人在江湖

做人要厚道 · Dec 18th, 2004, 17:15

请不要立即崩出”身不由己”, 那不是我想说的.

东方人, 不仅仅是中国人, 很讲究江湖义气.

不管是在东方人群体混, 还是在西方人群体或者混合群体打交道, 江湖都存在着, 大家心照不宣. 西方的法律制度健全些, 文字游戏玩得多点, 但是也还是有一些江湖的. 比如你通过AGENT找工作, AGENT把你推荐给公司, 你怎么跟公司直接联系都是没用的, 虽然公司甩开你能少付钱. 这里大家都很注意自己的CREDIT. 好象江湖基本等同CREDIT, 只是东方人注重势, 而西方人注重利. 所以东方的江湖存在于无形, 而西方人的CREDIT有专门的机构和具体的量化.

这里还有更广泛的江湖, 可能老外喜欢叫CULTURE, 比如WORK ENVIRONMENT CULTUR, BISUNESS CULTURE. 如果有人不懂这些CULTURE, 别人心里就有数了. 这些CULTURE的东西, 还没有上升到CREDIT的量化来, 应当更接近于东方的江湖了.

其实我要说的主要还是东方江湖. 最近有了新的ROOMATES, 一家3口, 人很善良. 一般我对ROOMMATES保持一点距离, 因为整天生活在同一屋檐下难免有磕磕碰碰, 万一哪天碰得比较厉害就可以跳起来开战. 如果平时关系太密切, 想开骂的时候不能骂, 觉得难受. 其实我以前的几家ROOMMATES只有一家相处不好, 因为对方招一帮朋友打麻在客厅将抽烟到凌晨4点, 劝阻无效. 其他的ROOMMATES都相处得很好, 后来还常一起出来吃饭, 交流找工作的经验或者帮忙递简历等.

这一家ROOMMATES很好, 似乎不会给我开骂的机会. 所以嘛警惕性就放松了. 和他们一家聊得也多了, 和他们儿子玩得也很开心. 和ROOMMATES聊的时候他们提到他们的一个朋友F也是和我一样是IT领域的, 正在找工作, 说什么时候叫F过来和我聊聊, 说不定能帮到他. 他们的朋友F已经来加拿大一段时间了, 参加过3个IT方面的培训班. 刚是培训费就花掉不少, 可找工作连一个面试都没有. 帮朋友的朋友嘛, 当然没问题.

我的ROOMMATES赶紧在接下来的一个周末请F一家和我一起在家吃饭. 朋友一家忙做饭, 我和F聊着. 发现F的士气已经差不多没有了. 了解他的经历, 很一般, 但是我还是鼓励他, 给他将他的长处, 发挥技术优势. 我也答应以后帮他改简历, 帮他提高技术. 他本来打算在花个大价钱去参加某培训学校吹得天花乱坠的一个难度很高的班, 被我制止了.

后来F一家走后, ROOMMATES说很感谢我, 因为他们看到了F眼中饱含希望的光芒了. 而且F太太在冷库了打LABOR工的收入去参加那么贵的培训班, 我ROOMMATES觉得悬. 而我与他们不谋而合地制止了F的想法并承诺0代价地找工作, ROOMMATES很感激.

改简历当然是小菜了, 平时在华枫上也时不时帮完全不认识的人改简历(用的是另一个ID), 现在帮F也不是问题. 当天就给他改了, 还和他解释了为什么这么改. 本来F参加的3个培训班是2个不同方向的. 我建议他以一个难度低一点的为主攻方向, 而且也能结合他以前的经历. 另一个方向他完全是新学的, 我觉得太难, 可以放弃. 接下来几个星期一直有一些交流和提醒.

后来F的一个朋友所在的公司有2个人走了, 正是F要找的方向. 星期四F的朋友帮他递简历, 星期五下午公司就约他星期一去面试. 星期五下午F发EMAIL给我要我帮他准备面试, 我回复没问题, 请他周末来我这里.

周末F在我这里, 因为他面试前需要做一个笔试. 我帮他找了一些典型的笔试题. 因为F在国内大学和研究生都不是IT方向的, 基本功还是不行. 我先让他自己做, 没想到他答得一团遭. 不知道他以前在国内的开发经验到底是不是真的, 原来他自己说主要时间是把项目承包下来交给别人做. 那么他在这里花血汗钱参加培训班学习, 也不应当是这个水平呀. 给他泼了冷水, 然后我就把典型的题目自己做了, 写小测试程序编译运行演示给他看. 晚上我们组成了一个阵容强大的面试团, 给F做MOCK INTERVIEW. 我扮TEAM LEADER. 我知道公司给他面试是一对一, 但是我们的INTERVIEW GROUP能给他更大的压力, 能锻炼更多. 因为F还没有参加过这里的INTERVIEW, 英语也很糟, 只有给他更大强度锻炼后他才能不会在真的INTERVIEW上乱阵脚. 我们还给MOCK INTERVIEW 录了相.

