挣扎是否应发在这里：请谈谈各位的family value？

[rabbitjessy]

作者: hs002

为什么要一周一买圈圈饼？

i like to bring my team some snacks. That's just me. I did same in SH as well. Small things make ppl happy.

[jasmine1101]

作者: ForeverYoung

其实大部分人都是混吃等S，实在没啥family或者个人value，至少没总结出来，亦或时刻在变，取决于当时情况。。。大概增广贤文里的古训都可以算作中国人的value。

对，只有那些个名人才会有什么家训传下来，因为名人效应，一般人家里，说了也没人帮你传下去，自己能想到做到已经算很不错了。

[_虫二]

作者: ForeverYoung

哈，这个买甜圈饼还真是的，这边有很多人公私分明，我常跟老板说，team里活动，咱们都随便买点啥吧，donuts，或者自己做的东西，总是很难办，有些人1，2块钱都不愿意自己掏的，连出去吃个饭都问能不能报销油钱，真是晕倒。

俺们前台也是经常有些dount, Tim bit, brownies 这些东西。我是从来不碰。（太甜）。
我偶尔放些， 开party剩下的甜点，hallowen剩下的糖什么的。 搁我家就是浪费。

不过1，2快油钱也算啊？呵呵， 可能是节省成习惯了。

[ForeverYoung]

作者: _虫二

俺们前台也是经常有些dount, Tim bit, brownies 这些东西。我是从来不碰。（太甜）。
我偶尔放些， 开party剩下的甜点，hallowen剩下的糖什么的。 搁我家就是浪费。

不过1，2快油钱也算啊？呵呵， 可能是节省成习惯了。

他们是说，公是公，私是私，offsite的活动，连miliage都想报，更不用说如果自己出点钱物了，有些同事，potluck的活动是一项不参加的，更不可能带什么东西给大家吃。

[六成新]

作者: jasmine1101

我觉得随便评论别人家的family value，挺没有礼貌的。既然是family value，那就是人家自己family的事儿，跟外人没啥关系，又没有触犯到别人的利益。
比如说这人家老爱开party，扰民，那个可以抱怨，哪怕报警呢，人家不过就是注重自己孩子的学业，能有什么问题？

我认为倒不是评论别人家的value，而是在谈有没有清晰明确的value。

作者: ForeverYoung

其实大部分人都是混吃等S，实在没啥family或者个人value，至少没总结出来，亦或时刻在变，取决于当时情况。。。

hit the point，在这个所谓有旁人看来这正是这些家庭的悲哀之处。试想想一个家庭从没有清晰明确的VALUE发展到有清晰明确有VALUE，回头看看过去历程和别的家庭与自己过去一样，这会是一种什么样的感觉和态度。

[六成新]

作者: rabbitjessy

我不同意你的comment Z"中国人爱贴金，不承认爱钱。
那个爱钱有什么错呀，偶还姓钱呢，而且从小就爱钱，因为家里穷呀，老眼红别人家的妹妹有好看的衣服，有好吃的东西。另外偶从来没有觉着自已特俗，爱钱是偶人生的value之一，偶比较喜欢追求有一定物质的生活， 偶觉着很多人都会认可偶这个value...

这是君子爱财，取之有道。搞好人际关系，工作顺利也是取财之道呀！

转一个：
富养女、穷养儿-从老家谚语谈择偶

富养女、穷养儿，这是老家听过的谚语。大意是富人家的女儿因家境宽裕而仪容出众、气质高雅，从小在关爱的环境下成长而缺少花花心肠，且不易为金钱所打动，很容易成为一个优秀的妻子与母亲。而穷人的儿子从小饱经磨练，奋发图强，容易成为优秀的男人。中国古代的才子佳人大多属于富家女穷人儿的故事，也给我们在择偶时提供了一种借鉴。


看来，对钱的VALUE与成长期的生活历程有很大关系。

[jasmine1101]

作者: 七成新

我认为倒不是评论别人家的value，而是在谈有没有清晰明确的value。



hit the point，在这个所谓有旁人看来这正是这些家庭的悲哀之处。试想想一个家庭从没有清晰明确的VALUE发展到有清晰明确有VALUE，回头看看过去历程和别的家庭与自己过去一样，这会是一种什么样的感觉和态...

