【讨论】总结第一次多伦多区聚会

sgyyz · Feb 26th, 2011, 22:12

很高兴终于有机会跟各位同好见面！
时间上是有点短。就在刚开始的搬运过程也花了一个小时。还好有各位的帮忙替我省了不少功夫。

大家所期待的A／B盲试没机会进行，因为时间关系，也太多器材了。但是在换线过程中大家认同线的效果还是有的。100kHz说，不同线材的效果肯定是会有的，因为那是设计。但是跟各种不同的source，amp，speaker配搭，要是这些components没有上到一定的档次，好线材的效果就很难出来了。

这次100kHz带来的神秘音箱就是美国出名的Magnepan（Maggie） ribbon panel，以中音闻名。实在没想到在配搭对的功放驱动下，低音居然拳拳到肉。

Nattawa的土炮后级，自己用的都是好材料（一千多块钱造价对吧？），驱动力强劲，低音控制力好。比我的Emotiva XPA－3的200瓦数RMS好（用同样的前级）。Magnepan是出了名难推（4 ohm load stable ？）的音箱，这里没一台功放比Nattawa的土炮推得更好。

老广的老爷机（胆机receiver）跟我的PMC很好配。这里我再让大家说说PMC的音质怎么样。

Hugoo的前级（wyred 4 sound STP）＋Bryston 3B后级显的有点软。但是在silent_fish的Weiss DAC2用XLR直接到Bryston 3B后级出来的音质（完全不用前级）有很大的提升。

这次用的最多的source是dvd93的Rega Planet 2000 CD player。

还有很多器材的特点我miss掉了，播放当时我在忙其他东西。还请大家补充其余参与者的器材配搭。

在这里感谢100kHz从中协调，还有silent_fish帮忙安排座位／整理场所。再次感谢大家的参与。这第一次聚会可以说是成功的。期望有第二次的聚会，可以让这次没机会出席的同好也来参加。

对了，食物／饮料还剩下一半。估计耳朵太忙了，眼睛也一直望着器材上。

dalplex · Feb 26th, 2011, 22:33

祝贺。

预计也是如此。我一向的理解是所有器材的综合水平不到一定档次是很难区别出线材的好坏的。但是如果用耳机可能比较容易听出连接线的区别。

连接线和喇叭线毕竟还可以理解但是说到数字连接也有区别。比如USB和2米的同轴也有区别就比较难理解。这也是我比较关心的问题。

如果有下次请集中一个专题。比如2米的数字连接线的区别。

Woody-Allen · Feb 26th, 2011, 23:02

可惜今天有事去不了，不知道今天你们试听了什么音乐，下次聚会时能不能听听马勒和瓦格纳的音乐，看什么音响放他们的音乐最过瘾？

silent_fish · Feb 26th, 2011, 23:19

Rega 2000 音乐味浓
Pmc声场宏大，轻易fill满整个房间，中频出色，人声jazz非它莫属
Maggie层次好，动态也大，声音也够透明
Sansui弦乐细腻，与pmc的搭配出乎意料的好
Marantz声音清澈
最后的组diy amp + passive amp + Maggie + rega的piano回放另我印象颇深，是全场的亮点之一
McCormack的passive amp 是个好东西

老广 · Feb 26th, 2011, 23:24

其实开始那个惠威有源音箱还是不错的，记不起是谁的。
这次音箱少，功放多。100KHZ的喇叭（还不能叫音箱了）让我们大开眼界。原来喇叭也有平板的，比LCD电视机还薄。但它是4欧的，限制了很多功放。就是能推，也勉强。Nattawa的土炮是公认最好的功放了，推这喇叭才够资格。因我的胆RECEIVER没有4欧输出，所以只有用sgyyz箱了。
过机模拟线大家都听出了不同。喇叭线没试，下次可以试试。
另外我还放过AUDIO DVD，跟CD的比较。下次再聚的时候一点要带SACD的机了。
看来那吸音板还是有用，也许还不够。

sgyyz · Feb 26th, 2011, 23:39

引用:

