【原创】文革中幸福的witty-中国普通农民-晋惠帝

[GOOODGUY]

witty贴了一篇《加美面包影碟和中国产品价格之比使人心头滴血！——兼用毛时代全面观照对比邓时代》可谓是漏洞百出，逻辑混乱到了极点，鉴于他是贴给总统看的，我就不越俎代庖了。 不过，其中有个他自己的亲身说法，不得不详细剖析。


据witty介绍，1970年1971年全家5人都骑上了自行车，第二年他就有了手表，然后有了收录机，缝纫机之类“五大件”，到1976年毛逝世前后，他家就有了电视机。他根据他亲身经历得出结论：从1966年到1976年他所亲历的普通老百姓生活水平提高速度。 对这些我姑且相信其真实性。好，那到底是一个怎样的概念呢？俗话说，不必不知道，一比吓一跳。不妨来把他的幸福生活和当时普通农民的生活做一番比较。


首先，来看看文革期间的大概物价，拿附近的上海进行比较
参考http://www.edubridge.com/erxiantang/...ghai_wujia.htm
自行车：售价均在170－180元左右
手表： 大概从80元到120元
收录机：90元 （参考收音机价格）
缝纫机大约和自行车同价，每台约150元，凭票


五大件中的另一件不详，暂且不论，单从上面几个来看， 他家里这四个东西至少价值：170×5+80+90+150= 1170元。


上面这些数字可能看不出什么非常特别. 因为文革的数据很有限，就拿文革后的1978年数据来看，当时的中国农民收入是多少呢？ “据原农业部人民公社管理局统计的数字：1978年，全国农民每人年均从集体分配到的收入仅有74.67元，其中两亿农民的年均收入低于50元。有1.12亿人每天能挣到一角一分钱，1.9亿人每天能挣一角三分钱，有2.7亿人每天能挣一角四分钱。相当多的农民辛辛苦苦干一年不仅挣不到钱，还倒欠生产队的钱。”参考http://bbs.aboluowang.com/thread-15491-1-1.html



接着我们再稍稍按几下计算器就一目了然了：不要说文革，即使是到了文革后的1978：

----全国所有农民，不吃不喝，把所有的钱都攒下来必须花15.66年时间才能买下witty家的4大件。
----其中：2亿农民不吃不喝，把所有的钱都攒下来必须花23年时间才能买下witty家的4大件。
---1.12亿农民不吃不喝，把所有的钱都攒下来必须花29年时间才能买下witty家的4大件。


比较到现在，我不禁想起那个“晋惠帝的故事”。惠帝执政时期，有一年饥荒，百姓没有粮食吃，活活饿死无数。。“善良”惠帝听完奏报后，大为不解，他经冥思苦想后终于悟出了一个“解决方案”曰：“百姓无栗米充饥，何不食肉糜？”， WT你不觉得你就是那个晋惠帝吗？ 有人说文革老百姓的苦，你义愤填膺：你们知道啥？我亲身经历，文革时候家家有五大件！！！！经济好的很哪，按那个速度下去，四个现代化早实现啦，全中国都成了华西村啦～～～不拉不拉不拉不拉～～～～


W老前辈，请你扪心自问：当年你骑着酷酷的车，吹着口哨，带着闪闪的表，手提着农民不敢想象的收录机，当你在风景秀丽的太湖边心情轻松愉快地享受社会主义制度优越性的时侯，你是否想到，同时，中国有2亿农民必须不吃不喝花23年才能买下你们家那些东西？你是否想到，中国有1亿多农民一天才赚1毛多钱？你是否知道中国有多少农民家里没有门，没水缸，没有桌子吗？ 你是否想到你的那些奢华生活是哪来的？ 你每天吃的政府供应的粮油米是哪来的？ 你吃的猪肉是哪里的？ 是天上掉下来的吗？ 难道你不知道那是千千万万的农民用一天不到两角钱的工资为你造出来的？如此巨大的反差对比，作为自称爱国爱民站在无产阶级立场指点江山的您老人心头滴血了吗？ W，你整天骂骂咧咧张口闭口权贵来权贵去，其实你才是真正的文革中的权贵。


