回流杂感---回家真好！

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作者: Tranquility

呵呵，对国内的情况，我可能更加感觉悲观些。 当然，看了这么多海外兄弟的故事，对海外生活的困难程度有一些准备。 目前看准备还不够。

目前准备大力学习英语。 同时考取Canada求职网上部分职位要求的证书。 出去先从本行业最低做起。
人生短短数十年， 不闯下我会不甘心。

华枫是个不错的平台。
来加可以给自己重新设计的机会 考虑一下自己想要什么
it pays off
另外在加读书很便宜（一个LLM只要几千加元） 可以在工作之余upgrade自己
就算以后回国 也有用 可以选读一些国内缺乏或不太强的专业 如心理学、社会学和市场学（国内很充斥，但真正好的寥寥无几）等

[annarosa]

作者: 伯陵

呵呵，没想到我的发言引来了那么多。说实话，我对国内那一套已经习惯了。就好像移民那会被刁难，一趟趟来回跑的日子，我都已经快忘记了。被人一提，哦，才记得还真有那么回事。

但是，我和一些人不同的一点，就是某些人，好像被黄皮肤黑头发的人欺负了，他就开心了。好像自己被祖国打了一巴掌，就很爽的样子。文革以后不是很多翻身老右派这么说吗？被母亲错打了……我对这些人的秉赋还是特别佩服的。敢情这些人被人家打，还要有点种族歧视来的。给白人打了，就愤怒得不得了，给黄人打了，就高兴得不得了。那一个贱啊~

前几天看电视，凤凰卫视拍的49年国民党大迁徙，里面有个人就说，一大家子，都去台湾。就大伯父没有出来。这个人接着说：当时大伯父想啊，我们家，军阀熬过来了，国民党熬过来了，日本人也熬过来了。共产党来了，怎么说，那也是同胞啊。总不至于……后面的话他就没讲。没讲的意思也很清楚，就是最后没有熬过去。

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[QUOTE=flowertail;3250014]

作者: Cisco

其他的为什么不说？不是你说我走偏门吗？分析来分析去，原来会走偏门的老手是你啊。对情况一无所知，就给人乱扣帽子，反过来说人家给你扣帽子。如果你真像你自己标榜的那样光明磊落，就得面对事实，而不是无理三分闹。

是你自己说你出国时是销掉户口而我针对这个...

这项制度的确不合理 而且practice不以人为本
确实很冤
为这生气不值

[annarosa]

作者: sludgegine

怎么这里快成时事版了？

最近我们这疙瘩流感盛行，一大家人都未幸免。主要症状是咳嗽很厉害且延续时间较长，中等程度发烧（37-38度），不流鼻涕，不出痰。这是第五天，刚好一些。

发现人们的自我保护意识提高了，有不少走在街上的人都戴mask.

病毒个太小纱布挡不住
还要靠自身免疫力

希望楼主一家早日恢复健康
楼主继续贡献国内update帖

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作者: sludgegine

其实我很不喜欢搞请客送礼那一套。但中国情况就是这样子，是‘显规则’，我不得不遵循规则。如果不遵循规则，就办不成事，就会失去某些资源。好在，我不像一些‘进取心’很强的人那样刻意去拉拢结交’有用的人‘。那样会很累。我是有事的时候花钱吃饭，没事的时候自己做自己的事情。大家心照不宣，你得利，我方便。大家公平交易罢了。现在的人对此不再羞羞达达，人家会明确地给你‘点步’。比如这次人家给我办了一件事，人家并不马上要什么，而是在席间说，比如‘我女儿明年出嫁’啦，‘我儿子下个月要出国’啦等等。这时候你就会明白该干什么了。

说到在加拿大时常感到不踏实，我觉得主要是因为感觉自己属于弱势群体。尤其在账务和人脉上处于弱势地位。在国内基本没有财务危机问题，人脉上只要不是杀人越货犯死罪的事情，总能想办法解决。在加拿大一没钱，二没networking，一切全凭耐力和运气。要知道，财务安全和社会地位决定一个人的社会心理。弱势群体很难感觉到安全。

