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旧 Apr 7th, 2005, 16:31   只看该作者   #21
玻璃美人
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玻璃美人 is on a distinguished road
默认 大家有想要speak system吗?

中美合资的产品,价格优惠。厂家进货!
有意者请发email联系。
yuandaphne@hotmail.com
玻璃美人 当前离线  
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旧 Apr 7th, 2005, 18:08   只看该作者   #22
youngchinese
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youngchinese is an unknown quantity at this point
默认 感觉音箱特别重要

谢谢食指和各位朋友,昨天去一家小专业店看了以后感觉音箱特别重要,对于功放,本来以为要选择哈慢AVR235的,现在发现130的已经足够了,而且音质非常好,而且价格便宜才399,但是音箱非常重要,如果选择package的,那种小音箱,是塑料外形或金属外壳的,好看但是效果差强人意,价格也不便宜(那个老板特别演示一下),他说音箱最好用木制的,所以是黑色的多,我试验一下,即使是国产便宜的quest的音箱效果也不错(6个不到400元),而用JBL的小音箱,效果确实不好。
所以总结一下,音箱要买好的,前面的两只最好是立式的(省去架子的钱),尽量大一点,重一点。
不知我说的是否正确,各位请指导
youngchinese 当前离线  
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旧 Apr 7th, 2005, 18:11   只看该作者   #23
youngchinese
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默认 1000已经是非常便宜了,

补充一下,即使是最便宜的哈慢(399),加上最便宜的QUEST400,加税后已经1000了,如果买其他牌子音箱就不止1000了。
youngchinese 当前离线  
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旧 Apr 8th, 2005, 11:33   只看该作者   #24
JamesYaoL
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默认 Features Vs Quality

HK Reciever in FS on sale is around $400 only. The key is HK reciever has very good quality and output. Those recievers, e.g. YAHAMA, RCA, claim tricky watts. E.g. The 300W means total watts output from all channels! HK Receiver is 150W to 200W which matches small room (20-30m2) pretty well.

Better Speaker, e.g. Polk, always worths every penny. But we, e.g. me, do not have a big room. If we put these to living room with TV, tables, PCs ... I will suggest Bose Speaker, two is enough. If you have money for 5+1 and speakers and 46" HDTV, why not go to cinema?? Unless you have a very very big room spare.

Bose Speaker or JBL bookshelf shouls be enough, cute and small, high quality for a lousy living room.

my 2 cents.

I rent an apt, living room is 20m2, sofa, TV... very lousy ... I have HK150(600?) and JBL Speaker($300), all were purchased 4 years ago. Now the price for similiar package should be around 600.

--------------
自己背叛自己。
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旧 Apr 8th, 2005, 11:36   只看该作者   #25
JamesYaoL
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默认

HK has much better reputation than Yamaha ... give me a break, Yamaha is doing "audio" ...
引用:
作者: youngchinese
我想主要是用来家庭影院,音乐为辅,对这一行实在懂得太少。BOSE当然好,但是太贵了,我不想化太多的钱在上面,毕竟初来咋到的还有很多事要做。很多人用yamaha,但我希望采用哈曼的,至于音箱,按照上面这位兄弟的说法,JBL比较好?属于哈曼厂家的吗?
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旧 Apr 8th, 2005, 11:42   只看该作者   #26
JamesYaoL
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默认 hehe ... number of boxes :)

引用:
作者: mildkiller
再请教食指。

yamaha是这样解释的,
5.1-Channel, 515W Powerful Surround Sound (103W x5)
http://www.yamaha.com/yec/products/HTIB/HTR5730.htm

E60是175W,EC25是150W,E20是125W,这种标称又有什么含义?那个30s的yamaha功放能同时带这样5个箱子吗?E60x2, E20x2, EC25x1。平时听音乐只有两个E60工作是不是效果还行?一般家庭使用也不会满功率输出追求震耳欲聋,那么在中低音量区域,同时推动这5个箱子看DVD电影是不是还可以?

在你看来,这5个箱子的搭配是不是可以接受?功放则要考虑更好的?有没有可推荐的?

我感觉"功率匹配"比较费解和难办,尤其是目前音箱和功放的标称令我迷惑,不知道在购买时,如何考察功率参数尽量做到功率匹配?

多谢。
Why not ask me ne
Usually if speaker is 100W, you need 160W(channel) reciever for it and the quality is best when output is 40W.

The good audio does not depend on boxes or 5+1 ... If you have already purchased Yahama THC stuff ... well... good luck.