在文革期间，当无数人饿着肚子，三餐不济的时候，您却享受着相对那些普通农民来说的几乎称得上是富豪的奢靡生活。 难怪当改革开放的春风了断了你们这些权贵特权后，你咬牙切齿三十多年如一日！ 您老人家至今还在念念不忘流连忘返于当年对全国老百姓来说到了改革开放之后的八十年代才敢想象的“五大件”，呵呵， 你可真够痴情哦。 无奈的是“流水落花春去也，天上人间”，今天你到了你心目中的腐朽资本主义社会来分一杯羹的同时，这杯羹和你当年享受到的水准应该是千差万别吧？ 所以，你不哀叹，你不怒骂，谁会怒骂呢？ 到了现在我总算搞明白了你为什么会有如此的文革血火痴情!!!!


万分遗憾的是，就像满清是复辟不了的一样，文革也是永远无法复辟的。 希望您老人家顺道而为，节哀顺变，舒心通气。 别把身体气坏，把脑子气坏，同时也祝你身体健康，不要浪费纳税人的钱。 当然， 我对你的祝福不是因为我心好或人好，而是为了自己少交点税。你看我的本意多自私啊！呵呵。

作者: witty

加美面包影碟和中国产品价格之比使人心头滴血！
——兼用毛时代全面观照对比邓时代
李宪源
可是过了1970年，1971年，我家兄弟姐妹五个，每人都有自己的一辆自行车，我第二年还有了手表（那时学徒工资第一年每月14元，第二年18元）。然后收录机，缝纫机之类“五大件”，六十年代初不敢想象的东西，短短几年就全有了！到1976年毛逝世前后，我家就有了我弟弟自己装配的电视机，我舅舅家和村上一半人家，都已新建了楼房（有无锡老乡者可去无锡县东北塘公社严埭大队尤巷小队查验核对）。

我常在想，从1966年到1976年我所亲历的普通老百姓生活水平提高速度，如果持续到今天，中国普通老百姓的日子，应该跟南街村华西村都差不多了吧。用同样的速度对比从1976年到2004年这近30 年，中国普通工农家庭生活提高程度又怎么样呢？

[President2004]

用事实说话。

[星手]

作者: GOOODGUY

witty贴了一篇《加美面包影碟和中国产品价格之比使人心头滴血！——兼用毛时代全面观照对比邓时代》可谓是漏洞百出，逻辑混乱到了极点，鉴于他是贴给总统看的，我就不越俎代庖了。 不过，其中有个他自己的亲身说法，不得不详细剖析。


据witty介绍，1970年1971年全家5人都骑上了自行车，第二...

那时中国几乎被毛泽东毁了，你就是有钱，买得了吗？还得有票，我帮大人抽过，大工厂一个车间200多人就一张手表票，其实我家里都有，就是如果幸福地抽到了可以给亲友。

卖国贼毛泽东时代，星期六晚上2次爬墙到区委看电视，好象很不幸都是白茅女看了2次，就星期六有电视节目。
其实，哪个WITTY 是自找无趣，他这人肯定哪里出问题了，大家跟他说话跟对牛弹琴一个样。

[witty]

作者: 星手

那时中国几乎被毛泽东毁了，你就是有钱，买得了吗？还得有票，我帮大人抽过，大工厂一个车间200多人就一张手表票，其实我家里都有，就是如果幸福地抽到了可以给亲友。

卖国贼毛泽东时代，星期六晚上2次爬墙到区委看电视，好象很不幸都是白茅女看了2次，就星期六有电视节目。
其实，哪个WI...

还是做贼心虚，由一个P撤回联系公共辩论的虚张声势，害怕当众出丑啊；哈哈！

[President2004]

作者: witty

还是做贼心虚，由一个P撤回联系公共辩论的虚张声势，害怕当众出丑啊；哈哈！

请勿造谣。谢谢。为你联系电视访谈的门一直打开着，只要你能提供你真实的联系方式。pm你了好几次，但你一直保持沉默。反而来造谣说我不给你办了。我问你四个字：你害臊不？

[宋祖德]

不用多扯.

事实或观点并不是都靠电视得出的. 这是基本常识.

只要是有道理, 无论是报纸, 杂志, 或广播,, 或电视都是可以的.

witty 的下一招就是, 要是我上CNN,全世界都赞同我的.他会不听的给你出题目的.