举一些例子吧。在加拿大，大多数新移民都会买辆半新不旧的二手车，在国内他们恐怕根本不会考虑二手车。虽然相对收入和支出并不见得加拿大比国内的少。另外，家里的大小电器和设备不工作时，在网上大呼小叫的，不也是因为要花费不菲的一笔钱吗？更不用说那些五花八门的DIY项目了，回国这么久，还真没听说谁自己换机油，DIY家具设备什么的这类事情。即使有时间的人也是去健身运动，或者打麻将玩乐。

为什么？因为在国内他们是强势群体，有安全感，有信心。社会财富永远是由强势群体（集团）控制的。在中国这个群体是所谓的既得利益者，他们享有体制上的，制度上的，行业上的，区域上的，等等优先权甚至特权。就算不属于上述特权阶层，也可能在学历上，专业上，工作经验上等方面具备明显的竞争优势。他们决不会为了一个温饱生活去餐饮洗碗，去工厂打LABOR。甚至为了找份所谓专业工作，再回学校读college。一个人连稳定的工作和有发展空间的职业都没有，能有几分安全感？社会保障体系再完善，它也只能保证最低的生活水平，我们有谁愿意去免费享受这种低水准的基本保障生活？

移民，本来就是为了追求更美好，更安全，更有激情的生活的。如果不是，那极有可能是一个错误。我的回流，就像股市里的‘止损’-----愿意以最小的牺牲，终结一次错误的选择，去等待下一次机会的来临。

[annarosa]

作者: sludgegine

钱放在银行的老百姓越来越少了。富人都在炒楼炒股了。就算一般有稳定收入的工薪层也一样，只是小几个数量级的玩一玩。创业板，中小盘，都炒到一万点去了。疯狂的世道，全民皆赌啊。

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作者: sludgegine

今天好不容易冲过封锁线，上来说说话。刚才写了一堆，他奶奶的代理全给弄丢了，下回得COPY再确认。下面简单写两句。

国家形势一片好，不是小好中好，而是大好。

1，国家密集出台全项政策，解决民生问题。比如全民医保，部分城市已经开始。朱某人的医改全盘失败，终于走回头路了。国家开始关注城市中低收...

不会像某城那样昙花一现就好

[annarosa]

作者: sludgegine

最近又找到个秘密通道可以进来光顾了，不过这回打死也不告诉别人了。

乐不思蜀谈不上。不过感觉还可以。家人对目前生活的肯定就是对回流决策的最大肯定，呵呵。国内人的生活压力也不小啊，房子，孩子，花钱如流水。近期已经出现通胀苗头，加上水灾，人心浮动啊。

另有一位枫友近期已经找到工作，不日也将回流...

能具体说说吗？

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楼主请继续

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作者: 浪打浪

呵呵，楼主终于认识到了关系网的无比重要性了，看来还不是个很大的顽固派。 祝贺～～～～～～～～～～
以前他可不是那么认为的。呵呵。

不只会吵架 hehe

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作者: sludgegine

承认国内形势大好就行，至少你证明我没扯谎。至于对本人的其它评价，我忍了。我不认为持不同意见者的发言是骂人，如果你这样理解，是对那些网友的不公正评价，在此我替他们要求你收回你的有关言论。

吃草吃肉，那是俺自家的事，我都不在意，你干吗那么在意呢？别总盯着人家碗里的草或者肉了，过好自己...

