(转贴)大成门老师或师傅隐秘了什么好东西

[kingspachi]

(转贴)大成门老师或师傅隐秘了什么好东西

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(转贴)大成门老师或师傅隐秘了什么好东西(1)

这也是一篇从内地网站转贴过来的文章，内容的真伪，我不是意拳人，不懂分辨，但想到文章反映了内地一些情况，此外，亦或能为到内地学拳的人提供多一些思考的角度，便贴了上来。

大成门老师或师傅隐秘了什么好东西


大成门老师（或师傅）隐秘了什么好东西？
──既大成门老师（或师傅）是怎么在武林中混饭吃的？

大成门老师绝大多数奸、懒、馋、滑，不干正事；对学生阳奉阴为，口蜜腹剑，当面一套背后一套；自己练的一样，教学生又是另一样；或者教学生，一人教一样，明为因材施教，实为不让学生互学提高，怕学生把东西学会学全；大成门老师绝大多数自己练真的（有的自以为是真的），教给学生却是假的；绝大多时大成门老师当面赞扬学生，背后说学生的不是，吃学生的、穿学生的，却不教学生真东西。绝大多时大成门老师都掌握一套有的不只一套骗人的假东西，如果学生不能识破，就会上当受骗，最后滑入大成黑道。下面我就举例说说大成门老师向学生隐秘了什么东西：
1．入门站桩：大成门教养生桩骗人最甚。绝大多数学生来大成门是为了防身学习技击，可是大成门老师却让学生必须先站养生桩，而且必须一站就要站到3~6个小时，明的是让你健身，然后再教你技击，实际上等你站到3~6小时，大成门老师还会找出许多理由说你站的不合格，找理由不教你技击。
2. 技击桩：大成门老师教技击桩，关键的地方一定不会教你。什么是关键的地方，就是意念。大成门始祖王芗斋先生在大成论中将此处隐藏起来，只说繁复，没有告诉后人具体练法，而得此道的人绝大多数作为绝密，深藏不露。大成门老师骗学生时就会说：“什么都不要想，一想就执着，一执着就错。”其实大成拳，又称意拳，无意谈什么意拳，练意是大成门最深藏的东西，学不到就等于学的是假东西。大成拳首先是在意中练拳，然后才能在微动、慢动、快动、速动、疾动中练拳。如果意中没有东西，练的是假拳。“拳无拳，意无意，无意之中是真意”“有形有意全是假，拳至无心始见奇。”都是指练成会用的成手，不是指练中人，更不是对初学者说的。在此，学者千万要分清真假，不要上大成门老师的当。如果大脑什么都不想，傻站着大成拳功夫就上身了，这是痴心妄想，也是大成门老师骗人的伎俩。很多大成门老师（或师傅）将健身桩的意念用来练技击桩，如此练法，如果大成门老师（或师傅）不会，这叫误人子弟；如果大成门老师会而这么教，那就是麻子不叫麻子--叫“坑人”。
3. 站桩与试力的过渡功法──摇旋。该功法大成门老师绝大多数偷着练，秘而不宣，不教给学生；或者教给学生最简单的摇旋，却不告诉学生有什么作用，练多长时间，练到什么时候为止，及与前后功法有什么联系。还有的大成门老师只教给学生最基本的摇旋功法，不肯教全，目的无非就是想继续炸学生的油水。不会技击桩与试力的过渡功法──摇旋功法，或者该功法练得不到位或者练的不全，是大成门学生功夫练多年却没有长进的主要原因，当然该功法的基本前提是站桩要正确。
4．试力：大成门老师一定不会教给学生在试力中怎么达到整力的要求，如果这个保密的东西教给了学生，那么学生学会后不就可以达到放人的程度了吗？这哪里是大成门老师教学的目的。大成门的试力要达到整劲有要求很多，比如身体的什么地方不动、什么地方动；什么地方快动，什么地方慢动；什么地方紧、什么地方松；什么地方是合劲，什么地方是分劲；什么地方摇，什么地方悬；什么地方撞，什么地方放；上下如何配合，前后如何牵连，左右如何相关。大成门所有的试力都有练的相同的地方，每个试力练的又有不同之处。这些东西大成门老师绝大数不会告诉学生。如果学生认为把老师教的水中推原木或木板，推好功夫就上身了，或按两个想象中的球就行了，那也太小瞧意拳或大成门功夫了。只学到这点东西，连试力的门还没有摸着呢！大成门门内有一句不与外人说的话“神龟出水不传人”。在大成门我没有得到正确的这个功法，后来在拜访意拳武德修养高的老师处得到“神龟出水”试力功法后，我才知道原来大成门诸位老师将这个最重要的功法给隐藏起来了。“神龟出水”练正确、练熟练、用得活，真是可以达到出神入化的程度，我发人一般用此功法。在大成门将近20年，我没有看到一位师兄弟（不论年龄60多岁的老师兄，还是年龄16－17的小师弟）在门里得到正确的神龟出水试力。有的大成门老师不教，有的教给学生不正确的“神龟出水”骗学生，怕学生练出大成门功夫。还有的大成门老师说“神龟出水”是综合试力，只有其他试力学好了才能学这个试力，其实这是不想教给学生真东西的托辞。