If you do have some may speakers, a woofer is all you need. Because, thanks to God, this woofer does not have to be powered by YAMAHA output.

For your reference, go to Goog, check the real output of YAMAHA reciever, usually less than 40W per channel.
JamesYaoL 当前离线  
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旧 Apr 8th, 2005, 13:51   只看该作者   #27
youngchinese
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默认 感谢楼上的,

我发现FS有卖HK的PACKAGE SPEAKER “ Harman/Kardon HKTS7”,价格是560, 小店的零售价格是469,HK公司在网上说它是专门来MATCH HK RECEIVER的,应该不会有错吧
youngchinese 当前离线  
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旧 Apr 8th, 2005, 14:11   只看该作者   #28
mildkiller
RH市政府
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默认

引用:
作者: JamesYaoL
Why not ask me ne
.....
For your reference, go to Goog, check the real output of YAMAHA reciever, usually less than 40W per channel.
你倒是早点跳出来啊!
不过雅马哈明确说的是每路103W在6欧姆时。
看来高手们都看不上我这个配置了~~~
mildkiller 当前离线  
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旧 Apr 9th, 2005, 01:04   只看该作者   #29
magic_tang
ZFMG-X20A StrikeFreedom
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默认

引用:
作者: mildkiller
你倒是早点跳出来啊!
不过雅马哈明确说的是每路103W在6欧姆时。
看来高手们都看不上我这个配置了~~~
不用太担心,YAMAHA也不是省油的灯,其实在AV功放里,YAMAHA是很不错的品牌,倒是HK名声不是很响亮。YAMAHA的顶级AV功放是相当好的,但是价格也不便宜。我说过了,在400左右这个价位上,任何品牌的功放都是差不多的,不信你去听就是了。HK胜在功率放大音质纯正一些(但也只是一些而已,其实HK在低音上过多渲染了),YAMAHA好在音场DSP处理强,它的声场模式更多,AC-3解码和DTS解码器更好。整个系统的重点应该还是在喇叭。我曾听过用双胆机(每个声道一个胆机)推ROGERS的LS3/5A(BBC的监听级音箱,售价95年是7500左右人民币一对),音源是金嗓子的分体式CD机,老鹰乐队的加州旅店,当第一个鼓声落下时,心脏都随之一跳,当时根本就无法相信这么浑厚的低音出自那个只有鞋盒大小的音箱,也是从那时起我才知道原来好的音响系统可以发出这么不可思议的声音来。这是在小空间里听的。后来又去听过JBL和安桥(onkyo)在一个剧场里举办的试听会,压轴节目是用36台安桥功放推JBL的旗舰(型号现在我也忘了,只知道是上下双12寸纸盆低音加中间的号角高音,每只音箱要8个人抬),整个剧院里就只有两只音箱在发声,播的是一张鼓碟,你可以听清密如雨点的每一记鼓声,这么大的声强,这么低的频率,那两只音箱居然仍是控制得当,没有丝毫的拖泥带水,瞬态如此之好。要知道它是用的纸盆低音,而且有12寸之大,每一次相当沉重的鼓音都会让它前后振动幅度很大,如果在后一次鼓槌落下之时它还没有完成前一次鼓声的振动,那么听起来鼓点就会散漫不堪。另外,那次的试听也让我对号角高音有了完全新的认识。相信大家在学校里时都听过学校用来播广播体操音乐的喇叭吧,那就是号角喇叭,JBL化腐朽为神奇,用它做旗舰产品的高音单元,而且能发出比钛高音,丝绸高音更好的声音,但是价格也高的离谱,98年的价格我记得是近80万人民币一对。但是这些试听所用的功放都不是最顶级的,最多也就是中高级的而已,所以好的功放也许能让你的系统音质提高10%,但是一对稍贵一点点的音箱却可能会让你的系统产生翻天覆地的变化。
另外值得一提的是,声音的好恶这种东西是纯粹主观评价的,它没有客观标准。同样频率同样声强的声音,也许这个人听了觉得很好听,那个人就觉得不好听。有的人喜欢音染很重的低音,有的人就喜欢不带任何音染的纯透明的声音。有的人喜欢铿锵通透的高音,有的人就喜欢温暖细腻的高音。所以买音响这种东西,最好的方法就是自己到现场多去听,去寻找你自己最喜欢的声音,那就是最适合你的系统。不同的器材,不同的线材,不同的音源,能搭配出不同的声音来,玩音响的乐趣就在从这些不同的搭配中找出最适合自己的系统,同时也是你自己认为性价比最高的系统。
自从到了加拿大,已经离玩音响越来越远了,好多东西都已经在脑袋里远去了,主要还是钱这种东西作怪,突然看到有个中同好,不免有点激动,话说的多了,还请见谅。
magic_tang 当前离线  
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旧 Apr 9th, 2005, 09:56   只看该作者   #30
mildkiller
RH市政府
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多谢magic_tang,写的行云流水,爽快,真好!
mildkiller 当前离线  
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旧 Apr 11th, 2005, 14:27   只看该作者   #31
compaq7550
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compaq7550 will become famous soon enoughcompaq7550 will become famous soon enough
默认