祝楼主在国内过的好

[annarosa]

作者: sludgegine

其实加拿大呆也有一些好处。比如可以沉淀一下人生体会。国内的人都比较浮躁，也比较盲目。我觉得在加拿大的那些年，自己真正懂得思考人生的道路应该怎样走，因此才有了回国后的平常心。人，因为有了平常心，生活才步入了本来状态。其实很多时候，人的判断是受心态影响的。

还是拿炒股说事。炒股这东西，我觉得关键的...

exactly

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作者: belly

勾心斗角的人,在哪都勾心斗角...

agree

[annarosa]

曾经，出国留学读学位，毕业留下找工作，娶妻生子买house，是一个水到渠成毋庸置疑的选择。但突然有一天，“市场经济的春风吹遍了祖国的大地”，一直在国外的实验室、公司小隔间里默默耕耘着的中国人猛地抬头，发现太平洋彼岸，祖国的大地上已千树万树梨花开了。

紧接着，“坏消息”接踵而来。留学生开始听说以前住他隔壁的张三已经是国内某某大公司的经理了;还有那个人不怎么地的李四，听说他小蜜已经换了半打了;然后，在一次回国的旅途中，他发现自己在国外吃的、穿的、玩的、乐的，只能望国内朋友们的项背了;还发现自己在为一个小数据的打印错误而向自己的部门经理频频道歉点头哈腰的同时，他的老同学，那个以前远远不如他的王二，此刻正坐在KTV包间里打着手机，说“那个房地产的项目贷款，我们还可以再协商协商……”

他也免不了察觉，自己的全部精神生活──如果他年少时候的“愤青”气息还没有被国外的阳光彻底晒化的话──就是窝在某个中文论坛，发两句明天就要被版主当作垃圾清理掉的牢骚而已，而与此同时，他的某某朋友已经成了国内媒体上的 “专家学者”，在那些激动人心的关于“转型”的辩论中频频发言……

不错，他的确，或最终会，住上美丽的房子。在经过那么多年辛辛苦苦地读书、胆战心惊地找工作之后，“一些梦”实现了。买了大房子，门外有草坪、草坪外有栅栏、栅栏里有花丛。可是，说到底，有一天，他在院子里浇花的时候，突然沮丧地意识到，这样的生活，不过是那曾经被他耻笑的农民理想“面朝黄土背朝天，老婆孩子热炕头”的海外版本而已。

那么，他到底还要些什么呢?生活里到底还有些什么比“面朝黄土背朝天，老婆孩子热炕头”更伟大更性感更美丽呢?更大的房子?他现在的房子已经大得可以闹鬼了。更正宗的夫妻肺片?说实话，出国这么多年，他已经对辣的不那么感冒了。更多的工资?那是当然，不过他下次涨工资的日子其实也不远了……

说到底，他内心的隐隐作疼，与这一切“物质生活”都没有什么关系，他所不能忍受的，是“历史的终结”，是那种生活的“尽头感”，是曾经奔涌向前的时间突然慢下来、停下来、无处可去，在他家那美丽的院子里，渐渐化为一潭寂静的死水。窗外的草坪，那么绿，绿得那么持之以恒，那么兢兢业业，那么克尽职守，那么几十年如一日，简直就像是……死亡。

而国内的生活呢?虽然据说有很多腐败，有很多贫富差距，小孩子有做不完的作业，农民有跑不完的上访，工人在不停下岗，甚至据说还曾经有人在路上走着走着就给逮进去打死了，可是，对于有志青年，中国这个大漩涡，是一个多么大的“可能性”的矿藏：愤青有那么多东西可战斗，资青有那么多钞票可以赚，文青有那么多感情可以抒发──历史还远远没有抵达它的尽头，未来还坐在红盖头里面激发他的想象力，他还可以那么全力以赴地向它奔跑，并且从这全力以赴中感受到“意义”凛冽的吹拂。如果是这样，干嘛不回国算了?难言之痛，一回了之。

这时候，他又开始嗫嚅。他开始怀疑自己对国内的种种向往，也许只是“距离产生的美感”。他开始担心如果凑近了观察，会看到祖国脸上的麻子和粉刺。“毕竟，在中国创业，是要靠关系的，我又没有什么关系，回去也白回去。”他说。“这里再怎么不好，基本上还是一个凭本事和能力吃饭的地方，至少还有公平可言，不用平白无故受很多气。”他又说。