所以这就是问题所在了，本来就是每个家庭自己的事情，论不到别人来说什么清晰不清晰的吧，你并不是这个家庭的成员，你怎么能断定人家清晰还是不清晰呢？人家过得好好的，有必要写个长篇来跟你解释吗，有必要要让不相干的人觉得清晰吗？
拿着本现成的圣经或者什么朱子家训告诉人家这是你家清晰的value，能证明什么呢？证明你就是好市民了？好教徒了？好家长了？好子女了？。。。。。。就肯定不比人家悲哀了？
太有空的话，还不如把草地里的野草拔干净点儿，省的自己的草地不好看还蔓延到邻居家里去。古话说得好，人在做，天在看，可没说人在说，大家在研究是否清晰是否悲哀。
中外古训多得是，觉得好的照做就是了。

[liszt]

作者: ForeverYoung

其实大部分人都是混吃等S，实在没啥family或者个人value，至少没总结出来，亦或时刻在变，取决于当时情况。。。大概增广贤文里的古训都可以算作中国人的value。

亲家的话说的真是简明扼要，入木三分啊

这个世界绝大部分都是普通人，都属于81说的混吃等S型，讨论这value那value似乎都没什么意义

解放前我们家是当地的大地主大土豪，可是到了我爷爷这儿在解放前夕全部输光了：也好，共产党来了，打土豪分田地，辛亏爷爷输了，家里面就划了个中农，还是上中农（比下中农光荣），如果我们家很早以前的value一直传承下来，我爷爷估计就被斗地主斗S了。。。现在的中国又诞生了很多所谓的富翁阶层，别羡慕这个亿万那个千亿的，说不定过几年，又来一次大革命，所谓的value又得重新洗牌一次，绝大部分老百姓依旧没有value。。。

昨天看了韩寒写的一篇《游行的意义》让我对韩寒刮目相看彻底改变了印象，以前我很讨厌韩寒写的做作的要S的东西，但是这篇据说只在新浪博客上呆了50分钟就被删掉的文章写的太TMD的好了，有鲁迅的锋芒和深刻啊！

[六成新]

作者: liszt

亲家的话说的真是简明扼要，入木三分啊

这个世界绝大部分都是普通人，都属于81说的混吃等S型，讨论这value那value似乎都没什么意义

解放前我们家是当地的大地主大土豪，可是到了我爷爷这儿在解放前夕全部输光了：也好，共产党来了，打土豪分田地，辛亏爷爷输了，家里面就划了个中农，还是上中农...

看过葛优演的一个电影《活着》，那因祸得福的情节与你讲一模一样。
要不就是老姚看过电影来这里打趣。

[liszt]

作者: 七成新

看过葛优演的一个电影《活着》，那因祸得福的情节与你讲一模一样。
要不就是老姚看过电影来这里打趣。

你说的这个电影我真没看过，我们家的历史却是真实的故事: 小时候我特羡慕贫农和雇农（这个地位最高），我们家却是个上中农，很不光荣；后来长大了，才慢慢知道家里的故事，当时可说是富甲一方啊，可惜后来爷爷都输了，不过后来总结爷爷的一生，都说他在最应该输的时候输了，值得肯定。。。

[sage]

这个帖子我早晨就看见了，一直在想怎么回。

姚1家的经历跟我们家差不多。我爷爷三代单传，他的爸爸我太爷18岁就去世了， 留下我爷爷这么一个遗腹子。

我爷爷出生后家道就慢慢走下坡路了，他小时候的日子还算舒服，养成了他吃米饭时偏要馒头吃馒头时偏要喝粥等臭毛病。小时候上过几天私塾，会摇头晃脑读个什么“山不再高有仙则名”，“中通外直，不蔓不枝，香远益清，亭亭净植”5的。还在中学上了几天学，学了几句美音英语。

屋破偏缝漏雨，我爷爷被绑架过一次，赔了一千五百块现大洋加上8对金镯子才赎回人，家道从此破落。这件事估计给我爷爷印象深刻，他念叨了一辈子。恐怕绑匪对他还不错，让他念念不忘的就是这一千五百块现大洋和八对金镯子。

