震撼的我,最后只能坐在某个洞窟的地板上流会眼泪,再闭上眼睛去体会平静一阵子,才能往下一个洞窟走,在巴黎的感觉那就是震撼的眼泪都流不出了,只是贪婪地看啊看啊,从地板看到墙面,从墙面看到天花,从柱基看到柱头,从窗子看到大门,有时候一扇大门就能半个小时移不开眼睛。只恨自己的眼睛不是照相机,大脑不是芯片内存。五天哪里够啊五天,五个月五年也不能。我哭…..

此帖于 Sep 2nd, 2011 19:19 被 eliw 编辑。
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旧 Sep 2nd, 2011, 18:38   只看该作者   #29
eliw
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没有文字可以写好写尽巴黎风情,我一支枯笔就更加是不能书其万一。试着上片片。怕沉又偷懒,时间也有限,用的是普通数码相机不是大炮筒,片片效果非常一般,同学们见谅。

一城的建筑都是这样的风格,淡雅似明月,华美赛夕阳,浓妆艳抹总相宜,整体协调,局部精美,构成这样一个美不胜收的巴黎。
上传的缩略图
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名称:	巴黎街头普通的民居,注意看檐下门头窗基栏杆.JPG
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ID:	57503   点击图片以查看大图

名称:	拉近了看一栋普通建筑的局部细节,浮雕雕塑.JPG
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ID:	57504   点击图片以查看大图

名称:	普通住宅门头阳台等细节.JPG
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文件大小:	254.8 KB
ID:	57505   点击图片以查看大图

名称:	普通住宅小区大门墙面.JPG
查看次数:	55
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ID:	57506  
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旧 Sep 2nd, 2011, 18:52   只看该作者   #30
eliw
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也想像别的同学那样发上来的直接是大图。不熟悉论坛操作,不知道怎样发。缩略图比较扫兴,请指导。掌握发片技术后再继续。
另外又看了一下自己的片片,可能是学建筑的缘故,看到的东东除了整体街景,还有些只是建筑局部,不一定符合大家的胃口,请大家有选择的看好了。
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旧 Sep 2nd, 2011, 20:43   只看该作者   #31
kingthunderstorm
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默认 暴走游的确令人神往,楼主辛苦了,想请问一下,欧洲游的语言问题

是怎么解决的?谢了。
kingthunderstorm 当前离线  
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旧 Sep 2nd, 2011, 21:47   只看该作者   #32
eliw
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作者: kingthunderstorm 查看帖子
是怎么解决的?谢了。
英文啊。
自助游做功课这一项不能偷懒,功课做的七七八八大的方面就心里有数了。然后基本上所有的INFO CENTER和各种售票窗口、酒店前台都说英文,商店售货员餐馆服务员等等服务行业基本上都可以讲英文,这样主要的信息咨询生活所需都能搞定。巴黎人差点,不过多问两个人就能找到说英文的。罗马最差,满大街很难找到懂英文的,很奇怪,难道是罗马教育水平在欧洲比较低?
不过总的来说英文还是很管用的。
另外我是全程随身带个小本本,以备问路的时候可以不被误导走冤枉路。不管对方英文灵不灵,都把下一个要去的地方写在小本子上,尽量按照地图上的当地语言写,或者在地图上圈出来,给对方看,对方指了路后要像重复上司安排工作一样,复述一遍来确认。
小本本和复述都强烈建议,以免描述不清误事,有的INFO窗口咨询,也当时把重要信息比如车次啊,地名啊,价格啊什么的写下来,不然途中本来忙忙碌碌的,这边问清楚了,转过头来就可能记不清了。千万千万相信,好记性不如烂笔头。
一路都很顺利,只有罗马比较痛苦,当地人真的几乎都不懂英文,完全语言不通那真是麻烦,有时候问好几个人都是完全不能沟通。不过小本本发生作用,问了地方,对方可以把BUS号码路线写下来。比如你写个A景点,对方写个BUS:M4-BUS N8,或者你写个A,对方指指自己,表示自己也在那里下,或者该下的时候示意你,哈哈,万能的小本本啊。游客很多,拿着地图按图索骥遇到问题临时问问就都解决了。
不过,如果语言沟通能力太差,那真是好痛苦。瑞士Zermatt,逛进一个纪念品商店(当然,商店几乎都是工艺品商店),一对国内来的夫妇正在那里憋的面红脖子粗。他们是跟团来的,完全完全不懂英文,连问个别的颜色款式价格都不能,急死了。见到我很高兴,拉住我请当翻译。于是帮他们买了军刀,又要求店员在上面给他们刻了名字(免费的),还特别给他们找了喜欢的字体,那大哥大姐鞠躬致谢的那个诚恳俺都不好意思了。
买完他们招呼一声就出了店门,我正问售货员一个东东没马上叫住他们,问完了再看他们已经不见影了。当时就想着反正我也是无目的地瞎逛,不如帮帮这对同胞做做免费翻译吧。前脚后脚的他们也应当走不远,于是满大街一个个店地跑着找他们,最后终于找到了,正站在一个店门口犹豫,再看到我很是惊喜。告诉他们我反正是闲逛,如果他们需要的话,我可以陪着他们走,他们要买东西要问什么我都可以帮忙。哈哈,当时觉得自己蛮好笑的,满大街找人家追着要帮人家忙。不过他们真的蛮高兴的,后来还热情邀请我跟他们团去吃饭,当然是婉拒了。只是途中他们沿用中国习惯问俺诸如家乡哪里年龄几何有无结婚之类的问题,有点多余。哈,扯远了,不过能帮到别人当时真的很开心的。
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旧 Sep 2nd, 2011, 23:28   只看该作者   #33
abcdedcba
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认真学习了,谢谢
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