【讨论】不经过Preamp直接去Power Amp

sgyyz · Jan 3rd, 2011, 20:20

下载了Pure Music 1.7 （安装在Mac OS X的音乐播放器），用它的dithered volume control来控制DAC音源声量，直接去Emotiva XPA－3 power amp （200w／ch）。不经过AV receiver或是stereo integrated amp的preamp section，音质好多了！整体上Emotiva power amp的音色还是有点清爽明亮。在小音量下可以听出有力度。音量再开大点一定会更好。

用软件音量控制请小心使用，最好确定完全disable system sound，只有音乐播放器可以发出声音（这个叫exclusive access）。万一哪里的system sound一出，很可能就是full volume full power直接去音箱。小心爆掉自己的音箱。我昨天就发生这种情况，以为我的宝贝PMC遭殃了。还好没事。

流浪家族 · Jan 4th, 2011, 22:26

LZ会折腾。这个话题估计感兴趣的人不多，能深入玩好的也不多。
在音乐方面，好的前级仍旧是系统不可或缺的部分，还真不好说你的DAC相当于多少价位的前级，还有播放软件PM的水平到哪里，mac是我很好奇地系统，但是一点经验没有。
可是，你要有个素质好的声卡,就会发现所有的AV功放的前级都没法听下去了，至少在windows下，已经可以验证。
如果有兴趣，可以玩玩无前级的影院系统，相信会有一番收获。

sgyyz · Jan 4th, 2011, 22:54

引用:

作者: 流浪家族

LZ会折腾。这个话题估计感兴趣的人不多，能深入玩好的也不多。
在音乐方面，好的前级仍旧是系统不可或缺的部分，还真不好说你的DAC相当于多少价位的前级，还有播放软件PM的水平到哪里，mac是我很好奇地系统，但是一点经验没有。
可是，你要有个素质好的声卡,就会发现所有的AV功放的前级都没法听下去了，...

也就玩着乐。一直对这种玩意有兴趣。现在厅里还多两台机，一台Audio Note tube preamp kit，一台Dynaco ST－70 tube power amp。折腾时间还很长。慢慢玩。那个没前级的影院系统怎么一回事？还没听过完全没前级的AV system。

Wheatland · Jan 4th, 2011, 23:03

引用:

作者: sgyyz

也就玩着乐。一直对这种玩意有兴趣。现在厅里还多两台机，一台Audio Note tube preamp kit，一台Dynaco ST－70 tube power amp。折腾时间还很长。慢慢玩。那个没前级的影院系统怎么一回事？还没听过完全没前级的AV system。

这个也是大名鼎鼎的。

sgyyz · Jan 4th, 2011, 23:14

引用:

作者: Wheatland

这个也是大名鼎鼎的。

60 - 70 年代的。偶尔在CAM看到还卖$500 - $600。

Wheatland · Jan 4th, 2011, 23:28

引用:

作者: sgyyz

60 - 70 年代的。偶尔在CAM看到还卖$500 - $600。

老的就是好的。

ebay一般在200到300美元

流浪家族 · Jan 6th, 2011, 18:45

引用:

作者: sgyyz

也就玩着乐。一直对这种玩意有兴趣。现在厅里还多两台机，一台Audio Note tube preamp kit，一台Dynaco ST－70 tube power amp。折腾时间还很长。慢慢玩。那个没前级的影院系统怎么一回事？还没听过完全没前级的AV system。

原理很简单，过程很折腾。
硬件：声卡模拟输出--》后级
软件：Potplayer+FFDshow/Cyberlink PDVD或者XBMC或者MCE

声卡是关键，板载/Creative/Asus/乐之邦之流就不要考虑了，找录音棚用的那种，firewire的最好，贵点，省钱就找PCI的，老一点没关系，只要win7能跑起来。8个模拟口最理想，因为可以上7.1；不行就6个口，也有5.1了

搞个遥控器，你的电脑就相当于AV影音中心（前级）了，需要什么界面自己定，操作也还方便。用FFDshow解码可以搞定次世代/非次世代音频，还有很多参数可以配置，就跟AV功放一样。你要玩得深入，还可以试着在播放软件里面挂VST效果器，那个可比功放的DSP效果好多了，唱K也可以用。用REW软件外接MIC还可以像现在的功放一样测试房间频响。再挂个百灵达的BFD就是低音炮的低频管理器，可以管两个炮。如果还不够过瘾，还有其它一些小玩意可以把你家的7.1扩展成9.1或者11.2甚至更多声道。。。

这两年玩过天龙，先锋AV功放，还有B&K,Meridian等纯AV前级，最后都扔了，只留下这个无前级的影院系统。说实话，现在再看到那些满天飞的AV功放/前级的打折广告，是一点兴趣都提不起来了，呵呵

sgyyz · Jan 6th, 2011, 19:39

引用:

作者: 流浪家族

原理很简单，过程很折腾。
硬件：声卡模拟输出--》后级
软件：Potplayer+FFDshow/Cyberlink PDVD或者XBMC或者MCE

声卡是关键，板载/Creative/Asus/乐之邦之流就不要考虑了，找录音棚用的那种，firewire的最好，贵点，省钱就找PCI的，老一...