作者: Woody-Allen

可惜今天有事去不了，不知道今天你们试听了什么音乐，下次聚会时能不能听听马勒和瓦格纳的音乐，看什么音响放他们的音乐最过瘾？

有放一些古典音乐，但不知道曲名。印象最深刻的是万宝路香烟常播的牛仔广告曲。我n年没听过这首了。小孩时候看电视常听到。

sgyyz · Feb 26th, 2011, 23:42

引用:

作者: 老广

其实开始那个惠威有源音箱还是不错的，记不起是谁的。

是srzhao的。他是第一个到我这里。

hugoo · Feb 26th, 2011, 23:44

先要谢谢sgyyz组织这次活动，让大家都开了眼界，长了见识！

老广的interconnect确实和我的Futureshop的便宜线材听起来有区别，不用忙听也可以肯定，低频明显要好很多。可惜时间不够，没有比较音箱线。

Nattawa的DIY后级给我印象深刻，非常棒！

PMC和Magnepan音箱各有特点，我更喜欢PMC的风格。

几款前级都很不错，nattawa的McCormack和lightingd的marantz和我的wyred4sound比我感觉不出什么不同，看来前级买个500块的二手名牌就可以啦。

Rega 2000声音很讨人喜欢，好像配什么都不错，看来音源真的是很重要。我的国货胆CD比较让我失望，胆输出的表现很差，不过我在家都用它的平衡输出，今天没机会用它的平衡输出来比较。

几款老爷机的表现也不错，性价比很高。

老广 · Feb 26th, 2011, 23:46

引用:

作者: sgyyz

有放一些古典音乐，但不知道曲名。印象最深刻的是万宝路香烟常播的牛仔广告曲。我n年没听过这首了。小孩时候看电视常听到。

那首就俗称万宝路（原名THE MAGNIFICENT SEVEN)，还有威廉退尔序曲。
还放了二胡曲江河水，我觉得跟用SACD机放效果差很多。

100khz · Feb 27th, 2011, 00:43

关于线的作用,我在聚会上说过,高档线材之所以出现明显的特性,其实是设计出来的,因为有需求.这也是一个business

不是每一个音响发烧都很专业,都能很好的了解自己器材, 特点和搭配要诀等, 也不是每个发烧友都有足够的财力, 这就在音源+前级+后级+喇叭(音箱)已经无法改变的情况下,例如搭配不合理,有缺陷,不够好....,,需要一个可调微调的东西来适应不同的听音习惯或叫"口味",弥补一下缺陷(打打粉,描描眉

)
我见过很多发烧友,其实并不了解乐器,乐队,歌手的原始音量,音色,层次,声场等那样没有任何加工的原汁原味的声音,因此没有正确的听音判断基准.很多人只是按自己的主观感觉来判断.因此,有各种特性的线材就有市场了

dalplex · Feb 27th, 2011, 00:44

建议下次就用SACD。也可以考虑加上2种模拟格式。比如R2R和LP。

100khz · Feb 27th, 2011, 01:03

引用:

作者: dalplex

建议下次就用SACD。也可以考虑加上2种模拟格式。比如R2R和LP。

档次够高的reel to reel, LP的声音,是让人难忘的.
一直对数码味深恶痛绝.

dalplex · Feb 27th, 2011, 01:17

那就上个revox让我们开开眼了。

100khz · Feb 27th, 2011, 01:28

dalplex · Feb 27th, 2011, 01:33

作为模拟格式的最高形式的开盘值得一玩。

虽然我本人并不同意但是有些人认为开盘的效果好于CD。国内有个大烧号称CD误了他20年。他的CD还是5万档次的。

老广 · Feb 27th, 2011, 08:36

开始听那台srzhao的惠威有源箱的时候还放了很多首这个莫扎特协奏曲开头的，质量相当于DVD-A的AUDIO DVD，就是这张：http://chinasmile.net/forums/showthread.php?t=483128，可能还能下。如果有人还需要，连接附件：http://chinasmile.net/forums/attachm...7&d=1288220332
只有这张的源是96K/24BIT的，其它的AUDIO DVD都是从CD UPSAMPLING的。
btw, 惠威有源箱很好，但是那张碟真是D版的。因为那些曲熟悉，一听就听出很失真。从碟上印上了DSD，SACD的标志就可以看出。因为那些曲都是PCM录制，那张也不是SACD，跟这些标志扯不上关系。

lighting · Feb 27th, 2011, 09:01

真正的发烧友应是Nattawa了，有过DIY经验的人都知道，其中细节考虑的繁复，六块吸音板也是自制的吧？这次他还带齐了工具。我们的发烧为自娱之余有点随意了，相比他的严谨和刻苦。

这次的PMC 音箱的清澈音质，印象深刻，只是需要再配一个也有清澈低音的SUBWOOFER.