在MOCK INTERVIEW里, HR MANGER和TECHNICAL MANAGER都提了典型的BEHAVIORAL的问题. 我提了很多技术问题, 也提了很多刁钻的BEHAVIORAL问题. 而且F在回答我的问题的时候, 我还出奇不意地给他纸笔让他写/画他说的. 我知道他说的项目是假的, 我要让他能够自圆其说. 而且真正面试也可能这样. 然后我们帮他分析他在MOCK INTERVIEW里的表现, 技术的和非技术的, 指出不足, 给出好的答案.

星期一下午F面试回来感觉比较好, 问怎么写THANKS LETTER. 当然这是小菜. 凯旋的F和太太在电话里的声音都洋溢着兴奋

. 我和ROOMMATES也真替他高兴. 毕竟F一家苦苦挣扎了这么久了. 星期五收到F的EMAIL说要我星期六中午去他家吃火锅. 因为我之前和一个朋友约了周末有事, 只是具体是星期六还是星期天还没有定下来. 所以我就回复晚上给他答复.

晚上回到家里, 和ROOMMATE说F叫我吃火锅的事, ROOMMATES竟然不知道! 我和朋友的事刚好是在星期六. 所以我就打电话给F, 告诉他我去不了啦. 是F太太接的电话, 她说这次面试多亏了我, 要感谢我. 她说都准备好了, 我不去要浪费了. 我请她和我的ROOMMATES另外约个时间, 我们一起去. 但是F太太说他们一家和我的ROOMMATES一家很熟了, 叫不叫我ROOMMATES一家没关系, 我ROOMMATES不会计较的. 我的ROOMMATES是很善良, 是不会计较, 但是我心里却觉得不是滋味. 后来他们说大不了一起叫上我的ROOMMATES不就得了吗? 我告诉他们我星期六的确有事, 要约请他们约另外的时间. 星期六上午ROOMATES一家出去了, F和太太打了无数个电话, 留了若干条VOICE MESSAGES, 要ROOMMATES带我去他们家吃火锅. 后来当我的ROOMMATES告诉我以后, 我没有任何兴致去吃了, 以后也没有了.

但愿F这次能成功拿到OFFER. 但是他的江湖和我的江湖的确有不同.

就让我们各自按自己的江湖行事吧.

韦小宝. · Dec 18th, 2004, 20:23

楼主的名字好,

做人要厚道 · Dec 18th, 2004, 20:34

兄弟, 你不觉得我写的内容好了么? 本来很郁闷, 发现似乎很少共鸣. 而兄弟你却不对内容敢兴趣却对我的ID感兴趣.

唉~~

Skywhite · Jan 10th, 2005, 03:51

引用:

作者: 做人要厚道

兄弟, 你不觉得我写的内容好了么? 本来很郁闷, 发现似乎很少共鸣. 而兄弟你却不对内容敢兴趣却对我的ID感兴趣.

唉~~

F一家的确是做人不够厚道

.但如果是因为生活窘迫而想节省请客的费用, 那倒是可以谅解.

依人 · Jan 10th, 2005, 08:14

F是典型的小人。没劲！

xyzok · Jan 10th, 2005, 23:18

没太明白，人家也许是特别为了表示自己的诚心也说不定。搂主是不是太敏感了？

潇湘 · Jan 12th, 2005, 09:53

许多人是得不到专业对口的帮助的。否则不会这么难以找到工作。但是，如果帮了一个和自己一样的好人还行，能把这团火热传递下去。反之可能人家转身就认为是自己的本事才得到这份工作。为什么感恩这么难？
希望你还能存有一颗热心继续帮人，但是我真的希望真实地生活在加拿大，我打工的地方经常接到同胞和其它国家来的人的找工简历。如果是中国人的，老板给我看时我都是眼光都直了，至少简历里没有几句真话。不知是谁误导了？当初我的简历老板看了以后不只一次地说，你原来是工程师我原来也是工程师，而且当我工作中出了许多错，他都没有深究，简历只是你得到工作的一个开门的钥匙，但今后的工作还是要你去一点一滴地做出来。我只是直觉这位F朋友干不久的。
只想说你是好人愿好人一生平安！