[GOOODGUY]

在witty看来，似乎电视就是标准。
我说过，这个人自我标版是毛粉，其实骨子里是反毛粉子，
一会儿说他的标准是客观唯物主义，一会儿说他的标准是电视。
其实他的标准是：对他有利的就是对的。

[witty]

President2004

下午已和主持人联系，目前等待两件事，一是确定李的身份，二是确定他希望对话的话题。等待回复中。。。。

引用: GOOODGUY

到时我有时间的话也去观战，不过绝对保持中立哈（不知道各位领导批不批准），人都是有两面性的，我相信现实中的 witty也应该是讲理的，相逢一笑泯恩仇，大家化敌为友最好～～～。
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本李宪源的身份，有两个视频为证早已明确。对话话题也已提交了（并有现成具体内容可供辩论者充分准备反驳资料）。

居然以“不理性”为由撤回，理性与否是你单方面定的吗？

如此撒赖，全世界资本主义的媒体，无非就是这种既要做“思想专制”婊子、又要树“思想自由”牌坊的特性！

还是感谢P的精彩表演，不仅让“沉默的大多数”受到一次生动直观的免费教育，也将是我今后相关论文中必将援引的第一手资料。

[witty]

作者: 宋祖德

不用多扯.

事实或观点并不是都靠电视得出的. 这是基本常识.

只要是有道理, 无论是报纸, 杂志, 或广播,, 或电视都是可以的.

好啊，那就拜托你把引起这场“电视直播辩论”的前因后果，以及与辩论议题有关的双方争论文字整理成文，经发言双方认可，送“自由世界”的报纸, 杂志, 或广播公诸于众行不？

看我能否借尔等巨大面子，真能在西方主流媒体上发出一点不同声音来？

[宋祖德]

作者: witty

好啊，那就拜托你把引起这场“电视直播辩论”的前因后果，以及与辩论议题有关的双方争论文字整理成文，经发言双方认可，送“自由世界”的报纸, 杂志, 或广播公诸于众行不？

看我能否借尔等巨大面子，真能在西方主流媒体上发出一点不同声音来？

西方左派在美国媒体的声音大的很, 问题是你是谁

[宋祖德]

西方各国目前都存在一批政治左派人士。他们大多是二战后婴儿潮的一代，曾经历过上世纪六十年代的学运，现在以从事科研、艺术、媒体和政府工作为主，其中不少在其专业领域担任要职，可谓社会精英，比如欧盟委员会主席巴罗佐和德国前外长菲舍尔。

除了这批“老左”，西方还有为数不少的“新左”。他们主要是一些大中学生和年轻的知识分子。每次八国峰会举行期间，在会议厅外集合游行，抗议“全球化”的就以这批“新左”为主。他们在政治观念上远没有父母辈当年那样激进，然而在精神观念上却和父母辈一脉相承。

无论是“老左”还是“新左”，他们对中国文化和政治都有一定的了解，尤其“老左”们更是饱读有关中国的书籍，有不少还多次走访过中国。然而当笔者与他们进行接触后却发现，他们看待和欣赏中国的眼光存在深刻的误区，甚至非常偏执。

文革是“浪漫时光”

十年文革在中国人的记忆中是社会动乱的痛苦时光。同样一段历史，在许多西方“老左”的记忆里却充满美好和浪漫的遐想，以至于当他们今天提起“文革”时仍满怀眷恋。

目前在欧盟任高级项目主管的哈根代克博士常爱谈论他的幸运经历：1973年，他作为共产主义学生社团的首领，随其他数十名学运领袖一起出访中国。当时进入中国比登天还难。他们都以为申请批不下来了，然而经过漫长的等待，却最终得到了中国政府的邀请。

哈根代克博士说，他们出行的目的是去观摩和学习中国文革。当时，他们都对文革很崇拜，可是谁也没有亲见过，又充满神秘感。中国一行为文革揭开了神秘的面纱，现实中的文革比他们想象中的还要激动人心：男男女女都穿着同样的服装，留着相似的发型，整个国家都是清一色的蓝灰，没有人与众不同，大家都充满干劲。这个画面给他留下了深刻的印象。