Thanks! I jus do not know which brand is better. Sony, Panosonic, Yamaha, JVC etc. Or any of them is OK for my purpose!
compaq7550 当前离线  
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旧 Apr 12th, 2005, 13:10   只看该作者   #32
youngchinese
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默认 boycott Japanese goods

Don`t you think so
youngchinese 当前离线  
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旧 Apr 13th, 2005, 13:30   只看该作者   #33
JamesYaoL
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默认 Buy a system matching your background

1. Money
2. Room
3. Audio or A/V?

I will spend 50% at least on speakers ONLY when the room is good.

I will spend 25% on speakers when my room is living room

For A/V, I will spend some extra for a woofer. A $200 no-brand sub woofer will make your A/V system outperform ... The surrounding 5+1 .... too much for most of immigrant's lousy room.

If given $1000, for a A/V in the small basement,
I will go HK reciever $600, Quest woofer $100, Bose Floor Speaker $600 ... well ... a little bit over budget ... stop eating lobster for 2 months ... not a big deal
JamesYaoL 当前离线  
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旧 Apr 13th, 2005, 13:43   只看该作者   #34
JamesYaoL
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默认 Blood in the air

Too much choice for computer ... the best should be Bose ... the second is Creative...
BOSE Companion 3 Multimedia Speaker System - $350 ...

Also too many choice for small room compact home theater ... If you can afford, Bose is the best (it is no doubt) ... $1999 *_*
most of them in your price are made in Japan ... Denon is good ... But considering any penny you spend will turn to a bullet leading to the bloody chinese soldier ... how can you enjoy your music with blood flowing in the air?


引用:
作者: compaq7550
凑个热闹!
那所谓的"HOME THEATER IN BOX" 可以买吗? 如果就用它听听音乐, 看DVD, JPEG图.
另外也想能连电视上,看电视时音响回好些. 我发现立体声电视不立体!
20 平米的屋子要多大功率?
那些牌子好些? 有的家庭影院才干100多?有的确1000多?
我的预算是不超过450.00?
各位DX给个建议, 谢了!
JamesYaoL 当前离线  
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旧 Apr 14th, 2005, 12:56   只看该作者   #35
路人甲
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路人甲 is on a distinguished road
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我也在看音响,主要用在听音乐。
看了futureshop和brick的JBL, Polk, or Inifity觉得音质不是太理想,
偶然在A&B听到Mission的喇叭,感到很喜欢那个音质。
不知道这里的各位大侠们,有没有了解这个喇叭的?牌子是英国的,生产是马来西亚的。
是m3i系列的m33i或者m34i的落地式音箱。
如果以后做家庭影院,可以配其他牌子的环绕,中置和低音吗?
路人甲 当前离线  
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旧 Apr 14th, 2005, 13:15   只看该作者   #36
食指
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食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute食指 has a reputation beyond repute
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聊聊。音响这东西很特别,个人差异挺大,而且当没有玩到厌倦某个东西的时候,别人说再多也是白搭。还有,加拿大有这点好处,买东西亏赚相差不会很多,不象在国内市场里珠玉混杂,全凭个人眼力去挑,当然这也是一种乐趣。前面的帖子主要集中在音箱,我聊聊音箱。

1.音箱当然很重要,在中低价位中可说重中之重,那位朋友说比例占到60%,一点儿也不夸张。为什么呢?不知道朋友们是否注意失真度(THD)这个指标,以那款Yamaha30为例,厂方标出的是0.07%(官方网站上0.7%大概是误标),CD机等音源的失真度可以更小。但在大部分音箱产品中你可能根本就找不到这个重要的指标。原因在于音箱的失真度太大了,大概从1%到10%不等,与音源、功放的失真度相比何止几个数量级,厂家因此也羞于标出这样的指标。(电子管功放除外,失真度一般笼统的标1%)这就是我们说在实际购买中音箱最重要的理论依据,因为音源、放大器、音箱这条链上音箱最薄弱,把钱花在最薄弱的环节理所应当。