ILIKECHINA · Jan 12th, 2005, 13:07

也许他是想单独对你表示感谢。日后会感谢中间人的。

做人要厚道 · Jan 14th, 2005, 22:15

谢谢大家对该帖的关心. 后来F没有拿到OFFER, 因为还有别人参加面试. 其实随便换一个人都会比F强, 不管是技术还是英语. 后来他又有一个面试, 我还是继续帮了他准备技术面试题, 但是也没有拿到OFFER. 毕竟他也不容易. 至于请吃饭的事, 我要他不要费心思浪费钱.

我还是会继续帮人的. 不过正如潇湘MM说的, 我会帮本来应该帮的人, 就是说本来水平够, 但是不适应这里的找工文化的人. 我第一次见F地时候让他自己聊他的经历, 他说以前在国内虽然不是学计算机的, 但是做了N年开发. 在这里参加了3个培训班. 在国内还是正规大学的研究生. 我当时想他应该是很强的.

以后IT方向的大b和MM需要改简历就到工作版吆喝一声就是了. 请不要发PM到我的这个ID, 因为我很少用这个ID.

molly123 · Jan 29th, 2005, 12:04

我想楼主的意思是,过河一定不可以拆桥.虽然这是极普通的做人原则,但遗憾的是还有很多人做不到.可能有些人生来就觉得这没有什么错,所以他们永远按自己的思路行事.说严重点,可能最后连自己输在哪里都搞不清.

