请所有感兴趣的人当裁判员,我和witty 一对一进行文明讨论

[President2004]

作者: whatalife

你现在不是也用的网名witty吗？谁知道这个witty是条狗还是名人李宪源呢？谁能证明呢？谁有资格证明呢？...

一个人真要无耻了，他也就无敌了。这就是witty 的基本战略。你对他的任何质问，他都装看不见。那象我们那么老实，还真去核查是否死人了。呵呵。

[宋祖德]

作者: whatalife

对不起，在你一个倡导文明的帖子里我不文明了。,

和他比, 我们任何一个人都比他文明.

他从一开始的态度就是如此,都有证可查.

我们没有人会觉得他有能力理性讨论. 我不过是再次邀请他而已, 但他估计重演. 除了回避, 有别人不配来回避. 不会有其他能力.

如果别人ID马甲都不配, 他为什么在网上争论这么长时间呢?

因为他知道如何回避问题和转移话题.

否则, 总统本来是个很文明的人也不会和他马马虎虎的.

[宋祖德]

作者: President2004

一个人真要无耻了，他也就无敌了。这就是witty 的基本战略。你对他的任何质问，他都装看不见。那象我们那么老实，还真去核查是否死人了。呵呵。

别人可以批评我们人多, 批评我们一直追着他回答问题.

但不会说我们无耻.

因为我们讨论的东西都在那里, 如你所说


他否认别人的任何证据, 但他自己就是不回答问题和提供自己的证据.

[whatalife]

作者: President2004

一个人真要无耻了，他也就无敌了。这就是witty 的基本战略。你对他的任何质问，他都装看不见。那象我们那么老实，还真去核查是否死人了。呵呵。

我相信这个"老实"还是个美德，我要求我的儿子，最重要的就是要honest，做错了事没关系，要照直说出来。
我现在对witty最好的想象是，他可能也是迫不得已，比如拿人钱财，受了指使之类的

[宋祖德]

朱学渊评李宪源

学渊评：很荣幸，侨居加拿大的著名毛泽东主义者李宪源先生也是我的读者，而且经常给我发来他的意见，我很早就想把他的许多看法转发给大家，只是在等待一个较合适的机会。这次他遇到一个麻烦，即是他不买汽车保险，而被法庭传讯，他说一位资产阶级法官“居然公开威胁我（李宪源）如果不在半年内交付罚款，就是蔑视法庭，就要判我入狱”，而李宪源决定“从国内国际同时展开一场争取上述穷人不可放弃之基本人权的坚决斗争；——这不仅是为我自己，也是为全世界穷苦劳工阶级的利益”。




首先，如果李宪源先生的工资低于法定“最低工资”，那么他所服务的加拿大“优秀小企业”就犯了法，而雇主未能按通货膨胀指数增加工资则并不违法，雇主有根据经营状况和盈利欲望而发放工资的权利，雇佣市场则按规律惩罚他们；如果李先生有异议，就应该另外找工作。其次，加拿大和美国的若干州都有拥车者必须购买汽车保险的立法，这是对全体公民有利的立法，如果李宪源先生对加拿大的社会制度有意见，而采用可能损害公众利益的斗争手段，司法系统对他施行刑律，我以为是正确的决定。




这个加拿大的“汽车保险案”肯定不等同于“国会纵火案”，但李宪源先生比受诬的季米特洛夫更自负，他不但不认为自己违法，而且要从一件小事情，领导一场世界大革命。李宪源先生在所有的问题上都有毛泽东主义，乃至‘超毛泽东主义’的见解，而据我所知国内的毛泽东主义者也对他啧有烦言，我想他脱离群众错误的关键是：“只要政治正确，就可以不择手段。”

[whatalife]

作者: 宋祖德

朱学渊评李宪源

学渊评：很荣幸，侨居加拿大的著名毛泽东主义者李宪源先生也是我的读者，而且经常给我发来他的意见，我很早就想把他的许多看法转发给大家，只是在等待一个较合适的机会。这次他遇到一个麻烦，即是他不买汽车保险，而被法庭传讯，他说一位资产阶级法官“居然公开威胁我（李宪源）如果不在半年内交付...