[kingspachi]

大成门老师或师傅隐秘了什么好东西(2)

5．摩擦步：绝大多数大成门老师教给学生摩擦步功 法与正常人走路区别就在稍微蹲下一点，其他要求一点不提，或者提一点要求也不告诉学生摩擦步练习要点在“脚下的搓拧劲”，大成门老师视此为门内绝密，当然一定不会告诉学生，因为这么重要的地方一旦学生学去了，那么学生不是就学会发力了吗！还有试力与步法的过渡功法及步法练习中怎样达到整劲的要求，大成门老师更不会对学生说半句。这些绝密东西如果大成门的学生学去了，这个大成门老师就违反了大成门的门规。而学生如果学不到这些东西，脚下一动，功夫就散了，也就是说大成功夫永远也上不了身。
6. 其他步法：大成门对外公开传授的还有鸡行步和三角步，神残意缺，徒具外形。至于极具技击威力的环绕步、十字步、弧形步等十多种实用步法，绝大多数大成门老师不会对外传授，怕引来其师傅或是其兄弟们的责难坏了门规，更怕学生或徒弟们学会真东西而不再上供。
7. 拳法和腿法：大成门在其他门偷串来许多拳法和腿法，几乎将形意拳、八卦掌、太极拳、三皇炮锤、少林门等内外家的拳法和腿法全都弄来，混杂在一起，美其名曰“某某法”，或者自赞“吸收各派所长”“兼收并蓄”，实为满足初学者贪多和杂志编辑阅众的需要，完全是临时拼凑的大杂烩。不用各大门派的基本功，只偷人家的拳法和腿法，再加上大成门的基本功，不知道这样练出来的功夫是哪家的东西？还说什么这是始祖独授的门内绝技，简直让门里人笑掉大牙。
8. 声功：大成门真正的发声功法属于门内真正的绝密功法，大成门的老师根本不会传授。但是外边人知道又不能不教，怎么办？只有瞎编出啊、哼、哈、唉、嘿等等来骗人，学生学到这些假东西，在一起练习时伸长脖子狼哭狗叫，像什么东西？简直不是东西。这样能够练出大成门的声功？简直就是畜牲的叫声(指大成门的老师或师傅的叫声，不是指受骗的学生或徒弟的叫声)。
9. 技击间架：大成门的技击间架极具威力，只要具有大成门的基本功，再学会间架和步法基本可以不输人（当然也不会赢人），这么重要的东西大成门老师（或师傅）当然不会传授。可是，实作中还要用怎么办？大成门老师或师傅只好骗学生，用站桩的姿势来当作间架用，貌合神离不说，简直就是牛头不对马嘴。大成门老师不会间架功法，这么教还有心可谅；如果会而这么教，不是骗人又是什么？！。
10.发力：大成门的拳学理论中有发力，可是实际上老师根本就不教发力，原因在于发力是大成门中绝密之绝密，大成门的这点珍宝主要在发力上，大成门老师当然不能传出来。许多大成门的学生（或徒弟）跟着老师（或师傅），几十年可能也学不到发力，主要是老师不教，搪塞说“试力练不好，不能学发力”，可是什么时候试力能够练好却不告诉你。搬运工没有练试力，不是照样可以发力吗？当然以大成的观点（或意拳观点）看来这是初级发力，可是我在大成门近20年，连这么个初级发力也没有看到大成门老师教过任何一位学生和徒弟们。至于行走中发力、身形不动中发力、无意中发力、长搭短发、短搭长放、即搭即发、随控随发这些门内的真东西，大成门的徒弟或学生可能连见的眼福都没有，只能到三大拳（太极、形意、八卦拳）前辈的逸闻逸事中去体味了。那么大成拳的学生（或徒弟）不会发力又怎么都说学会了大成拳呢？原因在于这些人都学过其他门派的拳法，将其他门派的拳中发力带到大成门，对外宣称在大成门跟名家说会了发力。我跟不保守的名师系统学过发力后，再回到大成门看到师兄弟们自创的发力，简直要笑得喷饭。可怜天下学子心！可怜啊！