如果全用电脑处理解码环绕，CPU用率如何？会不会有杂音？

流浪家族 · Jan 6th, 2011, 20:44

引用:

作者: sgyyz

如果全用电脑处理解码环绕，CPU用率如何？会不会有杂音？

双核以上就可以胜任，当然四核更好。我用AMD开核5000+很入门的nVidia GT8400的CUDA加速解码高清片源，基本上CPU占有率低于10%。

杂音是指电脑主机的噪音吗？这个网上有很多办法可以让电脑安静下来甚至零噪音。如果问的是回放音质是否有杂音，你玩过DAC直入后级，应该知道结果的。

sgyyz · Jan 6th, 2011, 21:46

引用:

作者: 流浪家族

双核以上就可以胜任，当然四核更好。我用AMD开核5000+很入门的nVidia GT8400的CUDA加速解码高清片源，基本上CPU占有率低于10%。杂音是指电脑主机的噪音吗？这个网上有很多办法可以让电脑安静下来甚至零噪音。如果问的是回放音质是否有杂音，你玩过DAC直入后级，应该知道结果的。

如果net－top这种形式的HTPC（Atom CPU）可以用外置USB多声道声卡模拟输出去后级那我可以把Pioneer receiver弄掉了。主要是PC机箱很占空间。

catcherwogloves · Jan 6th, 2011, 23:42

引用:

作者: 流浪家族

原理很简单，过程很折腾。
硬件：声卡模拟输出--》后级
软件：Potplayer+FFDshow/Cyberlink PDVD或者XBMC或者MCE

声卡是关键，板载/Creative/Asus/乐之邦之流就不要考虑了，找录音棚用的那种，firewire的最好，贵点，省钱就找PCI的，老一...

问题是ffdshow只能输出dts和db5.1, 比如dts-hd, MA之类就不行了。而且数码输出根本不用那么好吧，一个hdmi/spdif足矣

流浪家族 · Jan 7th, 2011, 10:42

引用:

作者: sgyyz

如果net－top这种形式的HTPC（Atom CPU）可以用外置USB多声道声卡模拟输出去后级那我可以把Pioneer receiver弄掉了。主要是PC机箱很占空间。

不建议Atom系统，CPU太弱，玩起来捉襟见肘。要机箱小的办法很多，尤其以你的Receiver尺寸作为参照物这个挑战太小了。你不是玩Mac吗？为何不看看Mac Mini？（假设Mac系统也有Windows类似的播放软件）

不过这里重点不是怎么搭htpc，这方面网上高手很多，成熟的方案也不少了。关键是你怎么理解“素质好的声卡”，花点心思在这上面吧。

什么才是好的多声道影院系统？我的理解是1、音质 2、音场。音质是硬件的事情，是基本功，所以我再三强调声卡的素质要好，你要随便找个USB多声道声卡还是别糟蹋血汗钱了；而音场是软件的事情，关系到播放软件、解码器以及效果器等等。

你已经在双声道下比较过DAC直入后级与先锋当前级接后级的区别了。想象一下，把2声道的这种区别放大到6声道/8声道呢？你的先锋还有留下的意义吗？

catcherwogloves · Jan 7th, 2011, 17:22

引用:

作者: 流浪家族

不建议Atom系统，CPU太弱，玩起来捉襟见肘。要机箱小的办法很多，尤其以你的Receiver尺寸作为参照物这个挑战太小了。你不是玩Mac吗？为何不看看Mac Mini？（假设Mac系统也有Windows类似的播放软件）

不过这里重点不是怎么搭htpc，这方面网上高手很多，成熟的方案也不少了。...

随便找个带hdmi的显卡，连声卡都不要，用potplayer直接streamout, cpu根本不解码音频，只解码视频。或者是带spdif的垃圾声卡，也是一样的用法，根本没必要买好的声卡，浪费钱啊。

catcherwogloves · Jan 7th, 2011, 17:24

引用:

作者: 流浪家族

不建议Atom系统，CPU太弱，玩起来捉襟见肘。要机箱小的办法很多，尤其以你的Receiver尺寸作为参照物这个挑战太小了。你不是玩Mac吗？为何不看看Mac Mini？（假设Mac系统也有Windows类似的播放软件）

不过这里重点不是怎么搭htpc，这方面网上高手很多，成熟的方案也不少了。...

还有你这个做法是用win自带的mixer做混音器再输出？这个也太。。。。现在谁不是用bit perfect输出音频啊，或者直接stream out, 已经完全和声卡无关，只和功放有关了。

dalplex · Jan 7th, 2011, 17:35

引用:

作者: 流浪家族

原理很简单，过程很折腾。
硬件：声卡模拟输出--》后级
软件：Potplayer+FFDshow/Cyberlink PDVD或者XBMC或者MCE

声卡是关键，板载/Creative/Asus/乐之邦之流就不要考虑了，找录音棚用的那种，firewire的最好，贵点，省钱就找PCI的，老一...