这打破我的美好的想象了，原来李宪源是这么个人，可见他不是受人指使，他是真的这么做的。说真的他来加拿大是来错了，要想随心所欲，这里还真不是那么个地方。这个好玩

[宋祖德]

此人很喜欢和善于巴结名人.

先经常给对方去email, 冒称与对方交流. 提一些似是而非的观点, 引起别人的兴趣.

对方偶尔回他一下, 他就说:

我和XXX名人交流了. ----这样他的目的就达到了, 然后到处散播.把自己说的很了不得的样子.

我想告诉他一个逻辑事实问题.

一个人的观点不是靠名人来判断对错的.

我只尊重观点, 任何人, 无论他多有名和没名, 在讨论问题的时候是平等的.就是中宣部长或witty崇拜的理论权威, 本人也不会高看他们一点.

一个人的观点更不是靠贬低别人来得到大家认可的.

如果witty不认同, 那么最近的讨论就是最好的例子.没有人在意他所谓的名人.

而在于witty自己是否有能力回答问题和能否自圆其说.

[宋祖德]

witty只说和XXX名人门讨论,

但丝毫不提他是如何被屡次驳斥的.

他不是没有给出某名人赞同他观点的贴子来么?

要是别人赞同, 他早拿出来了..

[宋祖德]

只有社会主义才能救中国


---李宪源讲座简讯

（本报讯：简讯通讯员陈琳）“我曾经以为只有走资本主义道路才能救中国，然而在资本主义国家生活了近二十几年后，我终于认清了资本主义的本质及其民主的虚伪。现在回过头来反思毛主席时代的意识形态，其实那时中国一党专政的民主比资本主义虚伪的民主好多了。” ——6月28日下午，加拿大籍著名左翼人士李宪源先生在乌有之乡大讲堂讲述“一个中国左翼人士眼中的发达资本主义国家”时如是说。


李宪源先生年轻时认为只有资本主义才能救中国，曾参加过一个极右翼组织——中国青年社会发展研究会。八九运动后，因为其新右派的身份而被清查，他不得不移民加拿大。到加拿大的前两年，李宪源强烈地感受到了发达资本主义国家的民风朴实，例如有一次他骑车时钱包掉了，被路过的行人捡到，行人会追着自行车跑来还给他。然而，随着对加拿大的生活的进一步深入了解，他对资本主义社会有了更加深刻的感受，才认识到资本主义也不能救中国。

对于资本主义的“两党制衡”机制是否可以实现社会公平和减少贪污的疑问，李先生认为这是不可能的。在他看来，西方的两党制相当于我们党内的两个派别，如周总理代表一派、毛主席代表一派，每项决策他们内部都会协商。西方无非是把协商公开化，但维护资产阶级利益的本质是一致的。同时，李先生结合在加拿大20年的生活经历一针见血地指出，西方资产阶级政党间的勾结远大于他们之间的制衡。党与党之间、党与媒体之间，相互勾结远多于相互竞争，他们共同维护资产阶级统治集团的利益，在他们看来，这高于国家利益，评价民主的好坏是以自己的利益是否受损为唯一标准。

在论及当前中国很多青年对资本主义的盲目崇拜时，李宪源认为这主要原因在于当前的资本主义掌控着信息、市场和话语权。

针对有人提出的关于“加拿大资本主义的矛盾在哪里，是否在发展，资本主义是否能自我完善，动力在哪里”的疑问，李先生认为，加拿大的主要矛盾仍在于阶级矛盾，它能够维持资本主义生活方式，在于其对中国等发展中国家的掠夺，当中国停止向资本主义输血的时候，也就是西方资本主义行将就木之时。

最后，李宪源指出，只有停止“西化”、“买办化”、站在外国资本主义立场行事，将资源掌握在中国人民手里，这才是发展中国社会主义的王道。

尽管当天气温高达37°，乌有大讲堂里依然济济一堂，讲座的气氛更是十分热烈，李先生同在场的网友进行了良好的互动，在讲座最后，李宪源先生的大声疾呼获得了在场网友的阵阵掌声，并将讲座气氛推向了高潮。


宋评:为李先生宣传一下在所不辞. 读完以后感觉列宁再世,杯毛主席重生

一个人根据环境和经历适当调整自己的观点是很正常的. 但一个人在断时间内从极右到极左, 却令人生疑.)