11．推手：大成门的推手教学隐藏的东西极多。大成门老师（或师傅）教学生（或徒弟）推手，只教动作不教窍门。学生与老师推手总被老师用推手窍门给推败，学生（或徒弟）就认为自己的功夫与老师（或师傅）相比差得很远，其实此中的窍门老师（或师傅）秘藏不露，不给学生点破。如果点破，学生不就可以推败老师了吗？这当然不是老师愿意看到的。果真如此，谁还给老师送礼上供？（在此说明：我的老师教过我推手窍门后，我从没有推过我的老师。我感激还来不及，如何能够在老师面前显能。我相信其他大成门的学生会与我一样的心里。）至于推手中的半搭半断、搭断结合、抢点抢步、半搭半发等等连拳谱都不肯透露半点的门内绝密功法，大成门的学生在门内终其一生可能也不会见到，就更甭提能够学到了。
12．实作：绝大多数大成门老师（或师傅）对学生（或徒弟）说，没有保护措施容易受伤，不能教大成拳实作；而现在有了保护措施又说限制了自己的技术特长，无法进行实作。总之，学生（或徒弟）学不到实作，老师绝不会说自己不会实作。大成门的学生或徒弟学了大成拳，其老师（或师傅）不敢让学生与其他门派交手实作怕输了丢人，坏了门风；如果赢了就沾沾自喜，认为天下老子第一，大成门天下无敌。这真是井底之蛙，口大的天。初学实作，输了总结经验，然后再试，不经磨难怎能达到天下无敌。难道学了大成拳就成天下第一高手了，可笑不自量。大成门老师（或师傅）在实作中隐藏起来的东西是一个武林成功人士真正成长的历程，包括他自己的成长历程，这个历程中既有失手的痛苦，也有成功的喜悦，从来未失手是吹嘘出来的。
我揭露出来的大成门老师隐秘起来的门中好东西可能揭一露万，可是我如果全揭露出来那就是不知要写多少字了（非本文所能承担的任务）。因此，此文只能算作引子，给大成门后来人（或闸中人）一个警醒。
当然大成门中也有好老师、好师傅，我就是好老师传授的，但是入门近20年才遇到好老师这不能不说在门内历尽曲折之苦，好在终于苦尽甘来。相信后来者不会走我的老路。

[ChinaSmileJoe]

这也不是一家法门的问题，类似这样的多着呢，好像国术都存在这样的问题，老舍的《断魂枪》就是讽刺这种现象的。

有时候想想也挺公平，你藏头掖尾，最后还是免不了被淘汰的命运。嘿嘿！

[qianqianann]

作者: kingspachi

大成门老师或师傅隐秘了什么好东西(2)

不管什么门派，其实只有嫡传的人才能得到真家伙。意拳（大成）门已经相对不错的了。意拳的长处主要是对功力培养的重视，其它的其实没多大区别。推手和柔化方面太极讲究最多，身法方面八卦最讲究。用历史的眼光看，各门各派起初都很务实，暗器等在古代都很有用。

