方舟子被打案告破：主嫌肖传国

[浪打浪]

话不能这么说，每个人只能做力所能及的事情。
判断事物只能就事论事，任意扩大对他人的要求，是不合情理的。
你这样说，和那些人指责海外搞民运的人很像，动不动就说“你怎么不回国搞民运”，那是强人所难，在海外搞也是有意义的。


再比如说，有人诉求民主搞游行。 难道就可以对他说，别搞了，有本事直接去推翻政府算了？ 显然是于理不通的。

作者: 宋祖德

一点错也没有.

如果他能在中国调查政治局委员的学历, 我就会佩服他了

[浪打浪]

被打假者不服的话，可以去告。 让法院判断。很清楚

作者: 华枫用户

是否一个打假者所打的假全是假吗？是由谁来评判？打假者吗？如果你不能证明你打的假是真的假，你是要承担诽谤的责任的。

[浪打浪]

老宋， 你让方去打政治局的假，就是把他变成搞政治的了。
那有人现在让民运人士去直接推翻政府，让民运去搞暴力革命了，他们能同意吗？？？？ 完全是相同的不合理要求。 这都不是他们有能力做到的。我想说的是这一点。

作者: 宋祖德

你说的有一定道理, "任意扩大对他人的要求，是不合情理的"

但不要和海外民运比,

有很多闯关被关进监狱的, 因此我更佩服他们.因为从事与中国有关的政治很危险, 家人也不得安宁.

海外民运的人能公开回国么? 不能.

我并不反对打假, 我前面也说了, 很鄙视有人对方的这种举动.不过这是我个人的看法, 和打假本身并不矛盾. 他身在美国, 更有可能对上层进行打假, 就如民运可以公开评中国政府和领导人不怕打击报复国内的亲人一样.

他更有条件. 但他选择故意回避. 既然你打文凭的假, 那么他为什么拿唐开刀呢? 一个人有无能力很多时候和学历没关系,. 他在打击别人的时候, 把自己装扮成真理的化身,


...

[浪打浪]

人家没有禁止对方说话。 如果唐不是造假的话，为何不申辩呀？ 为何不上告呀？

作者: 华枫用户

如果这世界上有很多象方舟子一类人在打假，那将会有多少人有可能被冤枉？
打假我是赞成的，但不问青红皂白的打假是值得商榷的。

[浪打浪]

可以批评。 但应该把批评集中他说错了什么，他论述犯了那些错误，那些是不对的。
而不是说，你怎么不去批评政治局造假，你怎么不去揭露美国人造假？

打假跟搞民运一样都是充满危险的事情，如果不是理想主义者，没人会去干这些事情。

作者: 宋祖德

1. "中国现在假冒伪劣非常猖獗", 为什么?他打拉很多年了, 现在效果如何?更少了还是更多了?

2. 我对他并不怎么干兴趣. 支持过他, 也会批评他. 这才正常, 因为我不认为他一贯正确, 也是可以批评的. 不可以么?

3. 我选文章的标准不仅仅是中立, 而是让人了解一个戴满了光环的人...

[浪打浪]

你如果有确切可信证据，那你也可以揭露出来呀。 靠猜测，没啥意义。
有没有支持，我不知道，有一点是准确的， 他的网站在国内属于禁止封杀的网。

作者: 宋祖德

那是你不了解他背后的支持力量.

[浪打浪]

老宋你回的这些话和我的观点没啥关系。
我的观点很简单：你指责方不去打政治局的假，那是让他去搞政治，强人所难。 我认为这种观点是不对的。
你可以批评方舟子，别人也可以对你的批评提出不同看法。都可以。

如此而已。 其他的我不说。

作者: 宋祖德

兼回printscreen.

我对讨论中的误解一直感到无可奈何.

我再重复一遍,

1. 我从没反对过方打假

2. 我支持和赞扬过方的打假.

3.我谴责对方的行为.

4. 方是可以被批评的, 他自己也有假和虚伪. 可以么?

5. 我喜欢对比, 但有人能看的懂,...