[witty]

作者: witty

真要过招，建议在全加拿大反毛右派中先搞个辩论选拔赛，取前五名，在多大小礼堂跟本witty来一场任何听众可以自由参加的公开辩论。

中文都说不连贯的你和啥也不懂却特爱给大伙搞“启蒙”的P之类，就负责会场递递茶水啥的，传个听众提问纸条啥的，或许能合格。

或者负责去美国反毛大本营搬救兵，什么胡平...

无理的人必须靠匿名网争混日子
引用:
作者: 宋祖德 查看帖子
有理的人不在乎场地,

……

我到你去的几个大网站都看过了, 每次都被别人给说的毫无还手之力.
...
唯有众目睽睽下的实地辩论加录像或直况转播，最能证明谁“被别人给说的毫无还手之力。”

而在虚拟网络上，只要像你和P等这样，脸皮足够厚，到了这种语无伦次一败涂地的地步，照样能宣布自己大获全胜。

网络环境么，谁在乎尔等怎么自我宣称呢？但如果是在一个会场中，听众们当场就会笑翻了……。——这，就是我所喜欢看到的、也恰恰是尔辈十分害怕与无法忍受的场面。

看看到底是谁受到极大杀伤……

可有这份现场辩论的自信与勇气？

[宋祖德]

加拿大驻北京大使馆

尊敬的大使罗岚（Robert Wright）先生：

　　1989年秋，我因热衷向往西方所谓的“民主、自由、公正、人权”等，阴差阳错地成为一名加籍公民。(一个40岁的人加入入籍叫阴差阳错,难道是别人逼的, 还是自己的头脑有问题.那么可以取消啊. 越快越好)数年之后，前《环球邮报》驻北京记者站站长、原《周六夜》杂志主编约翰.傅雷哲(John Fraser)，曾以本人在加移民早期表现为主题，撰写了荣获加拿大国家级杂志奖的 ACCIDENT OF BIRTH。令人遗憾的是，本人被作者描绘的诸多感人事迹，并没阻止我而后成为一名坚决反对资本主义、热诚向往社会主义的左翼人士，(言行不一和口是心非的典型代表)更没防止我成为被加拿大官方警方不断骚扰、处罚甚至铐上手铐的非法逮捕对象！(能不能具体说说, 如果他们违法, 我个人会声援你的. )

　　本人将于6月27日下午在《美国之音》专门提到过的北京《乌有之乡》举办讲座，主题是向中国关心时事政治的老百姓、特别是那些对西方充满了好奇和求知欲望的思想青年们，以切身经历，讲述对加拿大的总体看法和本人为何发生巨大思想转变的推动因素。我希望自己的讲演和对加拿大社会的真相披露，能够经得起贵使馆人员的当场质疑辩驳，并通过双方当场开展交锋讨论，使中国著名思想网站《乌有之乡》的广大听众，能够对加拿大获得一个客观全面而非偏听偏信的正确判断。(是你个人的主观观点, 和客观全面没什么关系.)

　　我也希望CBC和《环球邮报》驻京记者，能把我们之间的对话辩论以及中国听众的真实反应，原原本本传达给广大加拿大读者听众，而不要老对他们灌输符合加拿大主流媒体“政治正确”标准的片面报道和误导性宣传。

　　借此机会，我也把控告多伦多警方公然践踏本人人权滥行逮捕的起诉书草本，附发给您。我所以这样做，是因为我所接触过的所有加拿大律师，多数以本人无法承受的高昂诉讼费要求、少数则以“个人专业知识不对口”为由，使我根本没法请到律师。而所有政府资助的“民间法律援助”机构，一概拒绝受理我的申诉。(深表同情, 可以在国内让重多毛派, 左派向你捐款, 体现毛派和左派的大公无私的精神, 更好的批判资本主义. 你们毛派不都响应大公无私么?如果他们不能实行社会主义, 你们还能骗谁呀.)这就对应了在黑暗旧中国曾经广泛流传的一句名言：“衙门朝南八字开，有理无钱莫进来”。我希望大使先生能以加拿大奉为“普世价值”的所谓“自由、民主、公正、（法律面前人人）平等”之涵义，解释一下本人所遇困境的根本原因，提供一个切实可行的解决办法。(我也请你解释在毛时代为什么会有那么多非正常死亡和很多悲惨的事情发生.希望你的遭遇不是在说谎并请证明)

