有个问题，关于中国的戏剧

[柴可夫斯基]

神人啊，哪里找的？

受老夫一拜
我在youtube 上找过，未果，今日老弟随手得来，谢谢啊

[柴可夫斯基]

作者: erguotou

伴奏是不是殷承宗？.

“就是这个人！！！”

[柴可夫斯基]

作者: jbzcan

这个伴奏的也不像殷承宗淫大师耶

怎么可能。
就是滴

老弟说说根据？

[柴可夫斯基]

作者: 宋祖德

有一点区别很大, 歌剧不太注重表演, 更注重演唱, 表情再丑都没关系. .

祖德，这样说有什么理由吗
我怎么觉得歌剧的表演很重要，
现在美国大都会的首席的女高音fleming,论唱功不是顶级，但神笼火虎的表演使得她的综合分数第一，
还有最近当红的女高音,俄罗斯的netrebko的表演也是一流的，

历史上，名列十大女高音的，虽然世界上的版本不同，但是，能上十大的会表演的绝对多数，漂亮的多数，您说的“表情再丑”有些绝对化

先这

[柴可夫斯基]

请祖德鉴赏一下netrebko(注意是那个女的)的表演和表情

[MEDIA=390,300]http://www.youtube.com/watch?v=Pj74G3h16Zo[/MEDIA]

因为没有特权，所以提供连接在此：
http://www.youtube.com/watch?v=Pj74G3h16Zo

[柴可夫斯基]

严正声明，本主题里我的言论是针对楼主之问题的提问，不属于任何意义上的讨论。
钦此

[柴可夫斯基]

作者: zayne

Netrebko表演的幅度好像特别大，是不是她所出演这个版本的全剧是一种有所创新的风格？我只听看过茶花女的一些选段片断，也从没查阅过歌词，只是发现她的表演有些不同。比如GHEORGHIU这个：

上面的那个Netrebko的好像是一般表演的，不像是歌剧里的，她有一套这样以舞台为主的表演，
还有一套DVD的MV歌剧选段，所以在下窃以为不不宜拿此与歌剧的原本比较。

[柴可夫斯基]

作者: zayne

Netrebko 唱的 RUSALKA，俺也炒稀饭！

老夫代劳连一个上来
[MEDIA=390,300]http://www.youtube.com/watch?v=otH8LMqiWK4[/MEDIA]

[柴可夫斯基]

作者: zayne

老柴好像龙颜不悦耶...

zoro玩笑与我了，
我是真话，
讨论是件好事，
可是上网是件忙里偷闲的事，所以找不出整段的时间分析啊，论证啊，针对对方的观点切中时弊地集中要害啊什么滴

只能像你说的，从大家的三言两语，转帖连接，文字图像，嬉笑怒骂中得到知识，关注，启发。。。

[柴可夫斯基]

作者: 宋祖德

是有些偏离你的提问.

民乐, 先规范一下你的理解: 民, 民族? 民间? 乐, 乐器? 音乐? 这很重要.

比较严格的说

祖德喜欢民乐吗？我是说音乐，比如是不是经常听一段哼一段什么的

[柴可夫斯基]

关于祖德的“扩大影响”的感想：

京剧不要说市场，连观众群都没有明显的特征
一个艺术的形式，要得到市场的承认，第一要先有观众，有了观众不管多少就有希望，观众多了，形成观众群体，才是市场化的基础。

西方古典有中国的市场，观众是留学人员，大学生，知识群体，有了这个固体的群体，中国本土的西方古典音乐就日益壮大，

喜欢京剧的群体在哪里，固定吗，占行业吗？

[柴可夫斯基]

哪位能给我解释一下，我想给二锅头加分，系统提示说要先给别人加分，我给别人加了分，但是还是不行

谢谢

[柴可夫斯基]

关于二锅头歌剧和音乐的一点想法：

歌剧，管它西洋的还是中国的，祖宗都是戏剧
西洋歌剧也是各有各的特征，早期的法国的歌剧就是重芭蕾，德国的重乐器，意大利的重美声，从题材上，有的重神话，有的是民间传说，有的是小说故事，不是一概而论。
大家知道卡拉丝，就是在表演歌剧的时候加了人物的感情，所以特别吃香，所以，西方歌剧也不就是以音乐唯一为主的，卡拉丝的表演是她独占鳌头的一个重要方面，她有的地方气都比别人段，声音也没有别人美，但是她的戏剧性强，就是成为历史上的大拿。

我只是想补充说这个例子
谢谢收看

[柴可夫斯基]

作者: erguotou

老司机，新警察。 加不加分没什么啦，有您顶贴就是对俺最大的鼓励。

不好意思，刚刚发现加分的游戏，
敢情已经过时了，不过，还是觉得有玩头，起码可以表示满意的乙烯啊

[柴可夫斯基]

作者: erguotou

说起2两装的小瓶二锅头，在哪有？如不方便，给咱pm。.