2.音箱的材料。音箱大多采用木制,很多推销员谈起音箱来也是木头多好啊、多重啊,所以很多人瞧不起那些不用木头的产品,这是误区。首先,大多数包括高价位的音箱所采用的原料并非如外表那样的原木,那只是薄薄一层饰皮,里面采用的是普通的中高密度机制版或胶合板,与非木制音箱比原材料不见得贵重。第二,之所以用木材,恐怕最大的好处在易于加工,倒并非只是木材本身的质地。箱体上要打洞,扬声器要固定;箱体外要美化比如一款箱体可以贴上不同的木皮或油漆或者包真皮;箱体内要分割,现在流行的趋势是用小口径的低音喇叭代替原来大口径的,因此有些箱子内部结构复杂,纵横交错像迷宫一样。这些因素凑起来可以看出使用机制板是最方便的,况且木制品生产量容易控制,随时可以停工或换代。但木制品也有缺点,比如密封问题、刚性的问题等。不用木头做的成品音箱的极端例子是B&W的鹦鹉螺,凡是看到过这款音箱照片的朋友肯定知道,这样的箱体不可能用板材做成,只有用磨具一次成型的技术。专业产品因为对外观要求小,款式改动少,销量也稳定,不采用板材的有很多,像BOSE、JBL的一些型号。综上所述,虽然好音箱大多是木制品,但木制品并非是好音箱的必须条件。理智的说,在单独考察一款音箱的放音条件时,箱体是否木头可以忽略。至于音箱重量,重一些当然有它的好处,但这只是副产品,厂方在设计时应该不会单纯考虑这个因素。

3.高音和低音。自己鼓捣过的可能知道这么句话,大意如此:高音靠喇叭,低音靠箱子。在中低价位上确实如此。高音是否出色,主要看喇叭单体本身的质量,与箱体大小材质关系不大,现在好多音箱甚至把高音单体单独拿到箱体外面来。而对于低音,即使喇叭素质很高,没有好的箱体设计也是白搭。其实很多有名的音箱厂家本身并不做扬声器,直接买现成的或定制,成品音箱的利润空间很大,材料成本能有1/3就不错了,他们赚的很大一部分钱其实就是在低音箱体设计这儿。弄清了这点,就会明白为什么那些卫星式的中高音可以做得那么小巧,因为不需要做得大。

4.越大越好?“尽量大一点,重一点”?我看到这儿是笑起来了(绝非讥讽,大家只是聊聊天),玩音响和摄影的入门朋友好像都有这个通病。大音箱当然有它的好处,声场开阔,低音结实有力。但是有条件的,首先环境要足够大。大音箱聆听距离一般都比较远,音箱摆位也比较苛刻,比如离墙壁的距离要远一些等,对大多数中国人来说,二十平米的房间一般都作为多用途家庭中心,里面要放很多东西的,真正能留下来的空间并不多。其二,大音箱设计上很难,低价位的产品普遍低音肥厚混浊,听多了耳晕心口疼。这方面说是没用的,慢慢体会吧。好的低音是利索很有弹性,就象胖小孩的胳膊腿儿屁股蛋,摸摸捏捏很好玩的。而差的低音就象尿毒症患者水肿的皮肤,按一下半天起不来。二者看起来都是胖,本质可是有相当大的区别。能够获得大的声压是大音箱另一个好处,但在二十平米的房间好像不是很重要。

5.Subwoofer。真正的产品其实很难做!也很昂贵。低频和超低频的分频点不容易控制,往往是过量,不耐听。好在普通AV场合能对付用。书架箱或小型二路落地箱+sub是一个选择,AV时sub打开,能加大电影所需的气势和现场感,其他时候关闭。

6.AV or Stereo?要搞个环绕声不难,要搞成真正的家庭影院不现实。THX的标准是5个一样的全音域音箱加上sub所组成的5.1,以营造一个身临其境的环境。几年前主流AV功放主声道和环绕、中置声道功率是不一样的,比如100瓦*2 + 70瓦*3。现在的放大器,以上述低价位yamaha30为例103瓦*5,也就是说5个声道都提供一样的动力。说明放大器厂家已经在靠拢5个全音域音箱的标准。音箱厂家也推出过这样的产品,但看来不可能普及,先不说钱的问题,按照普通家庭的居住环境,5个全音域音箱都放在二、三十平米的房间?……呵呵,其拥挤程度不太好想象吧。在我看来,光是一对三分频放在二十平米都嫌大。所以想好了,我们经济基础就算中产阶级的朋友,能搞的AV和电影院的也根本不能比较,再好也是不上不下的鸡肋。也所以我一般都是劝朋友搞一套便宜的AV配置,或那种卫星式的,只求家里和老婆孩子过过小隐罢了。