　　对照我李宪源20年加拿大生涯变端，好端端地从一个加国媒体学界著名人士笔下的歌颂对象，活生生变成一个警方不断惩处打击的“罪犯”，(可以从极右转变成极左, 那么"好人可以边"坏人"也很好理解")无法不使人想起中国一个著名的历史故事来。故事说的是春秋战国时期，赵国派人出使齐国，齐王为羞辱赵国使者，押入一个从赵国移民齐国的小偷，询问来使为何在齐国老是逮到赵国小偷。赵国使者回说：赵国本土民风淳厚，莫非齐国土壤、气候、习俗使然，所以赵国人一到齐国就变成了小偷？(为什么多数移民人都能遵纪守法.比如赖昌星等)

　　本人经营影碟照相小店短短五年之中，却曾三次遭受至今尚未破案的破门抢劫。以此惊人罪案发生频率，(和中国对比过么?经过抽样调查了么?)加上我自己由“民众楷模”级别之“好人”变为无法自拔之“坏人”的结果，敢问大使先生，中国主流精英们经常美化吹嘘的加拿大类“自由、民主、公正、平等”之西方制度安排(你至少一直有言论自由, 请不要否认这一点)，是否也有类似“齐国”的问题？(最适合回中国和无北韩, 已经20多年了, 你难道还没有吃尽资本主义的哭头么?)

　　以上这些问题，只有在贵使馆人员乐于接受这一隆重邀请的情况下，才能得以解答。

　　候复。

　　李宪源

[宋祖德]

作者: witty

无理的人必须靠匿名网争混日子
引用:
作者: 宋祖德 查看帖子
有理的人不在乎场地,

……

我到你去的几个大网站都看过了, 每次都被别人给说的毫无还手之力.
...
唯有众目睽睽下的实地辩论加录像或直况转播，最能证明谁“被别人给说的毫无还手之力。”

而在虚拟网络上，只要像...

你既然在这里讨论, 说明你承认这里是公共场所. 你不喜欢或觉得不可信,你可以不发言.

既然你发言, 任何人都可以驳斥你的荒谬论点. 这不需要多大的场面.

这是常识问题.

你的文章都是公开的, 因此不用说, 只是想让大家多了解你, 替你打广告这难道不好么?

对你有利的时候你就大放獗词,连篇累牍, 不利的时候做缩头乌龟, 不回答问题.或提个要去XXX电视台辩论的鬼话

[sunday]

作者: witty

无理的人必须靠匿名网争混日子

唯有众目睽睽下的实地辩论加录像或直况转播，最能证明谁“被别人给说的毫无还手之力。”

而在虚拟网络上，只要像你和P等这样，脸皮足够厚，到了这种语无伦次一败涂地的地步，照样能宣布自己大获全胜。

网络环境么，谁在乎尔等怎么自我宣称呢？但如果是在一个会场中，听众们当场就会笑翻了……。——这，就是...

老宋，你干脆将自己的玉照， 拣好的往这里 贴两张， 也省得被人老是揪住匿名的小便不放了。witty 说的一点不错， 你连个报名费都不交，还要参加辩论。

[宋祖德]

当禁烟官根据加拿大烟草法向李宪源进行烟草销售规定的教育时，他表示他不在乎什么法律，并表示他痛恨加拿大这一国家，且只愿意遵守那些他认为是正确的法律。

When tobacco inspectors educated Li once again on his infractions under Canadian tobacco laws, Li responded by saying that “he does not care about the law and proceeded to talk about how he hated the country of Canada and that he would follow only the laws that he felt were correct.”

针对新左派的这些言论，一名网友的网贴说：“什么是宪法，民主，自由言论和法律？这些新左派们不懂且根本不愿意搞懂这些概念。对社会政治和法律缺乏深刻了解，他们只想挑起争端引人注目。而所用伎俩为煽自己耳光并将棍子往自己身上招乎。”

“What is constitution, democracy, freedom of speech and law all about? These New Lefts exposed very superficial knowledge about them and do not intend to understand them. Lacking insightful thoughts on social, political and legal issues, they simply attempted to draw public attention and arouse controversy by slapping their own face and hitting themselves with a baton,” read a blog post responding to the New Lefts’ comments.