接着，他想到国内走到哪里人们都是一拥而上没人排队随地吐痰环境污染严重，他感到头疼。又想到国内那些衣衫褴褛的民工一天工作12个小时到年底竟然可能拿不到工资，他感到齿冷。还想到那些个被假药假酒假奶粉毒害的人们，因此又不可避免地感到胃疼。他越想越多，越想越疼，越想越害怕，最后不可避免地抵达了“文明”、“民主”、“法治”等光芒四射的高度。

于是他陷入了僵局。他一会儿想到国内张三李四王二的刺激生活，一会儿又想到了国外王二李四张三的安稳命运。国内的生活，他看不到上限，因而充满希望，但也看不到下限，因而特别危险;国外的生活，他看得到下限，因而感到安全，但也看得到上限，所以特别乏味。国内的生活像是买股票，可能升得快，也可能跌得快;而国外的生活像是定期存款，挣不到哪里去，却也亏不到哪里去。啊，海外的游子，一个个高学历、高收入、高素质的三高“白骨精”，就这样被逼成了成天喋喋不休自言自语的“祥林嫂”。

有一次回国，我和几个朋友吃饭，其中一个说“你回国吧，中国多复杂啊……”复杂，嗯，就是这个词，恰切，精确。对于一个有胃口的灵魂来说，“复杂”是多么基本的一种需要，而欧洲阳光下的郊区，美得那么纯粹，那么安静，对于习惯惹是生非的人来说，说到底是一种灾荒。

对“复杂”的向往，让我暗暗希望，自己能过一辈子东跑西窜、颠沛流离的生活。这个愿望，使我觉得，自己是多么贪婪的一个人。贪图安稳，又贪恋刺激，回不回国，不仅仅是一个“创业”的问题，甚至不仅仅是一个“文化”的问题，如果说这种贪婪是一种“犯贱”的话，我坚持要把它推卸到“娜拉的悲剧”这个哲学命题上去。

在历史的道路上，人们披荆斩棘、奋勇前进，可是到达了历史的终点之后，啊，站在欧洲的美丽风景里，我惊恐而又伤感地想，人们对那坎坷不平然而激荡人心的道路，又犯起了“思乡病”。

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祝楼主中秋节快乐

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作者: marciaw

楼主觉得生活中一个大粪缸里，舒服吗？ 寂寞那么可怕吗？ 何况这里也不是那么寂寞。如以前其他人说过的， 我也觉得楼主早晚还是要回来的。 会到相对干净的加拿大，心里宁静。

先挣够钱吧

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2010年9月9日16时50分，湖北省襄樊市谷城县庙滩镇一七旬老太，因制止开发商非法强占自家菜地，在菜地被铲车司机的铲车活活铲死。老太当场右腿被铲断为三截、左臂被铲断为两截、鼻腔出血、一只耳朵被撕裂，在送往医院的途中就去世了。后经法医鉴定，老太太内脏全部破裂。

此前12天，8月29日，这家老爷子因为镇政府非法强征这块耕地，并被镇政府多次上门“做工作”，并受恶势力胁迫，气愤过度突发脑溢血去世。

不到半个月的时间内，两位花甲老人因为一块面积不到4分的菜地接连去世，对这个不幸的家庭造成了致命的打击。

由于惨剧是由镇政府非法征地，违法让地引起，受害人家庭要求严肃追究镇政府的行政责任和开发商的刑事责任。

事件的简要经过：

2009年6月，这块耕地被当地镇政府以建设法庭办公楼为名，胁迫老夫妇出让土地。在未办理任何手续的情况下，又被政府转手卖给房地产开发商搞开发。政府以建设公益设施为名、行商业开发之实。

2009年11月底，老爷子得知这个情况后，曾去当地政府反映情况，不同意出让土地，却遭到当地政府一个占姓副书记的训斥。此后，开发商又变本加厉，动用各种势力，上门施加压力。

老爷子去世后仅12天，镇政府不顾其家庭还沉浸在悲痛之中，纵容开发商开铲车来强行平整菜地。老太太惨死后，开发商公开扬言“压死一个老太太不就是十来万块钱的事吗!”