crabtang · Jan 29th, 2005, 17:34

个人感觉楼主还是应该向好的方向去想，

1、人家向你致谢，要请你了。
2、楼主并不知道人家是否以其他方式向楼主的roommate一家表示谢意了。

Dec 18th, 2004, 17:15	#1
做人要厚道 Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 39	人在江湖请不要立即崩出”身不由己”, 那不是我想说的. 东方人, 不仅仅是中国人, 很讲究江湖义气. 不管是在东方人群体混, 还是在西方人群体或者混合群体打交道, 江湖都存在着, 大家心照不宣. 西方的法律制度健全些, 文字游戏玩得多点, 但是也还是有一些江湖的. 比如你通过AGENT找工作, AGENT把你推荐给公司, 你怎么跟公司直接联系都是没用的, 虽然公司甩开你能少付钱. 这里大家都很注意自己的CREDIT. 好象江湖基本等同CREDIT, 只是东方人注重势, 而西方人注重利. 所以东方的江湖存在于无形, 而西方人的CREDIT有专门的机构和具体的量化. 这里还有更广泛的江湖, 可能老外喜欢叫CULTURE, 比如WORK ENVIRONMENT CULTUR, BISUNESS CULTURE. 如果有人不懂这些CULTURE, 别人心里就有数了. 这些CULTURE的东西, 还没有上升到CREDIT的量化来, 应当更接近于东方的江湖了. 其实我要说的主要还是东方江湖. 最近有了新的ROOMATES, 一家3口, 人很善良. 一般我对ROOMMATES保持一点距离, 因为整天生活在同一屋檐下难免有磕磕碰碰, 万一哪天碰得比较厉害就可以跳起来开战. 如果平时关系太密切, 想开骂的时候不能骂, 觉得难受. 其实我以前的几家ROOMMATES只有一家相处不好, 因为对方招一帮朋友打麻在客厅将抽烟到凌晨4点, 劝阻无效. 其他的ROOMMATES都相处得很好, 后来还常一起出来吃饭, 交流找工作的经验或者帮忙递简历等. 这一家ROOMMATES很好, 似乎不会给我开骂的机会. 所以嘛警惕性就放松了. 和他们一家聊得也多了, 和他们儿子玩得也很开心. 和ROOMMATES聊的时候他们提到他们的一个朋友F也是和我一样是IT领域的, 正在找工作, 说什么时候叫F过来和我聊聊, 说不定能帮到他. 他们的朋友F已经来加拿大一段时间了, 参加过3个IT方面的培训班. 刚是培训费就花掉不少, 可找工作连一个面试都没有. 帮朋友的朋友嘛, 当然没问题. 我的ROOMMATES赶紧在接下来的一个周末请F一家和我一起在家吃饭. 朋友一家忙做饭, 我和F聊着. 发现F的士气已经差不多没有了. 了解他的经历, 很一般, 但是我还是鼓励他, 给他将他的长处, 发挥技术优势. 我也答应以后帮他改简历, 帮他提高技术. 他本来打算在花个大价钱去参加某培训学校吹得天花乱坠的一个难度很高的班, 被我制止了. 后来F一家走后, ROOMMATES说很感谢我, 因为他们看到了F眼中饱含希望的光芒了. 而且F太太在冷库了打LABOR工的收入去参加那么贵的培训班, 我ROOMMATES觉得悬. 而我与他们不谋而合地制止了F的想法并承诺0代价地找工作, ROOMMATES很感激. 改简历当然是小菜了, 平时在华枫上也时不时帮完全不认识的人改简历(用的是另一个ID), 现在帮F也不是问题. 当天就给他改了, 还和他解释了为什么这么改. 本来F参加的3个培训班是2个不同方向的. 我建议他以一个难度低一点的为主攻方向, 而且也能结合他以前的经历. 另一个方向他完全是新学的, 我觉得太难, 可以放弃. 接下来几个星期一直有一些交流和提醒. 后来F的一个朋友所在的公司有2个人走了, 正是F要找的方向. 星期四F的朋友帮他递简历, 星期五下午公司就约他星期一去面试. 星期五下午F发EMAIL给我要我帮他准备面试, 我回复没问题, 请他周末来我这里. 周末F在我这里, 因为他面试前需要做一个笔试. 我帮他找了一些典型的笔试题. 因为F在国内大学和研究生都不是IT方向的, 基本功还是不行. 我先让他自己做, 没想到他答得一团遭. 不知道他以前在国内的开发经验到底是不是真的, 原来他自己说主要时间是把项目承包下来交给别人做. 那么他在这里花血汗钱参加培训班学习, 也不应当是这个水平呀. 给他泼了冷水, 然后我就把典型的题目自己做了, 写小测试程序编译运行演示给他看. 晚上我们组成了一个阵容强大的面试团, 给F做MOCK INTERVIEW. 我扮TEAM LEADER. 我知道公司给他面试是一对一, 但是我们的INTERVIEW GROUP能给他更大的压力, 能锻炼更多. 因为F还没有参加过这里的INTERVIEW, 英语也很糟, 只有给他更大强度锻炼后他才能不会在真的INTERVIEW上乱阵脚. 我们还给MOCK INTERVIEW 录了相. 在MOCK INTERVIEW里, HR MANGER和TECHNICAL MANAGER都提了典型的BEHAVIORAL的问题. 我提了很多技术问题, 也提了很多刁钻的BEHAVIORAL问题. 而且F在回答我的问题的时候, 我还出奇不意地给他纸笔让他写/画他说的. 我知道他说的项目是假的, 我要让他能够自圆其说. 而且真正面试也可能这样. 然后我们帮他分析他在MOCK INTERVIEW里的表现, 技术的和非技术的, 指出不足, 给出好的答案. 星期一下午F面试回来感觉比较好, 问怎么写THANKS LETTER. 当然这是小菜. 凯旋的F和太太在电话里的声音都洋溢着兴奋 . 我和ROOMMATES也真替他高兴. 毕竟F一家苦苦挣扎了这么久了. 星期五收到F的EMAIL说要我星期六中午去他家吃火锅. 因为我之前和一个朋友约了周末有事, 只是具体是星期六还是星期天还没有定下来. 所以我就回复晚上给他答复. 晚上回到家里, 和ROOMMATE说F叫我吃火锅的事, ROOMMATES竟然不知道! 我和朋友的事刚好是在星期六. 所以我就打电话给F, 告诉他我去不了啦. 是F太太接的电话, 她说这次面试多亏了我, 要感谢我. 她说都准备好了, 我不去要浪费了. 我请她和我的ROOMMATES另外约个时间, 我们一起去. 但是F太太说他们一家和我的ROOMMATES一家很熟了, 叫不叫我ROOMMATES一家没关系, 我ROOMMATES不会计较的. 我的ROOMMATES是很善良, 是不会计较, 但是我心里却觉得不是滋味. 后来他们说大不了一起叫上我的ROOMMATES不就得了吗? 我告诉他们我星期六的确有事, 要约请他们约另外的时间. 星期六上午ROOMATES一家出去了, F和太太打了无数个电话, 留了若干条VOICE MESSAGES, 要ROOMMATES带我去他们家吃火锅. 后来当我的ROOMMATES告诉我以后, 我没有任何兴致去吃了, 以后也没有了. 但愿F这次能成功拿到OFFER. 但是他的江湖和我的江湖的确有不同. 就让我们各自按自己的江湖行事吧.
做人要厚道 Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 39