Magnepan（Maggie） ribbon panel 音箱，我是第一次见到，记得90代，开始流行平板音箱，但还是有箱的，只是喇叭是平板的，我还曾自制过一对，不知后来怎么又消失无影了。相比PMC 音箱，声音浑了点，聚会结束后想到，可能就是因为没有箱子的的缘故，如果你跑到这个音箱后面，你就会发现如同是在箱子前面，有很强的音场，在后墙漫射后，这就很难控制了，这箱子离墙远近，应该对音质产生很强影响.

这次聚会中用的比较少的DAC，我倒是觉得是最佳音质音源，解析度很高，配PMC音箱不错，只是需要Laptop, 很麻烦，以后得直接买APE Player.

还有那比我还老Tube 功放，居然不输40年后的现代功放，印象深刻！

googlebot · Feb 27th, 2011, 09:08

下一次可以紧凑一些，机器箱子种类少点，多做对比

老广 · Feb 27th, 2011, 10:05

遗憾的是没比较sgyyz的电源。我想这个电源改变了本来不平衡的交流为平衡的，相当地线而言。对其中一种机可能影响较大。我说的2种机是一种带地线的，另一种不带地线的。当时就由于不带地线机的电源线（只有2个孔）插不了普通带地线机的插座。

老广 · Feb 27th, 2011, 10:14

引用:

作者: googlebot

下一次可以紧凑一些，机器箱子种类少点，多做对比

其实大家都想拿自己的设备来比较一下，找出差距。因此不能限制的。下次就不比INTERCONNECTS了。经过这次都已有共识。原则上带来过的设备就不再带来了，那吸引板除外，那很重要。还有sgyyz的APPLE LAPTOP也没看见啊？不过sgyyz太辛苦了，不容易，谢谢了。

Feb 26th, 2011, 22:12	#1
sgyyz Senior Member 注册日期: Aug 2010 帖子: 1,485 积分:30 精华:7	【讨论】总结第一次多伦多区聚会很高兴终于有机会跟各位同好见面！时间上是有点短。就在刚开始的搬运过程也花了一个小时。还好有各位的帮忙替我省了不少功夫。大家所期待的A／B盲试没机会进行，因为时间关系，也太多器材了。但是在换线过程中大家认同线的效果还是有的。100kHz说，不同线材的效果肯定是会有的，因为那是设计。但是跟各种不同的source，amp，speaker配搭，要是这些components没有上到一定的档次，好线材的效果就很难出来了。这次100kHz带来的神秘音箱就是美国出名的Magnepan（Maggie） ribbon panel，以中音闻名。实在没想到在配搭对的功放驱动下，低音居然拳拳到肉。 Nattawa的土炮后级，自己用的都是好材料（一千多块钱造价对吧？），驱动力强劲，低音控制力好。比我的Emotiva XPA－3的200瓦数RMS好（用同样的前级）。Magnepan是出了名难推（4 ohm load stable ？）的音箱，这里没一台功放比Nattawa的土炮推得更好。老广的老爷机（胆机receiver）跟我的PMC很好配。这里我再让大家说说PMC的音质怎么样。 Hugoo的前级（wyred 4 sound STP）＋Bryston 3B后级显的有点软。但是在silent_fish的Weiss DAC2用XLR直接到Bryston 3B后级出来的音质（完全不用前级）有很大的提升。这次用的最多的source是dvd93的Rega Planet 2000 CD player。还有很多器材的特点我miss掉了，播放当时我在忙其他东西。还请大家补充其余参与者的器材配搭。在这里感谢100kHz从中协调，还有silent_fish帮忙安排座位／整理场所。再次感谢大家的参与。这第一次聚会可以说是成功的。期望有第二次的聚会，可以让这次没机会出席的同好也来参加。对了，食物／饮料还剩下一半。估计耳朵太忙了，眼睛也一直望着器材上。