美国马萨诸塞大学的蒂利教授就没有那么幸运了。他是研究古巴工会组织的专家，读过许多关于中国的资料，对中国也充满好感。当笔者问他为什么不亲自去中国看看时，他说：“太晚了。”他害怕对毛泽东和文革时代的“好印象”被中国的现代化建设破坏。

在毛泽东身上找到“革命的父亲意象”

当时，在西方惊愕“中国发疯”之际，文革却对西方社会发生了多样性的冲击作用并留下了深远的影响。

文革期间正值西方学生展开炽热的反越战运动，他们（尤其是法国学生）从红卫兵身上学到了串联和破坏的激烈手段。他们对文革产生了浪漫的情怀，他们认为红卫兵和他们都是献身于社会正义的理想主义青年，都有顶天立地的精神和抱负。他们仿效红卫兵挑战权威的斗志，和政府对抗。[B]法国学生几乎扳倒了一向强势的戴高乐政府，美国学生的反战运动使詹森和尼克森政府穷于应付，并逼迫福特政府加速脱身越南。[/B]

西方青年在动乱的六十年代对文革的憧憬、对红卫兵的罗曼蒂克联想，可说是时代的必然。毛泽东以统治者的身分亲自发动打破体制、扫除传统的大革命，激进的西方学生赞佩无比，他们在毛泽东的身上找到了“革命的父亲意象”并得到了走上街头的暴力灵感。

西方人眼中的毛泽东与文革

有人因为毛泽东与文革的特殊关系，而把1976年以前的中国叫作“毛泽东的中国”，而把1976年之后的中国称为“后毛泽东的中国”。

毛泽东在上个世纪五十年代到七十年代对世界的影响是人所共知的。

上世纪五十年代，毛泽东使一个一直被西方人耻笑为东亚病夫式的中国，一举变成了一个具有强大凝聚力的现代民族国家；六七十年代，毛泽东发动的文革更让全世界惊讶得目瞪口呆，毛泽东被很多国家的青年视为反压迫的旗手。

当然也受到一些人的诘难。

尼克松1972访华时对毛泽东说：你改变了世界！有意思的是，毛泽东当时不无幽默地对尼克松说：我没有改变世界，我只改变了北京郊区的几个地方。

随着毛泽东的过世和文革的结束，当中国国内理论界着意远离那个时代以及对那个时代的记忆时，外国学界对毛泽东和文革的研究却越来越热起来，以至于在西方国家形成了专门的中国研究学科——文革学。

像费正清、麦克法夸尔、施拉姆、莫里斯·迈斯纳等著名的中国问题专家对文革的评价，有时候反而比中国学者冷静客观，比如：对文革时期义务教育的普及、农村医疗卫生防疫体系的建立等方面，他们都给予了肯定的评价。

此外，一些学者干脆把文革看作毛泽东晚年所发动的关于人类生存方式探索的巨大社会实验。

“全世界惟一纯粹的共产主义国家”

有专家认为，欧美很多左翼学生在上世纪六七十年代对苏联逐渐失望，他们觉得苏联开始西化，对内实行修正主义，对外交往不纯粹。因此，他们纷纷将目光投向其他共产主义国家。当时正值文革进行到如火如荼的时候，西方的左翼认为，当时的中国是全世界惟一纯粹的共产主义国家。

另外，中国革命时代的一些标志和符号成为西方很多青少年眼中的时尚。有的荷兰青年甚至把毛泽东语录视为至爱，并称之为“红宝书”。而绣着红五星和“为人民服务”等字样的包更是他们的宝贝。

http://www.jfqu.net/?action-viewnews-itemid-321

[星手]

作者: witty

好啊，那就拜托你把引起这场“电视直播辩论”的前因后果，以及与辩论议题有关的双方争论文字整理成文，经发言双方认可，送“自由世界”的报纸, 杂志, 或广播公诸于众行不？

看我能否借尔等巨大面子，真能在西方主流媒体上发出一点不同声音来？

谁吃饱撑的，跟没头脑的人辩论？

有完没完？

大家还是不理那个疯子或者傻瓜李WITTY的，他这样的人在加拿大也挺稀罕的，就是在中国也不多见，基本算是死一个少一个的，不要再刺激他了。
哦，忘记朝鲜了，朝鲜基本都是他这样的，所以他就不去朝鲜了。