我没有得过任何正传（我是磕过头的），所以只能到处抓一点，现在有好多拳经、心法都是公开的，对内家拳有一定了解以后可以自己研究、练习。另外，见到高人一定不能放过，挨顿打也得摸摸，受益良多。

关键要下功夫，练站桩（或马步），傻练也可以练到中等以上水平！！！

[qianqianann]

作者: kingspachi

大成门老师或师傅隐秘了什么好东西(2)

老兄你在什么地方？原贴是谁发的？

[积 木]

小弟是大成门人，不过只是拜过一个师父，我的切身感受：不是老师不教，只是自己不够用功。老师教我拳的时候，让我摸他身体动的地方。练拳的朋友知道这意味着什么。
我一个朋友跟裴锡荣学过八卦掌，后来再见老头，老头一摸他肚子，跟他说：以后别说跟我学过拳。我朋友对我说到此事时说：当时我眼泪差点下来。觉得对不起老头。

[max321]

说说大成门的“狗腿子”
DD论大成门的一些歹人
大成门的老师很多人都豢养一批狗腿子，这帮人有的入门，以师兄弟相称，有的没有入门，整天围在老师的腿前屁后，按老师的意思行事。狗腿子们帮着大成拳老师主要干了这么几件事：
1、大成拳老师想要骗新来的学生钱，装作不好意思开口要学费，就让狗腿子去讲价要钱（要的多老师给狗腿子提成）；
2、大成拳老师心里想长期骗这个学生的钱，就假装夸这个徒弟练得好可以收其入门当徒弟，装作不好意思提出来，就让狗腿子去跟新学生说，交多少入门费，按哪些仪式入门，由狗腿子来做入门介绍人；
3、如果有来切研和挑战的人，让狗腿子们用棍棒将挑战的人打走，对外说打败了挑战者，挑战者一般对此都默作声，只是想少惹点事；
4、如果大成拳老师知道某人办大成拳学习班，不与其打招呼（送钱），影响了他的利益和名声，大成拳老师就让狗腿子去捣乱，将学习班搅黄；
5、如果大成拳老师想撵哪个正经的学生或徒弟出门，就偷着教狗腿子一两着儿，让狗腿子将正经的学生或徒弟打走，大成拳老师再见到这个学生还装作挺热情，装不知道这事，实际是里外装好人；
6、如果有哪个人写文章对宗师或大成拳老师不恭，往往狗腿子先写文章(该文往往是大成拳老师执笔或让人代笔写成)攻击、叫号或去找有关管理部门，装作讲理，实为找事。
狗腿子们既然帮老师干了这么多事，得到什么好处了呢：
1、新学生一般都请老师吃饭（特别是入门时，这是仪式之一），狗腿子可以跟着蹭饭白吃；
2、正经的学生或徒弟给老师送礼，如果老师对礼物不感兴趣，等送礼的人走后（老师不喜欢的人，可以当面），转手送给中意的狗腿子。
3、狗腿子不像老师的学生和正经徒弟，可以不用交学费，当然由于人不正经，他们也不会认真学，靠骗好学生或徒弟的学费生活；
4、老师一般教狗腿子几着实用的东西，主要是为了应付来求学的好学生；
5、有一些无赖狗腿子，整天靠主子提供伙食（一般不在主子家睡觉），如果干得不好，老师就不给饭吃，因此这种狗腿子必须要给老师特别卖命；
6、如果老师的收益高，一般会分一份黑赃给狗腿子，但是这种情况不多，有的吝啬的大成拳老师毫毛不拔。
都是什么人在做老师的狗腿子呢？一般是中学没有毕业（极少也有一两个中专毕业的）、没有正式职业（极少也有职业），在社会上混过几年，没有结婚（极少几个也结过婚，但干的时间都不长），没有家庭拖累，无所事事的人。
一般结过婚，狗腿子也就改邪归正，不做狗腿子了。因为狗腿子一个人的时候老师给口饭吃就行了，成家后有了老婆和孩子，不干活挣钱就养活不了，老师给的一点赃根本养活不了一家人。
狗腿子一般都二、三年一换，只有老师感到到很称心的狗腿子能干得时间略长一些（因为老师额外多给点脏钱）。
现在我遇到一些干过狗腿子的人，他们都很不愿让人提起那一段不光彩的历史。
大成拳所以在社会上被有些人称为“**拳”，与这些不正经的老师豢养的“狗腿子”有很大关系。大成门正经的老师，一般都不养“狗腿子”。
大成拳是好拳，但是初入大成门的习武者，一般首先遇到的就是大成门的狗腿子问题，也算是对入门者的“第一考验”，需要你拿出学武的智慧来，认真加以研究对待!否则必上当无疑。