Feb 26th, 2011, 23:24	只看该作者 #5
老广软件基本靠载硬件基本靠拆注册日期: Jul 2004 住址: GTA 帖子: 13,253 积分:52 精华:18 声望: 3174223	其实开始那个惠威有源音箱还是不错的，记不起是谁的。这次音箱少，功放多。100KHZ的喇叭（还不能叫音箱了）让我们大开眼界。原来喇叭也有平板的，比LCD电视机还薄。但它是4欧的，限制了很多功放。就是能推，也勉强。Nattawa的土炮是公认最好的功放了，推这喇叭才够资格。因我的胆RECEIVER没有4欧输出，所以只有用sgyyz箱了。过机模拟线大家都听出了不同。喇叭线没试，下次可以试试。另外我还放过AUDIO DVD，跟CD的比较。下次再聚的时候一点要带SACD的机了。看来那吸音板还是有用，也许还不够。
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Feb 27th, 2011, 00:43	只看该作者 #10
100khz Senior Member 注册日期: Aug 2010 住址: GTA 帖子: 264 声望: 0	谢谢sgyyz, 今天你最辛苦. 关于线的作用,我在聚会上说过,高档线材之所以出现明显的特性,其实是设计出来的,因为有需求.这也是一个business 不是每一个音响发烧都很专业,都能很好的了解自己器材, 特点和搭配要诀等, 也不是每个发烧友都有足够的财力, 这就在音源+前级+后级+喇叭(音箱)已经无法改变的情况下,例如搭配不合理,有缺陷,不够好....,,需要一个可调微调的东西来适应不同的听音习惯或叫"口味",弥补一下缺陷(打打粉,描描眉) 我见过很多发烧友,其实并不了解乐器,乐队,歌手的原始音量,音色,层次,声场等那样没有任何加工的原汁原味的声音,因此没有正确的听音判断基准.很多人只是按自己的主观感觉来判断.因此,有各种特性的线材就有市场了

Feb 27th, 2011, 01:28	只看该作者 #14
100khz Senior Member 注册日期: Aug 2010 住址: GTA 帖子: 264 声望: 0	要找成色好的,很难.

Feb 27th, 2011, 09:01	只看该作者 #17
lighting 别当真注册日期: Apr 2005 帖子: 1,955 积分:37 精华:19 声望: 273674	真正的发烧友应是Nattawa了，有过DIY经验的人都知道，其中细节考虑的繁复，六块吸音板也是自制的吧？这次他还带齐了工具。我们的发烧为自娱之余有点随意了，相比他的严谨和刻苦。这次的PMC 音箱的清澈音质，印象深刻，只是需要再配一个也有清澈低音的SUBWOOFER. Magnepan（Maggie） ribbon panel 音箱，我是第一次见到，记得90代，开始流行平板音箱，但还是有箱的，只是喇叭是平板的，我还曾自制过一对，不知后来怎么又消失无影了。相比PMC 音箱，声音浑了点，聚会结束后想到，可能就是因为没有箱子的的缘故，如果你跑到这个音箱后面，你就会发现如同是在箱子前面，有很强的音场，在后墙漫射后，这就很难控制了，这箱子离墙远近，应该对音质产生很强影响. 这次聚会中用的比较少的DAC，我倒是觉得是最佳音质音源，解析度很高，配PMC音箱不错，只是需要Laptop, 很麻烦，以后得直接买APE Player. 还有那比我还老Tube 功放，居然不输40年后的现代功放，印象深刻！
	独乐乐，不若与众乐乐！

Feb 26th, 2011, 22:33	只看该作者 #2
dalplex Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 7,488 积分:39 精华:18 声望: 2255410	祝贺。预计也是如此。我一向的理解是所有器材的综合水平不到一定档次是很难区别出线材的好坏的。但是如果用耳机可能比较容易听出连接线的区别。连接线和喇叭线毕竟还可以理解但是说到数字连接也有区别。比如USB和2米的同轴也有区别就比较难理解。这也是我比较关心的问题。如果有下次请集中一个专题。比如2米的数字连接线的区别。