李宪源在送给他的支持者一封题为“毛派在加拿大遭受警方迫害”中写道：“我目前在加处境凶险，遭警方指控。” (K, 警察指控你就处境凶险了, 毛时代被大成反革命的你觉得都正常, 有脑子么?)

“I am currently in peril in Canada, entangled in police charges, “ an email Li sent to his admirers and followers, with the subject line “gross political prosecution to a Maoist in Canada.”

一封回信说：“惊悉！大师，请多多保重！”

“Shocked to hear that,” an email responded. “Master, please take care of yourself!”


李宪源事后的辩解:

多伦多《大中报》南茜女士：

贵报７月２５日有关本人的“特别报道”，遗漏了或能引起贵报读者深入思考的如下几个事实要点：

１、要审视包括烟草法在内加拿大政府所通过各种法律是否真有法理基础，首先得审视加拿大政府是否真由５０％以上多数加国公民选举产生。而一个不容忽略的最基本事实是：包括总投票率不足４０％、又在这一可怜总投票数中得票不足半数的当前这届政府在内，加国和所有所谓的“西方民主国家”，几乎都是以５０％左右总投票数中略超或没有超过半数之投票者的意愿，选出了由该国四分之一公民（通常为深谙“西方民主游戏规则”的有钱人士）决定的所谓“民主政府”。

２、本人从来没有作过“不在乎什么法律，并……只愿意遵守那些他认为是正确的法律”之表示，而只是强调，我只尊重必须由加拿大大多数公民选出之真正民主政府通过的法律条令。我也从未表示过“痛恨加拿大这一国家”，而是多次明确说过：我痛恨加拿大所实行的人剥削人、人压迫人和人欺骗人的资本主义经济政治制度。

http://www.zlzx200.com/List.asp?ID=227

----不知道毛时代的民众是如何投票的

[宋祖德]

作者: sunday

老宋，你干脆将自己的玉照， 拣好的往这里 贴两张， 也省得被人老是揪住匿名的小便不放了。witty 说的一点不错， 你连个报名费都不交，还要参加辩论。

难道有照片的人就不会说谎了么?

我不信. 说谎的人都是具体的个人, 杀人犯也是具体的个人, 和照片有什么关系,

难道他的肌肉比您老的还是挖新个.

这没关系, 他交报名费你们可以支持他的观点啊.

如果能让JOE出面担保他的观点就更好了..

[witty]

作者: 宋祖德

难道有照片的人就不会说谎了么?

我不信. 说谎的人都是具体的个人, 杀人犯也是具体的个人, 和照片有什么关系,

难道他的肌肉比您老的还是挖新个.

手舞足蹈地瞎打什么空气啊？三代的建议，能引出你乱加反驳的上述大前提和小前提来吗？


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　本人经营影碟照相小店短短五年之中，却曾三次遭受至今尚未破案的破门抢劫。以此惊人罪案发生频率，(和中国对比过么?经过抽样调查了么?)加上我自己由“民众楷模”级别之“好人”变为无法自拔之“坏人”的结果，敢问大使先生，中国主流精英们经常美化吹嘘的加拿大类“自由、民主、公正、平等”之西方制度安排(你至少一直有言论自由, 请不要否认这一点)，是否也有类似“齐国”的问题？

讼儿科咬定我“不能否认的言论自由”，是指《大中报》可以有意无意地曲解事实真相、而我的相关澄清与专题回应，却永远无法与加拿大任何一家“自由媒体”的读者们见面吗？

[宋祖德]

作者: witty

手舞足蹈地瞎打什么空气啊？三代的建议，能引出你乱加反驳的上述大前提和小前提来吗？


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　本人经营影碟照相小店短短五年之中，却曾三次遭受至今尚未破案的破门抢劫。以此惊人罪案发生频率，(和中国对比过么?经过抽样调查了么?)加上我自己由“民...

你先回答我的问题,

我肯定给你满意答复

很高兴, 你也会对匿名马甲问问提了,

[宋祖德]

作者: sunday

老宋，你干脆将自己的玉照， 拣好的往这里 贴两张， 也省得被人老是揪住匿名的小便不放了。witty 说的一点不错， 你连个报名费都不交，还要参加辩论。

三带你看看,

他不回答我的问题, 倒是在其他方面干劲挺大的.还要提问我呢.