http://www.cansp.com/cgi/smc/bbs.cgi...1154718&see=65

[max321]

初入大成门怎样辩师？
DD兼论大成门的阴暗面
在大成门多年，我知道此门有一些比较好的独特的东西，但是此门内老师的经历极其复杂，良咎不一，骗子极多。初学者，凭着善良的心，往往不能得到善良的汇报，主要原因是遭到大成门老师哄骗，待认清老师的真面目后钱财已被骗光，赔了钱还是小事，关键是大好的青春浪费，再学别的也晚了。
那么，初登此门怎样辨认明师呢？我用自己多年的教训和经验教初入门的朋友二条。第一条：看此师的徒弟的水平如何？第二条：徒弟（或学生）是否跟老师保持长期联系？如果此人的徒弟功夫高、理论丰富、待人诚恳、长期与老师联系，你就可以拜此人为师，否则只能作为武友，临时求教一下，或者干脆与此人白白，千万不要入套。
①万万不可看到老师显示自己的水平就拜师，因为此门的老师几乎都掌握好多骗人的伎俩，如单指放人、单掌开石（石头肯定是他自己准备的）、自称徒弟若干千若干万、其本人或徒弟胜过哪个名家、其本人得过王老（芗斋）、姚老（宗勋）、赵老（道新）、张老（恩桐）等高人的秘密传授（或指点），有的更能吹，居然说这些名师全教过他（反正这些名家全都辞世了，他知道你没有办法核实）等等，或者编造出一个老师（谁都不了解的人，肯定无法核实）说这个老师多么多么厉害，而这个老师只单独将功夫秘过给他自己，或者给你一拳，或者发你一个跟头，让你知道他功夫多么厉害。初入此门往往在这些方面上当受骗。以上这些所谓大成拳功夫，如果你想学老师又认真教，5分钟就可以学会，30秒传授给你，4.5分钟试验试验,你就可以闯荡江湖了，但是遇到愣头愣脑的你可要口语软点，不然就漏陷了。其实真正的大成拳功夫，并不是以上这些骗人的东西。
②千万不要看到此人背诵王芗斋的文章多，就认为此人理论高，而要看此人的练功感受是否有他的独特体验。
③千万不要看到此人的徒弟多，到国外传过大成拳就拜师。可能此人确实有许多徒弟或学生，可是上千上万徒弟（或学生）却一个学完整的也没有，一个成器的也没有，一个跟老师保持长期联系的也没有，难道你跟他学就能学到大成拳功夫吗？
④跟师学一段时间后，如果此师将很快就可以教完的东西，分几次或几个月、几年才教你，你就要赶快重新选师，因为跟此人学习将来必定后悔。
⑤你按双方约定交学费后（一般学生都多给老师一些学费），此师还是想尽办法在你那里骗钱，今天让你请吃饭，明天让你给买只烧鸡烤鸭或买药，后天又让你请桑拿按摩，他请朋友吃饭却让你埋单，那你就要考虑考虑了，是否值得继续跟这样的老师学习。
⑥你跟师学习，没有学会，责任本来不在你，可是老师却将责任完全推在你身上（是你的责任，你要勇于认错，改正错误。），一次两次你可以不在意，如果总是这样，你就要考虑另外求师的问题了。
⑦女武友入大成门千万要注意，如果大成拳老师单独留下你来传授，你一定要留个心眼。你的老师不把你的身上摸遍（纠正动作），你的桩是不会站合格的。如果大成门老师收你为干闺女、女掌门之类，千万不要上当，此师一定是“黄鼠狼给鸡拜年――没安好心”。这也就是为什么大成门女性少的原因。当然了如果你不把贞节当回事、比较开放或当过三陪小姐……，就可以不必在意我的提醒了，但是即使如此，我也敢保证，你或她给大成门老师献过身也一定不会学到真东西，因为大成门不是影视界，影视界的女性献身可以出名挣大钱，在大成门女性献身白献，最后“竹篮打水一场空”。