[witty]

作者: 宋祖德

西方左派在美国媒体的声音大的很, 问题是你是谁

能像我这样深谙社资两种制度利弊、又从右派阵营中反戈一击因此特别能击中要害者，西方左派中还真的不多见。

无伤大雅的“左翼批评”，在媒体上放出来装点“西方民主自由”的门面，何乐而不为啊？

你这号脑门，稍为深奥一点东西，就理解不了了。不该责怪你这等网络小右见识浅，国内我所认识的很多自由派大腕，也想不通这类道理。

[President2004]

作者: witty

本李宪源的身份，有两个视频为证早已明确。对话话题也已提交了（并有现成具体内容可供辩论者充分准备反驳资料）。...

理性地想一想，两个视频无法确定您的身份，因为您可以拿任何李先生的视频来，但均不能确认您就是李先生本人。也从没有这种方式来确认一个人身份的。你不提供任何联系方式，还反咬别人不给你联系（还造谣说你递交了访谈内容？呵呵）。害臊两个字，对你来说，太奢侈了。

[President2004]

作者: witty

能像我这样深谙社资两种制度利弊、又从右派阵营中反戈一击因此特别能击中要害者，西方左派中还真的不多见。
...

[宋祖德]

作者: witty

能像我这样深谙社资两种制度利弊、又从右派阵营中反戈一击因此特别能击中要害者，西方左派中还真的不多见。

无伤大雅的“左翼批评”，在媒体上放出来装点“西方民主自由”的门面，何乐而不为啊？

你这号脑门，稍为深奥一点东西，就理解不了了。不该责怪你这等网络小右见识浅，国内我所认识的很多自由派大腕，...

哈哈,

你以前为什么是右派?你可从来没说过原因.

难道真是个忽左忽右的人经常根据自己的利益最大化反戈一击是你的真实写照.

你的人生历程: 左派---右派---极右派---极左派

[witty]

作者: President2004

理性地想一想，两个视频无法确定您的身份，因为您可以拿任何李先生的视频来，但均不能确认您就是李先生本人。也从没有这种方式来确认一个人身份的。你不提供任何联系方式，还反咬别人不给你联系（还造谣说你递交了访谈内容？呵呵）。害臊两个字，对你来说，太奢侈了。

比当年家庭通讯地址更有效先进的电子邮址之通讯方式、“太极奥妙”论坛明载活动地点与时间的“推手俱乐部”见面场所、《加美面包影碟和中国产品价格之比使人心头滴血！——兼用毛时代全面观照对比邓时代》之辩论话题，应有尽有。

而按照对等原则，恰恰是你这个P，至今什么都没提供与公开。

就这样一个P，今后如果还敢在华枫抛头露面，那真是绝对不要脸的，才有这份勇气。

[GOOODGUY]

我瞎猜------他向大使馆叫材料的时候他是右派，落地成功后他又变成左派。 1989，不知道是不是血卡人士？

作者: 宋祖德

哈哈,

你以前为什么是右派?你可从来没说过原因.

难道真是个忽左忽右的人

你的人生历程: 左派---右派----jiduan

[宋祖德]

作者: GOOODGUY

我看， 他向大使馆叫材料的时候他是右派，落地成功后他又变成左派。 1989，不知道是不是血卡人士？

对自己, 他没有说真话的勇气, 他一直在回避:

http://www.chinasmile.net/forums/sho...d.php?t=462104

[NDT70]

我和老父亲聊过天，说是哪个时候每个月如果没有意外开支大概能存5块钱。我父母都是大学生当时的工资虽然不算很高但也绝对不低了。家里定量的粮食不够吃，有时需要寄钱回老家买粮票再寄回来在当地买粮食。
我父母60年代刚到工厂的时候（三线厂，四川某个县城），当地人买鸡蛋是端着碗去买直接打在碗里端回来。平时很少吃鸡蛋除非来了客人也没有钱一次买10个8个的，再者怕买到坏亏大了。而且当时的肥肉比瘦肉贵，一般除非过年很少吃肉买不起，买肥肉是为了炼猪油。
大约是75年的时候过年厂里每人分了一斤牛肉，拿到手的时候已经有点臭了，还是包了饺子一家人吃得很高兴。