你说我是回答还是不回答.

[宋祖德]

地点：锦绣山议事堂

人物：金不日，毛左老将邓不群、毛左新生代左不赔、李现原

李现原（傲视一切地）：
　　　　　　与我等奴役全人类的壮丽事业相比
　　　　　　牺牲几亿芸芸众生这哪里值得一提
　　　　　　最好死上一半，次好死上三分之一
　　　　　　这气吞山河的胸怀气魄谁人能比拟
　　　　　　换做我，那红色高棉都算温情主义
　　　　　　我发誓用人血涂红世界每一寸土地


http://www.ccthere.com/bd/10004/article/2260150

---很多人对李先生很了解么,

[宋祖德]

枭眼看世之一六二：李宪源们，吃我一刀！


看老左新左们的奇文，乃一大享受也是一大折磨，那种自恋自赏、自以为是，那种前赴后继的胡话傻话昏话醉话，令人哭笑两难。


关天茶舍里，王怡和一些自由知识分子正儿八经与他们对话、论战，未免抬举了他们。因为他们普遍缺乏对话能力，且经常在宪政、民主、自由主义、言论自由、法治等概念的含义没搞清楚或故意不搞清楚的情况下，瞎打混斗，以致把耳光棍子猛往自个身上招呼。(非常贴切, 自己说死了很多, 却要别人去抽样调查来证明)就此还妄图“跟右派争夺时间、空间和人心”，羞也不羞。

呵呵 王怡们名门正派出身，死要面子，假腥腥客气，文诌诌出招，远距离发功，一点不好玩。(俺也看了, 很老宋差几个级别. 让这李不得不想尽各种借口回避老宋的问题.)俺大老粗在一旁早看得不耐烦了，忍不住一跃而起，喝道：李宪源们，吃我一刀！ 已经被批倒斗臭的，我就不打落水狗了。

如李宪源“按毛泽东的平民路线，虽然存在为加速工业积累而剥夺农民的阶段性不平等，但在大办农村教育、“把医疗卫生工作重点放到农村去”、农民子弟接受高等教育、知识青年上山下乡、干部下农村基层劳动等总体制度安排情形看，只要不抱偏见，这种向人类平等目标逐步迈进的真诚努力，曾经为世界所瞩目。如果不是那个用短期利益毁灭农民长期利益的“分田到户”，随着水利化、机械化和科学种田程度的提高，城乡差别的不断缩小本来是可以预期的”。

诸如此类弱智之言，已被网民们炮轰得稀巴烂了。且说说刚才在『关天茶舍』看到老李贴的《有关复兴社会主义的最新思考（与旷、祝通信）》吧。 左家庄一向抱着毛的僵尸不放，说什么文革是大民主，大鸣大放大辨论是言论自由。旷新年在给李宪源信中说什么“毛应该为他对言论自由的态度所造成的灾难性后果负责”，这不是睁眼说瞎话吗？众所周知，毛泽东时代，特别是十年浩劫，可是历史上也罕见的十足真金的专制独裁一言堂，十亿人民一颗脑袋，只有“永远紧跟”，“誓死捍卫”、“坚决拥护”的自由，只有歌功颂德、就是好就是好的自由，那叫民主，叫言论自由？多少人因向党提意见被说成“猖狂进攻”，因右派和反革命言论获罪，因说出了内心真实的想法致死，还用重复吗。 我们村有人喊毛爷爷万岁时，因土话发音不准，喊成了“万死”，遭到惨酷迫害；我爷爷在吃忆苦思甜饭时发了句牢骚，就被挂牌批斗了一个月！这类荒唐事，那时是时时有、处处有啊。

老李的回信中，为了“让人民知道：从废墟中再生的社会主义，将是什么样子”。“站在“补天”立场上提出的一种左翼政治改革方案”。老枭看了开头“中共除保持对笔杆子（教育系统和舆论工具）、枪杆子（军队）的掌握外，全面退出其它所有国家权力机构；变执政党为监政党（也可视作为防治权力蜕变而设计的一种最新执政形式）” ，不觉失笑。想起自己的一句诗来：禅外言禅千里远，梦中说梦两重虚。 言论自由、舆论监督，乃民主政治的精髓，如果“中共除保持对笔杆子（教育系统和舆论工具）、枪杆子（军队）的掌握”，依然大权在握，一党独大，它能“全面退出其它所有国家权力机构”？还不是换汤不换药？制度，才是这一切的有效保障。抛开经人类血泪实践证明在当今历史阶段比较先进的在民主政治，侈谈什么法治、宪政、权力制衡与约束，都是空中楼阁水中月。