我有一定的兴趣。不知道能不能点明了是什么声卡？还有从硬盘上播放时有没有硬盘寻址的短暂停留而无音的现象？

sgyyz · Jan 7th, 2011, 18:20

引用:

作者: 流浪家族

你不是玩Mac吗？为何不看看Mac Mini？（假设Mac系统也有Windows类似的播放软件）

我电脑什么都不玩。四年前买这台Mac主要目的是处理数码照片。只有它的笔记本可以推30“ LCD monitor到2560x1600 resolution，DVI－D。现在照片弄得少了它是我的日常电脑。Mac OS X的movie player还是没有Windows上的好。Hardware acceleration－CUDA，DXVA等等还是Windows上支持得好。

引用:

作者: 流浪家族

我再三强调声卡的素质要好，你要随便找个USB多声道声卡还是别糟蹋血汗钱了；而音场是软件的事情，关系到播放软件、解码器以及效果器等等。

我的理解是，凡是装在电脑机箱里面的电路卡都会受到interference（noise），所以才要用outboard处理器。Outboad处理器跟软件之间的通讯可以用USB／Firewire interface。

引用:

作者: 流浪家族

你已经在双声道下比较过DAC直入后级与先锋当前级接后级的区别了。想象一下，把2声道的这种区别放大到6声道/8声道呢？你的先锋还有留下的意义吗？

纯粹用来播HD电影的话，我同意AV receiver是多余的。

sgyyz · Jan 7th, 2011, 18:25

引用:

作者: catcherwogloves

随便找个带hdmi的显卡，连声卡都不要，用potplayer直接streamout, cpu根本不解码音频，只解码视频。或者是带spdif的垃圾声卡，也是一样的用法，根本没必要买好的声卡，浪费钱啊。

这里讨论的是要bypass独立的前级（surround processor，或是AV receiver的surround preamp section）。所以要优质的音效卡输出analog直接去power amp推音箱。这个玩法只能电脑处理＋软件控制了。

老广 · Jan 7th, 2011, 19:55

引用:

作者: sgyyz

我电脑什么都不玩。四年前买这台Mac主要目的是处理数码照片。只有它的笔记本可以推30“ LCD monitor到2560x1600 resolution，DVI－D。现在照片弄得少了它是我的日常电脑。Mac OS X的movie player还是没有Windows上的好。Hardware accel...纯粹用来播HD电影的话，我同意AV receiver是多余的。

不用AV receiver怎么放环绕声？

sgyyz · Jan 7th, 2011, 20:25

引用:

作者: 老广

不用AV receiver怎么放环绕声？

可以的。就用软件／插件来intercept片源的DTS／AC3signal，电脑CPU处理解码。环绕控制＋设定就用软件。但我们一说到用电脑你就肯定是讨厌了。

sthunter · Jan 7th, 2011, 20:28

引用:

作者: sgyyz

可以的。就用软件／插件来intercept片源的DTS／AC3signal，电脑CPU处理解码。环绕控制＋设定就用软件。但我们一说到用电脑你就肯定是讨厌了。

纯粹用电脑，音频不用放大啊？

Jan 3rd, 2011, 20:20	#1
sgyyz Senior Member 注册日期: Aug 2010 帖子: 1,485 积分:30 精华:7	【讨论】不经过Preamp直接去Power Amp 下载了Pure Music 1.7 （安装在Mac OS X的音乐播放器），用它的dithered volume control来控制DAC音源声量，直接去Emotiva XPA－3 power amp （200w／ch）。不经过AV receiver或是stereo integrated amp的preamp section，音质好多了！整体上Emotiva power amp的音色还是有点清爽明亮。在小音量下可以听出有力度。音量再开大点一定会更好。用软件音量控制请小心使用，最好确定完全disable system sound，只有音乐播放器可以发出声音（这个叫exclusive access）。万一哪里的system sound一出，很可能就是full volume full power直接去音箱。小心爆掉自己的音箱。我昨天就发生这种情况，以为我的宝贝PMC遭殃了。还好没事。

Jan 4th, 2011, 22:26	只看该作者 #2
流浪家族 Senior Member 注册日期: May 2007 帖子: 453 积分:8 精华:2 声望: 60871	LZ会折腾。这个话题估计感兴趣的人不多，能深入玩好的也不多。在音乐方面，好的前级仍旧是系统不可或缺的部分，还真不好说你的DAC相当于多少价位的前级，还有播放软件PM的水平到哪里，mac是我很好奇地系统，但是一点经验没有。可是，你要有个素质好的声卡,就会发现所有的AV功放的前级都没法听下去了，至少在windows下，已经可以验证。如果有兴趣，可以玩玩无前级的影院系统，相信会有一番收获。