事发后，镇政府一直回避自己的行政责任，同时动用警力昼夜在被害者家门口监视。并于14日在网络上发布“关于庙滩‘9.9过失致人死亡’一案的简要通报”，表达了“案发当天，嫌疑人是临时被人以口头约定形式，雇请至案发地进行土地平整，方式为：用铲车的铁铲对已土地进行拖行平整，不存在蓄意和预谋，嫌疑人和死者之间并不相识，无任何怨仇”的言论，误导群众。

截至事件发生，镇政府仍然拿不出任何合法的土地使用审批手续。

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作者: sludgegine

近来，中日间因日方扣押中国渔船及人员事件而引起外交冲突，而且有继续恶化迹象。虽然日方放了船长，但问题的根子，钓鱼岛主权之争依然存在着，随时有再次起冲突的可能。而且，随着全球能源危机的加深，中日为争夺海洋石油资源，加上美国故意从中搅局，中日间暴发局部战争的可能性不是没有的。

另据可靠消息，中国东...

谢谢楼上提供国内update
日本已不是正值壮年了 正在走下坡路 he he

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作者: sludgegine

巨额外汇储备，是财富还是负担

连美国这样的国家都在靠国内消费拉动经济，中国反而内需不足，内需不足必然产能过剩，产能过剩怎么办？出口。WTO为我们的商品提供了广阔的国际市场，低人权优势使我们的商品拥有强大的竞争力，如此一来，使我国依赖出口的外向型经济得以确立。2001年后，出口以每年20...

作者: sludgegine

国富民穷，中国经济的悖谬

低人权优势成就了中国经济“奇迹”，招商引资“爆炸式”增长，外汇储备“爆炸式”增长，GDP“爆炸式”增长。要维持低人权，必然要低福利，因为低福利让很多人别无选择，社会新创造的财富向与公共权力相关的人和组织集中——由中国是世界奢侈品消费大国可见一斑——而最广大的社...

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A sea turtle's swim back home may be long and treacherous. The open waters are filled with predators both humans and fish, and sometimes even the occasional oil spill. Yet they are not the only ones who struggle on their journey home. Sea turtles, also known as haigui, are the Chinese youth who have studied abroad and are returning back home to a different China. In a time when the job market is just recovering, these Chinese youth who were born in the late 80s come back home to a new China that seems just as tough to navigate as the dark, oil-slicked waters of the open sea.

"It's very difficult to live in China now," said Guan Fang who studied in France for eight years. "People do things for money… There is a lot more fear here than when I left." Fang sees the current China as unstable grounds for this quickly developing country. She believes that many Chinese cannot sustain their lifestyles with the incomes they have.

"The Chinese need to earn more money to give themselves assurance of their future and lifestyle…In France people know how to enjoy their lives. They attempt to make life more beautiful. Whereas, the lifestyle here is very expensive and the income they make cannot support their lifestyles."

Fang works at a normal nine-to-six desk job where she toils as an assistant. Unhappy with her own career in China, she believes that it's hard for many Chinese students who have studied abroad to find rewarding jobs. "They want a job that's equal to their profile," said Fang. "Students who have come from abroad want higher salaries and better working conditions, and especially to work for a foreign company."

Unremarkable

However, there are those who do not see the worth in these students who put down hundreds of thousands for an oversea education. "I would say that at least 80 percent of these Chinese students who have studied abroad are simply unremarkable," said Rui Leow, who worked in the human resources department hiring for top Fortune 500 firms.

