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旧 Nov 22nd, 2012, 17:04     #1
刀马2012
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陈瑜外号叫小胖,马来旺等北京陈氏太极老人都和他比较熟,据说小时候贪玩,不怎么练。后来想借他老爹的名气吃武术这碗饭才开始下功夫苦练,不过拳架和功夫都比他老爹差的远了,比他老爹几个得意弟子如杨文笏等也差多了,体重优势(220-230磅)帮了他很大忙。

70年代末陈小旺还在家种地,冬天农闲时常来北京向冯志强请教,冯总是找马来旺和他练推手,据马说冯家里的家具都撞坏不少。

82年全国推手比赛重量级陈小旺夺冠呼声很高,却输给了第二名被淘汰。第二名跟那次冠军孙门的赵焕奎根本就没得比,1:14,可见大陆武术界藏龙卧虎,人外有人。

推手从前只是一种向实战过渡的训练方法,无所谓胜负,现在非要分个胜负,还要计分,就只能向摔跤靠拢了,这可能也是件没办法的事。陈氏拳特别注重摔跤所以这些年推手比赛名次好,不过无疑离真太极是越来越远了。50年代北京太极拳圈子不承认陈氏拳是太极拳,也有人说陈氏拳是太极偏门,都是有一定道理的。
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旧 Nov 22nd, 2012, 17:32     #2
刀马2012
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可能我记错了,或许是81年或许是另外一次比赛,83年开始是牛胜先的天下。
现在国家体委和陈家沟搞的这一套,不是说不好,也不是说不能技击。我以前很喜欢,现在也不反对。不过我认为的确不是古传的太极拳,你可以叫它别的什么名字。什么是太极拳,下面32个字:无形无相,全体透空,应物自然,西山悬磬,虎吼猿鸣,泉清河净;翻江搅海,尽性立命。
现在这一套就是靠身体力量去摔去打,是一种体育运动。

引用:
作者: sunday 查看帖子
82年来自陈家沟的王西安, 在北京首都工人体育场,全国推手比赛中,获得冠军。陈小旺与王西安是一个级别的,他们曾经在赛场上相遇。

至于说50年代北京不承认陈式太极拳为太极拳,只是因为当年陈发科一介农民出身, 功夫高又自清高,以传统武德自律,没有与人争执罢了。

太极拳的初衷是为技击而设计的,...
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旧 Nov 23rd, 2012, 08:54     #3
刀马2012
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引用:
作者: witty 查看帖子
和老弟认识高度一致,但从“西山悬磬……”以降,就有些似懂非懂,甚至完全不懂了。
“无形无相,全体透空”八句据说是唐代李道子传下来的《太极授秘歌》,备受杨吴两家推崇,包含了太极拳修炼过程中的内景和境界。例如吴拳大师杨禹廷坐在椅子上就像一个人影,摸他身体就像一个无底大洞,这才是高层次的太极功夫。

靠身体力量和技巧出东西快,但上年龄了就不能再和年轻人一样拼体力和力量了,需要往高层次上修。

其实摔法也有高层次的摔法,马来旺摔人,轻描淡写,不见怎么用力,却极整极脆,摔的人心惊胆战,大脑一片空白,这还是教拳时的示范,真正动手,啪的一下人就摔坏了。据马虹的回忆陈照奎也有类似效果,可能更好。但马来旺的弟子摔人也还是主要靠力量和身体动作,和推手比赛类似,业余练习,时间不够,内功不到,也是没办法的事。
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旧 Nov 23rd, 2012, 14:58     #4
刀马2012
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引用:
作者: sunday 查看帖子
以当年陈小旺王西安的身材,他们应该是75公斤级的。如果当时有级别区分, 他们就不是重量级的。如果是那样,陈小旺就根本没有和赵碰面的机会
我在网上搜了一下:
王西安:1982年,他参加北京首届太极拳推手赛,力克群雄获首名
赵焕奎:1982年全国推手比赛次重量级冠军,应该和陈小旺是一个级别的

另外我在网上搜索焦作国际太极拳交流大赛推手竞赛规则,见:
第三届2005年:
http://www.wushu.com.cn/ywbm_shb_xq....3&bid=3&sid=13
攻击部位限于颈部以下,耻骨以上躯干和上肢部位。可以在踝关节以下实行脚勾、脚绊、脚挂
第四届2007年:
http://www.hstaiji.com.cn/portal.php?mod=view&aid=353
可以在双臂触接的攻防过程中对踝关节以下实行脚不离地的勾、拦、拌、挂。不得使用扫踢、钩踢、别子、里外勾腿、挑勾子等摔跤技法。
第五届2009年:
http://www.hnwushu.com/Show.asp?ClassCode=0003&N_ID=323
太极推手比赛采用中国武术协会审定的《太极推手竞赛办法》(试行),同2007年。
好像都不允许别腿摔。

第六届没查到,莫非第六届允许别腿摔了?
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旧 Nov 24th, 2012, 09:00     #5
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引用:
作者: sunday 查看帖子
建國后歷屆武術比賽成績表

按照这些关键字google, 可以查到有82年的运动员名单及成绩单。但是这个网页打不开。

不过,由此可以看出应该是留有记录的。

其实,82年无论如何,也是全国性的推手比赛。国家体育系统应该备有录像的。只是,这些录像至今没有公开。像王西安, 陈小旺,赵焕然,...
如真有录像,恐怕属于国家机密,不是一般人能拿到的。
网上有92年林默根对李秉慈的推手,还有陈廖推手,我觉得都很经典。
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