就象旧时陈朱理学借鉴了佛学的词汇和思想反过来骂佛一样，左家庄的不少功夫，其实也是从对手那里偷来的，只可惜偷了招术，没偷到自由主义的深厚内功，一出手便显得不伦不类头足颠倒，活象走火入魔的欧阳锋。他的所谓有效的建设方案，所谓搞出靠毛泽东单个人脑袋无法搞出来的更高明的东西，其实皆新瓶旧酒，书生迂论，于国无补、于民有害。

在与王怡论战时，老李说，“坚持公有制（不排除私有制作必要补充；但与自由派的要求恰好相反，高盈利产业必须由公有制独占）计划经济为主、市场经济为辅和按劳分配。[B]至于计划经济反应慢和运作僵硬的弊病，完全可以通过现代计算机网络技术来坚决[/B]”。 计算机不过是工具和手段，仍然掌握在人的手里。计划经济本身就是懒人经济、特权经济，其弊病，绝非外在的科学技术可以解决，这不是什么高深的问题。正如“失眠者的白天”尖锐指出的：“制度中最关键的东西应该是反对独裁，不让独裁有可趁之机，你的建设中拿什么来钳制独裁？但是，我看到了你的钳制的措施相互冲突，这样的后果就象现在的宪法一样：全国人民代表大会是最高国家权力机关.....在党的领导下开展工作”。

老李还说：“从国内到国外，所有关于中国工人运动的话语解释权，在国内被“王怡论坛”和官方媒体、在国外被美国之音、CNN、《华尔街日报》和《中国劳工观察》之类所垄断，岂非咄咄怪事？”，这不是装傻，就是别有用心。 (国外媒体垄断中国的信息)有关郑州和大庆工运，绝不可能是当局专门把讨论特许权赐给了“王怡论坛”的。那是王怡们冒着巨大的政治风险主动争取的一点小小的随时可被剥夺的自由。“王怡论坛”的逍遥“法”外，我猜是“有关部门”冗务缠身，一时顾不过来或没发现，而已。 老李以大庆工人示威，不抬自由女神而抬老毛神像，说明毛时代的优越，也是牛头不对马嘴。

大庆工人与老毛感情特深，是有历史原因的。那时，工人阶级在名义上属于领导阶级，其社会地位、工薪收入、福利待遇，与八亿农民相比，一在九天之上，一在九泉之下。尤其是大庆，作为工业战线的标兵，更是荣宠无比。既使后来不讲工人阶级领导一切了，既使被骗或被迫下岗了、卖断工龄了，大庆工人的“卖工”钱，动辄几万、十几万甚至几十万，也非其他地方、其他行业的工人可比，何况农民！我在黄喝楼主《大庆工人继续示威 请支持工人者签名》贴后签名时曾说过：一、大庆工人买断工龄，价钱颇高，别处工人享此待遇，跪下叩头还来不及哩。他们的不满，是否与当地政府或石油局腐败有关？腐败分子一贪就是数百数千万，工人所得十几万或几十万，就不算什么了。 二、当然，还是支持。当然也知道没用。

当然，左派人士同情底层民众、反对贪污腐败，这一点，与右派、与我这个无门无派的大老粗是一致的。但他们总是逆时代潮流而动，把社会主义、专制意识，马列毛思想之类僵尸重新乔装打扮抬出来唬人骗人。 我的观点是：民主国家拥有说话权力的一个科长，也比专制社会只会喊皇上圣明奴才该死（不同时代喊法不同，意思差不多）的一品大员更有尊严。

凡为专制涂脂抹粉者，不论打得是什么堂皇的招牌，披的是怎样炫目的花衣，都是奴性未除。如某些左派人士，虽与御用文奴有别，也不过一群失势的、丧家的的奴才耳。 东海一枭2002、4、9