我也不知道，好像是问谁知道有，那可是我想像中的正宗包装

[柴可夫斯基]

关于中国歌剧的起源，我转贴一个：

中国歌剧的发展，自三十年代开始进入探索期，有多种体裁，多种题材的形式出现。

体裁方面，有歌舞剧、小调剧、音乐剧、秧歌剧、正歌剧等；题材方面多在民族英雄事迹、民间故事、抗战生活与精神等方面；形式上或就传统戏曲形式改造、将话剧与歌曲结合、或据民间曲调填词改编，总有作品近百部之多。

中国新歌剧的最初尝试
一九二七年阎述诗 (1905－1963) 创作用民乐伴奏的舞台歌剧「高山流水」，阎述诗多才多艺，自已写剧本，自已谱曲，自导自演，还亲自参加灯光布景的设计制作，「高山流水」情景交融，再现了春秋时代的音乐盛况和善乐者辈出的高文明社会。

阎述诗继而又创作并演出「梦里桃花」及「疯人泪」、「孤岛钟声」、「忆江边」等歌剧。一九三一年『九一八事变』后，大批爱国志士离开东北进入关内，阎述诗不惧艰险，在编演揭露日寇侵略罪行的歌剧「风雨之夜」后，离开东北入关。

中国近现代音乐史上一个重要的名字 － 阿隆阿甫夏洛穆夫

阿隆阿甫夏洛穆夫Aaron Avashalomov (1894－1965) 是从小生长在中俄边境华人聚居小镇上的俄罗斯犹太人，出身苏黎世音乐学院，在广泛搜集中国民间音乐素材的基础上，以传说故事和传统戏曲音调创作歌剧「观音」及音乐剧「孟姜女」等，是中国歌剧发展过程中较成功的实践。阿隆?阿甫夏洛穆夫在中国民族化乐剧乐曲创作、音乐教育、管弦乐队组织、音乐社团组成、中国音乐的国际交流及通俗音乐提升上，都曾做出重要的贡献，是中国近现代音乐史上一个重要的名字。

热心中国音乐的齐尔品
齐尔品 (Alexander Nikolaevich Tcherepnin 1899－1977) 曾根据中国民间故事谱写歌剧「蚌壳」(后更名为「农夫与仙女」)。

齐尔品深为贾宝玉、林黛玉间凄美动人的爱情故事所吸引，认为是谱写歌剧的好题材，有把「红楼梦」编成歌剧演出的构想，可惜答应编写剧本的鲁迅逝世，这部歌剧也就没了下文。

发展探索过程中较成功的实践

而后，张曙曾以昆曲曲调创作小型歌剧「王昭君」；陈田鹤写过歌剧「荆轲」(未完成) 和「桃花源」；王义平曾依陈田鹤的「荆轲」原作重新配器；钱仁康为陈田鹤的「桃花源」配过乐，也为蔡冰白的小歌剧「江村三拍」作曲，并在此基础上创作了歌剧「大地之歌」；黄源洛写过「秋子」；陆华柏写过「牛郎织女」，沙梅写过古典歌舞剧「红梅阁」；郑志声创作歌剧「郑成功」，其它还有「岳飞」、「苏武」、「西厢记」等，这些作品在中国歌剧的发展过程中，是较成功的探索和实践。
作者：薛宗明

[柴可夫斯基]

关于中国的艺术歌曲， 先驱者应该是有李叔同，黎锦晖，黄自，赵元任等等。
上世纪20年代就有了。
他们主要借鉴欧洲音乐手法，创作了许多当时很流行的歌曲，

[柴可夫斯基]

具体曲目我转贴一个：

比如黄自的《玫瑰三怨》、《春思曲》，还有
《教我如何不想他》（赵元任曲，刘半农词）、《我住长江头》、
《大江东去》（青主为古诗词谱曲）等。抗日战争时期，流传较广的
有《嘉陵江上》（贺绿汀曲，端木蕻良词）、《思乡曲》（夏之秋曲，
戴天道词）、《黄河大合唱》中的《黄水谣》、《黄河怨》（冼星海
曲，光未然词）等。这些作品的共同特点是，一般采用民族五声音阶，
借鉴了西洋和声手法和音乐结构，反映了当时知识分子怀旧、思乡、
苦恼、渴望、抗日的情愫，词作者都是作家、文人和知识分子。当时
解放区的优秀歌曲有《延安颂》（郑律成曲，莫耶词）等，还有受民
歌影响的《二月里来》、《绣金匾》等。50年代，一大批反映苏联卫
国战争和社会主义建设的歌曲传到中国，对我国艺术歌曲创作影响很
大。

[柴可夫斯基]

作者: 宋祖德

因此再好的人和再坏的人也有共性.音乐是沟通好人和坏人的桥梁.

请祖德举例说明之

[柴可夫斯基]

作者: zayne

我觉得祖德的话常常特经典，特有说服力。这哪还用举例呀。要举我马上有一个。我老婆常说我整个一坏人，而她...

祖德说音乐是沟通好人和坏人的桥梁
那么为什么当年德军在进攻苏联前，党卫军集体听贝多芬的第九交响曲，也没有阻止苏联惨遭轰炸战火死亡流血？在这样的历史关头，怎么没有桥梁了？

再说上个世纪有一段国际上的共产主义运动，共产主义者都喜欢唱“国际歌”，甚至列宁都说了，走到世界上任何地方，只要唱国际歌就能找到战友，
但是现在国际歌是恐怖主义的象征，看到就抓，
这样说来，音乐是一种恐怖，这是一种什么样的桥梁，通向什么地方的桥梁？

再说东方红，陕北人民的地方曲调，加到钢琴协奏曲黄河后，争论激烈，我不赞同任何一方，但是纯粹的地方音乐和一段历史相联系，就变的如此敏感，
那么，你还能简单地说的桥梁的理论吗，

是桥梁，我同意，不过不是祖德说的好人坏人桥。。。



说着玩，别太当真。