[浪打浪]

打政治局委员文凭的假，我相信是方做不到的。我现在让海外民运去搞暴力革命，他们做得到吗？


政治局委员不是学术界人士，你为什么要让他去打假呢？ 那你干嘛不让他去打农民造假？

作者: 宋祖德

我不这样看.

文凭打假也要有层次? 为什么是强一个"科学打假"英雄的难, 他的科学精神只发挥在一些不重要的人身上? 为什么又不妥呢?

我想他自己是不会回答这个问题的, 你要想提他回答, 你就回答.

打政治局委员文凭的假就是搞政治?

这个道理你能说通么?

打政治局委员文凭的假就是搞政治?

这个道理你能说通么?


...

[浪打浪]

我没觉得一边倒。反对他的人，多了去了

作者: 宋祖德

我的观点很简单,对一个头上有无数光环又被几乎所有主流吹捧的人, 还是自己先慎重的多了解一下更好.

对这种人, 打他的假是检验主流媒体的独立与客观的重要标准,

而不是一边倒的赞美, 中国从来不却少一边倒的舆论.

我一直觉得这很可怕和可悲.

[浪打浪]

那你说那些属于民间媒体？ 那些是主流媒体？ 新浪不是民间吗？

作者: 宋祖德

浪, 我前面贴的搞笑不是空穴来风. 这点我比你了解的多也早.你自己去搜他们的关系吧.

他的网站在国内是否属于禁止封杀的网我不知道, 但我知道他是主流媒体的大红人.
这对他更重要.

而在没有民间媒体的情况下, 我对这种吹捧向来是很谨慎的.

[浪打浪]

有冲突，方是在科技界打假，不主张在政治领域打假，这和他的工作范围不符合。

如果你的分析能说得通的话。那我也可以这么说， 那些留在美国搞民运的人很虚伪。 同样是反对政府，他们为什么不学那些在国内搞民运的人呢？ 其实没必要搞暴力革命，随便让他们回国去搞搞个集会游行就足够了？是不是所有的人都必须回去考验一下才行呢？


任何人都是有自己的局限性的。

作者: 宋祖德

你这个对比又太牵强了.

民运多数是不主张暴力革命的. 这和他们的精神不符合.

方大假以科学精神为依据, 难道和政治局委员有冲突么?科学可以不分国界和层次.如果他回避就说明了他所谓的"科学打假"很虚伪. 其实根本不用政治局委员, 随便一个省级干部就足够了
...

[浪打浪]

如果主流媒体认为造假是错的。 那么为什么主流媒体一定要登个文章反对他呢？ 难道一定要表个决心做样子吗?

作者: 宋祖德

谢谢,因此很多人对他的认识也很清楚.

问题是主流媒体可以公开刊登反对他的文章么?

所有这些,和主流媒体的选择性宣传有很大的关系.

[浪打浪]

照你这么说，中国根本就不存在民间媒体。


我认为新浪就是网络上的民间媒体。从新浪上看， 绝大多数的草根阶层是支持他的

作者: 宋祖德

我说的主流媒体指国家控制的有政府导线的传统媒体. 比如CCTV和各大报纸.

对于中国网络的性质是有争议,因为那里的文章可以随时被删除, 既不是主流, 又受政府监督或控制.

这两者不可同日而语.

比如我们说美国或加拿大的主流媒体, 那就是指出几个大报纸和电视台, 一般不会把某个网...

[浪打浪]

政治人物上的假，应该由专门搞政治的人物或民运人士来揭露，才专业对口。 国内的人做这个可能有难度，可以理解， 但国外的政治人士为何不去做这个工作呢？

作者: 宋祖德

因此只要有假文凭就应该一起从上到下揭露,因为上梁不正下梁歪. 这才是Fake China的本问题.

权的交易比钱的交易危害更大.

我当然理解大众对方打假的支持, 但因为文化和制度的结果, 民众容忍大假, 而对小假往死里整. 这并并不是好现象,

[浪打浪]

打假是不难，难的是能够拿出“真凭实据，逻辑严密”的打假，随便瞎说一气，当然是很容易，人人都会。

作者: 宋祖德

打假其实并不难, 难的是撕开一个逢子谁也不跑不掉. 难的是政府的决定和手段..
人....