Feb 26th, 2011, 23:02	只看该作者 #3
Woody-Allen Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 134 积分:20 精华:6 声望: 250135	可惜今天有事去不了，不知道今天你们试听了什么音乐，下次聚会时能不能听听马勒和瓦格纳的音乐，看什么音响放他们的音乐最过瘾？

Feb 26th, 2011, 23:19	只看该作者 #4
silent_fish Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 635 积分:8 精华:3 声望: 3	Rega 2000 音乐味浓 Pmc声场宏大，轻易fill满整个房间，中频出色，人声jazz非它莫属 Maggie层次好，动态也大，声音也够透明 Sansui弦乐细腻，与pmc的搭配出乎意料的好 Marantz声音清澈最后的组diy amp + passive amp + Maggie + rega的piano回放另我印象颇深，是全场的亮点之一 McCormack的passive amp 是个好东西

Feb 26th, 2011, 23:44	只看该作者 #8
hugoo Senior Member 注册日期: Jan 2008 帖子: 1,974 积分:11 精华:4 声望: 1172365	先要谢谢sgyyz组织这次活动，让大家都开了眼界，长了见识！老广的interconnect确实和我的Futureshop的便宜线材听起来有区别，不用忙听也可以肯定，低频明显要好很多。可惜时间不够，没有比较音箱线。 Nattawa的DIY后级给我印象深刻，非常棒！ PMC和Magnepan音箱各有特点，我更喜欢PMC的风格。几款前级都很不错，nattawa的McCormack和lightingd的marantz和我的wyred4sound比我感觉不出什么不同，看来前级买个500块的二手名牌就可以啦。 Rega 2000声音很讨人喜欢，好像配什么都不错，看来音源真的是很重要。我的国货胆CD比较让我失望，胆输出的表现很差，不过我在家都用它的平衡输出，今天没机会用它的平衡输出来比较。几款老爷机的表现也不错，性价比很高。

Feb 27th, 2011, 00:44	只看该作者 #11
dalplex Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 7,488 积分:39 精华:18 声望: 2255410	建议下次就用SACD。也可以考虑加上2种模拟格式。比如R2R和LP。

Feb 27th, 2011, 01:17	只看该作者 #13
dalplex Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 7,488 积分:39 精华:18 声望: 2255410	那就上个revox让我们开开眼了。

Feb 27th, 2011, 01:33	只看该作者 #15
dalplex Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 7,488 积分:39 精华:18 声望: 2255410	作为模拟格式的最高形式的开盘值得一玩。虽然我本人并不同意但是有些人认为开盘的效果好于CD。国内有个大烧号称CD误了他20年。他的CD还是5万档次的。

Feb 27th, 2011, 08:36	只看该作者 #16
老广软件基本靠载硬件基本靠拆注册日期: Jul 2004 住址: GTA 帖子: 13,253 积分:52 精华:18 声望: 3174223	开始听那台srzhao的惠威有源箱的时候还放了很多首这个莫扎特协奏曲开头的，质量相当于DVD-A的AUDIO DVD，就是这张：http://chinasmile.net/forums/showthread.php?t=483128，可能还能下。如果有人还需要，连接附件：http://chinasmile.net/forums/attachm...7&d=1288220332 只有这张的源是96K/24BIT的，其它的AUDIO DVD都是从CD UPSAMPLING的。 btw, 惠威有源箱很好，但是那张碟真是D版的。因为那些曲熟悉，一听就听出很失真。从碟上印上了DSD，SACD的标志就可以看出。因为那些曲都是PCM录制，那张也不是SACD，跟这些标志扯不上关系。

Feb 27th, 2011, 09:08	只看该作者 #18
googlebot Senior Member 注册日期: May 2006 帖子: 5,891 积分:4 精华:2 声望: 2095771	下一次可以紧凑一些，机器箱子种类少点，多做对比

Feb 27th, 2011, 10:05	只看该作者 #19
老广软件基本靠载硬件基本靠拆注册日期: Jul 2004 住址: GTA 帖子: 13,253 积分:52 精华:18 声望: 3174223	遗憾的是没比较sgyyz的电源。我想这个电源改变了本来不平衡的交流为平衡的，相当地线而言。对其中一种机可能影响较大。我说的2种机是一种带地线的，另一种不带地线的。当时就由于不带地线机的电源线（只有2个孔）插不了普通带地线机的插座。