7.品牌?上面的朋友提到的品牌,居然都是日本的,有点儿不服气。日本有一流的音源,二流的放大器,不入流的音箱。很奇怪,是吗。我有自己的理由,不耐烦写了,但确实事实。欧洲有很多产音箱的国家,都有各自的特性,德国、丹麦、意大利、英国、法国等。美国有更多产量很小的高端产品,不去说它,名身在外的有JBL、BOSE。中国也有像惠威、小旋风等的品牌,惠威吃掉了加拿大的天鹅跑到美国建了个总部,有个多媒体音箱获了个什么大奖。加拿大常见的有PSB,一直被北美爱乐人当成超值品牌。而日本除了几个大电子厂出品除了铭牌便分不出你我的套装音箱在和JBL的低端产品和一些杂牌货争夺市场以外,从中端往上几乎就是真空。音源发展到如今最成熟,差不多到了单纯是一门技术活的地步,一句话小日本有优势。放大器就不是单纯技术的问题,很多指标都不能简单用数据来说明,极端的例子比如最好的电子管在指标上还不如最差的晶体管放大器,那售价可是天地的区别。日本产品同样的东西型号太多,电路上尽是些花花哨哨,很多人一辈子都没搞懂遥控器的功能。当然日本也并不都是,再加上面板设计等其他方面,如果非要用一个字来表达我对日本放大器的感觉,那就是“俗”。相对于音源和放大器,音箱就更不是一个靠技术指标能说明的,楼上的朋友说过一款鞋盒般的BBC LS3/5A,世界销量据说超过十万对,而其技术指标简直惨不忍睹。在传统的这种电声转换技术没有突破以前,相对于技术,一个好的音箱设计师更重要的是想象力和对艺术的理解。看看鹦鹉螺或者听听意大利的Guarneri,日本人真的设计不出啊,他们可以设计出最好的军刀,但决不是音箱,不是钱的问题。如果要用两个字来表达我对日本音箱的感觉,就算它指标再高,但,“忒俗”!
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旧 Apr 14th, 2005, 13:42   只看该作者   #37
食指
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引用:
作者: 路人甲
我也在看音响,主要用在听音乐。
看了futureshop和brick的JBL, Polk, or Inifity觉得音质不是太理想,
偶然在A&B听到Mission的喇叭,感到很喜欢那个音质。
不知道这里的各位大侠们,有没有了解这个喇叭的?牌子是英国的,生产是马来西亚的。
是m3i系列的m33i或者m34i的落地式音箱。
如果以后做家庭影院,可以配其他牌子的环绕,中置和低音吗?
Mission很好啊,在英国本土销量很大,曾得过几次销量第一。前几年在中国销量更大。

具体型号不清楚。

一般情况下用同样的品牌妥当,因为扬声器的品质、阻抗等都会有小的差别。设想一下,左右声道用不同牌子的喇叭、分频器会有什么结果――怎么调都调不好。sub因为只承担少量的信息,而且大多自带放大器,没什么问题。
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旧 Apr 14th, 2005, 14:13   只看该作者   #38
路人甲
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Mission的中文名字叫什么?
因为准备很少做家庭影院用,所以考虑以后配便宜些的环绕,中置和低音。
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旧 Apr 23rd, 2005, 21:19   只看该作者   #39
spring leon
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Thumbs up Re: magic_tang, 同感!!

引用:
作者: magic_tang
自从到了加拿大,已经离玩音响越来越远了,好多东西都已经在脑袋里远去了,主要还是钱这种东西作怪,突然看到有个中同好,不免有点激动,话说的多了,还请见谅。
想起当年在国内和老公一到周末就去发烧音响店和其他发烧友“煲碟”的日子,恍若隔世呀。在steels/yonge 的西北角有个plaza (on steels, 在Honda dealer西边),那里有一间卖HI-END音响的店,里面有5个试听室,老板是香港人,烧龄20有余。有时间不妨去转转。
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旧 Apr 23rd, 2005, 21:29   只看该作者   #40
spring leon
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默认 re: magic_tang again

嗯...又多一句咀,想起当年听过拿胆机来推天朗箱,放苏菲.穆勒的小提琴,还记得是马斯勒的“沉思”,耳油和眼泪都流了下来。
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