⑧在其他门做学生实在是好事，做大成门的学生千万不要太实在了，不要大成拳老师给你两句好话，你就不知天高地厚，高兴之下，将三到十年的学费全给了老师，本是想感动老师，早点学成，可是老师却认为你是傻瓜，继续在你身上炸油水，炸不出来，就找你的毛病，将你赶出师门。或者光给你讲武林故事，却不教你功夫，让你自讨没趣自己离开。你说你冤枉不冤枉，欲哭无泪，自找苦吃，虽然接受了教训，可是学费却被骗走，时间耽误了。
⑨有时有心计的大成拳老师为了吸引住学生，往往不直接吹虚自己（这样太明显了），而吹另外某个人功夫多么多么高，胜了哪些高手，最后才讲到他本人（或他的徒弟、学生、老师）如何轻易战胜了这个人，以此表示他的大成拳功夫更高，让你佩服他，这着儿门里叫“姜太公钓鱼，愿者上钩”。
⑩ 想入门的学生往往问师，“多长时间能够全学完”，大成拳老师为了钓住学生，往往会说一年半学完（因为时间长了你可能就不学了，短了你会产生怀疑）。让初学者心花怒放，王老一生创造的东西，我一年半就可以全学完，多么诱人啊！等你真正跟他学，交完学费（特别是一次全交完），你可能五年也学不完。这时大成拳老师会说你这没有练好，那没有练到位（我遇到的老师的主要理由是：技击桩时间没有达到6个小时的要求（进门时并没有提出这么严苛的时间要求），或者你身体还有病不能教（感冒发烧算什么病），或者你愿意与人动手教你不放心（从我上小学起就没有打过仗），或者我的师兄或师弟不让我教你(其实我根本就不认识他们)，……。也许只有这些全行了，他才能把东西全教给你），总之没有学完责任全你的，老师一点责任也没有。还想学，只有再补交学费，你交得越多，还没有学完的东西越多。你不耐烦自己走了（或另投他门），正好达到了老师撵你走的目的，因为你在门内呆得时间长了，门里的事情知道得多了，鱼儿要吐钩了。你走后，他对新入门者说你学拳没有毅力、不刻苦、不尊师，总之大成拳老师总有理，你不论怎样都是错的。让你给他钱，也不着好。这就是为什么，大成拳的学生学几年后（大多数是半年到一年时间），几乎都不与老师联系的原因(个别学生甚至视师如路人，更甚者视师如仇人)。道理很明显，老学生（老徒弟）在武林臭了，说话才会没有人听，自然还会有新学生（新徒弟）前仆后继地到大成拳老师这里来“淘金”，当然最终肯定是师徒反目。这真是明珠暗投也前仆后继呀！
以上十二点，望后学者入门时注意。

[雷震子]

老师教学生是不敢什么都教,有些人学会了就过河拆桥,还是要看个心性品格,学生看老师也希望老师开明不保守,难啊.还是一个缘字.MAX321有一手,什么资料都搞得到.

[max321]

作者: 雷震子

老师教学生是不敢什么都教,有些人学会了就过河拆桥,还是要看个心性品格,学生看老师也希望老师开明不保守,难啊.还是一个缘字.MAX321有一手,什么资料都搞得到.

简单得很,用GOOGLE一查什么都有. 我只是最近在练陈式, 没事在网上找点文章提高一下理论水平,顺便就找到这些东西了。也没什么用意.

只是那边有人开骂了. 真搞不懂, INTERNET本来就是自由交流信息. 贴些故事出来,大家没事看看解闷. 那边一个朋友已经开始教训本人了。