Leow said many of these students remain unqualified despite the hefty educational price tag because of their weakness in adjusting to the Western culture or not making it into the top foreign universities. "Honestly, they just wanted to say, 'Hey, look at me, I have a Masters and I'm a liuxuesheng [a foreign student].'" She believes many of these students feel as if they have the right to better jobs just because they have studied abroad. However, that doesn't cut it for the current job market, Leow said. Many of those who have spent a fortune studying abroad come back home with little prospect for a stable or even desirable career choices.

Yet the students think otherwise. "They think we are stupid for studying abroad," said Fang, "they only can think about economics and that's all they care about in the world. They don't care about the society or the world. They only want to have fun or to play. They don't take responsibility."

Unlike many, Fang sees "guanxi" as a negative word that has handicapped China instead of opening doors. "In China it means you have to pay money for their dinner in order to get what you want," said Fang. "Chinese people are almost too realistic - they don't trust each other because they want to use each other to fulfill their own goals… Now it's about giving someone a gift so that they will give me a job. It's not real friendship, it's mostly for benefit."

Reverse culture shock

Others such as Ethan Sun, 26, who has studied abroad understood that the opportunity would give him the competitive edge that no other student his age could achieve. At the age of 17, Sun packed up his few belongings in China and started anew overseas. Now, 10 years later, Sun's eyes are tired and blood-shot. He's stressed from the studying for his financial exam. He is taking the exam so that he has "financial security" in case his future doesn't pan out the way he wants it to be.

But China is not exactly the most monetarily secure place at the moment, he believes. "People want so much more these days," he said. "People want new cars and houses... China just isn't the same anymore." His study abroad left him with a conflicting image of the current China. "It's hard to readjust to the new world here," said Sun.

Last month Sun visited his hometown in Zhengzhou, Henan Province where it is now filled with cars, sex shops and overwhelming price tags. Now when he walks into a mall he sees overpriced brands when before it was just local goods. "I see brands that have ridiculous price tags in a second tier city. That would be unimaginable years ago. But now people's consumption ability has grown," said Sun.

Sun can precisely point out the cultural clashes that make him uneasy from the newest short-short fashion that would have been unthinkable years ago to expensive hobbies. "They seem to enjoy this feeling of ownership … people aren't buying these expensive watches to tell time but it's simply acquiring a new identity," said Sun.

Big China

However, there are others such as Ryan Wang who look past the problems in China and see opportunity. The white walls of his office are bare aside from a few books on his shelf. The windows overlooking the city are large, bringing in an abundance of sunlight into his empty office. From his large bay windows, one can see the vast landscape of the Beijing skyline.

"One day I will own an even bigger office," Wang said. "I want to own an office in the Huamao tower," a high-end office building that costs 300,000 yuan ($44,000) a month.

He is just 26 years old, yet he has achieved success by starting his own investment firm built upon his knowledge of foreign markets. "Ten years ago when I left China it was THAT small, but China has become THAT big. Now there are more educated people and more people who are getting rich," said Wang. Now he owns a new office on the 39th floor of the Jianwai SOHO building in the CBD area.

Wang, Sun and Fang are among the generation of Chinese youth born in the 1980s who first grabbed at the opportunities of studying aboard after the economic reform in the late 70s. At the age of 17, these students began enrolling in universities abroad. During this time the few who could afford it, found their way abroad, some even hoping to come back to carry on their family businesses.

However there are few like Wang who have achieved success. Wang was able to capitalize on his understanding of foreign markets from his time abroad. He recognized that the Chinese markets were ripe for the picking. "The Chinese market is controlled and the Chinese citizens have no choice. They have nothing else to invest and real estate is too expensive to the average Chinese citizen."

Wang gives average people an opportunity at success with his knowledge of foreign markets and trading. Wang sees that in this new China anyone can be successful if he has the right knowledge.

For these haigui, the long swim back home has been a struggle, some come back to a home that is completely destroyed. While others cannot adjust to their city's growing pollution problems among the many other social issues that are changing their habitats. Many are just trying to find a place and a position where they feel that they belong. Yet for some of these turtles, the future is just unfolding.

http://www.globaltimes.cn/www/englis...09/569999.html