Dec 18th, 2004, 20:23	只看该作者 #2
韦小宝. 鹿鼎公注册日期: Jul 2004 住址: toronto 帖子: 3,071 声望: 8379515	楼主的名字好,
	到中流击水,浪遏飞舟

Dec 18th, 2004, 20:34	只看该作者 #3
做人要厚道 Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 39 声望: 0	兄弟, 你不觉得我写的内容好了么? 本来很郁闷, 发现似乎很少共鸣. 而兄弟你却不对内容敢兴趣却对我的ID感兴趣. 唉~~
做人要厚道 Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 39 声望: 0

Jan 10th, 2005, 08:14	只看该作者 #5
依人 x村俱乐部注册日期: Dec 2004 帖子: 32 声望: 124	F是典型的小人。没劲！
依人 x村俱乐部注册日期: Dec 2004 帖子: 32 声望: 124

Jan 12th, 2005, 09:53	只看该作者 #7
潇湘鹤舞白沙注册日期: Jul 2004 住址: North York, ON. 帖子: 101 声望: 148	到底这样热心帮人对不对？许多人是得不到专业对口的帮助的。否则不会这么难以找到工作。但是，如果帮了一个和自己一样的好人还行，能把这团火热传递下去。反之可能人家转身就认为是自己的本事才得到这份工作。为什么感恩这么难？希望你还能存有一颗热心继续帮人，但是我真的希望真实地生活在加拿大，我打工的地方经常接到同胞和其它国家来的人的找工简历。如果是中国人的，老板给我看时我都是眼光都直了，至少简历里没有几句真话。不知是谁误导了？当初我的简历老板看了以后不只一次地说，你原来是工程师我原来也是工程师，而且当我工作中出了许多错，他都没有深究，简历只是你得到工作的一个开门的钥匙，但今后的工作还是要你去一点一滴地做出来。我只是直觉这位F朋友干不久的。只想说你是好人愿好人一生平安！
	Thanks God thank you 河汉清几许盈盈一水间

Jan 10th, 2005, 23:18	只看该作者 #6
xyzok Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,719 积分:35 精华:10 声望: 2330163	没太明白，人家也许是特别为了表示自己的诚心也说不定。搂主是不是太敏感了？

Jan 12th, 2005, 13:07	只看该作者 #8
ILIKECHINA Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 36 声望: 64	也许他是想单独对你表示感谢。日后会感谢中间人的。
ILIKECHINA Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 36 声望: 64

Jan 14th, 2005, 22:15	只看该作者 #9
做人要厚道 Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 39 声望: 0	谢谢大家对该帖的关心. 后来F没有拿到OFFER, 因为还有别人参加面试. 其实随便换一个人都会比F强, 不管是技术还是英语. 后来他又有一个面试, 我还是继续帮了他准备技术面试题, 但是也没有拿到OFFER. 毕竟他也不容易. 至于请吃饭的事, 我要他不要费心思浪费钱. 我还是会继续帮人的. 不过正如潇湘MM说的, 我会帮本来应该帮的人, 就是说本来水平够, 但是不适应这里的找工文化的人. 我第一次见F地时候让他自己聊他的经历, 他说以前在国内虽然不是学计算机的, 但是做了N年开发. 在这里参加了3个培训班. 在国内还是正规大学的研究生. 我当时想他应该是很强的. 以后IT方向的大b和MM需要改简历就到工作版吆喝一声就是了. 请不要发PM到我的这个ID, 因为我很少用这个ID.
做人要厚道 Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 39 声望: 0

Jan 29th, 2005, 12:04	只看该作者 #10
molly123 Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 159 声望: 29	我想楼主的意思是,过河一定不可以拆桥.虽然这是极普通的做人原则,但遗憾的是还有很多人做不到.可能有些人生来就觉得这没有什么错,所以他们永远按自己的思路行事.说严重点,可能最后连自己输在哪里都搞不清.
molly123 Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 159 声望: 29

Jan 29th, 2005, 17:34	只看该作者 #11
crabtang 大致若鱼注册日期: Jul 2004 帖子: 669 积分:1 精华:1 声望: 4360601	个人感觉楼主还是应该向好的方向去想， 1、人家向你致谢，要请你了。 2、楼主并不知道人家是否以其他方式向楼主的roommate一家表示谢意了。
	江南好/风景旧曾谙/日出江花红胜火/春来江水绿如蓝/能不忆江南...