之后我爷爷就辍了学，一个人带着他老娘离开家。先学徒，后到东北日本人开的工厂里上班，在日立，三菱都干过。他跟我说，小日本的管理真有一套，天天都教工人日文，每天还做操。不过他们做操的时候都念叨：小日本快完蛋。

解放后定了个没落地主，不知道到底算什么阶级。但因为有手艺，有懂点文化，一直在工厂当车间主任，直到离休。他50年代就每月拿87块，据说这是当时很高的工资，养活老婆＋5个孩子还绰绰有余。

离休后我爷爷很有点失落，生活一下子没了着落。这时候他小时候培养的各种兴趣就显露出来了，养花养鸟自然不在话下，家里无论君子兰，文竹还是令箭水仙都给他养得郁郁葱葱。一只小鹦鹉也让他宠得上了天。鹦鹉的粮食是老家人捎来的当年新小米，跟鸡蛋一起上锅蒸熟，晾干再碾碎才喂给鹦鹉吃。

我爷爷原本就写得一手好字。离休后上老年学校，稍加培训，国画竟然也画得不错。他床头挂了一幅自己写的字，四个字：从善如流。用的貌似是行楷。我爷爷虽然一辈子循规蹈矩，但书画出卖了他骨子里的自由散漫。他这一辈子倒真可以用从善如流当座右铭。

在老家，据说我们家算大户，至今还有祠堂，可惜连我爸爸都没去过，更别说我了。我爷爷当时一走了之跟老家失去联系，几个儿子出生都没用族谱。直到我最小的姑姑出事才又跟老家联系上，问清楚，是绍字辈。兄妹5个只有我姑姑才延续了族谱。听说祠堂里也有我的名字，有机会倒真要回去看看。

说了半天，也没扣题。我想说我们中国人的family value恐怕不能象圣经一样直白，就像我们神秘的易经一样，只可意会不可言传呢。

[Cargle]

作者: liszt

.昨天看了韩寒写的一篇《游行的意义》让我对韩寒刮目相看彻底改变了印象，以前我很讨厌韩寒写的做作的要S的东西，但是这篇据说只在新浪博客上呆了50分钟就被删掉的文章写的太TMD的好了，有鲁迅的锋芒和深刻啊！..

姚哥，我跟你观点稍有不同噢。
所谓国家兴亡匹夫有责。HH这个时候登出这样的文字，明显的挑起国人对政府的怨恨，实在是不合时宜。
国与国之间的争端是实力的体现，现在我们的实力的确不如日本。论经济我们更多的要依附日本，论军事我们的常规海上作战又不是他们的对手。所以政府硬不起来。

[rabbitjessy]

那个今天偶请偶同学总结他家的family value，结果人家想半天也没想出来，后来和我说，这个是在日常生活一点点感受到，一下不好总结，所以大家不用为偶们中国人的family value担心了。过好小日子，子女健康开心就好了。

[ForeverYoung]

按这种宗裔划分的family value，其实是很偏颇的，为什么一定是父系的value呢？尤其是现代社会，两个人组建家庭，带来的是双方家庭的value，重新整合，又成为小家庭自己的value，不用定义吧，也不用宣告。

[ForeverYoung]

作者: wiki

兄妹5个只有我姑姑才延续了族谱。听说祠堂里也有我的名字，有机会倒真要回去看看。
..

女性后裔也入族谱的吗？我们这边是不入的。

[一面湖水]

老早看这题目，现在小朋友们都放到，也来八两句

觉得吧，大多家庭都有自己延续来自上一代的FAMILY VALUE，只是并没有具体如家训，族谱般写出来或明确出来而已，但是我们都因为有成长的烙印，所以潜移默化之间也给下一代很多来自于祖辈的观念。

[一面湖水]

作者: ForeverYoung

女性后裔也入族谱的吗？我们这边是不入的。

我们也不行

不过因为我爸是我们这一支他那一辈唯一进族谱的，到我们这一辈，我们这一支就木人了，所以，勉强做了个记载而已，就写了我和我姐的名字，说我们是我爸的闺女而已

[liszt]

作者: Cargle

姚哥，我跟你观点稍有不同噢。
所谓国家兴亡匹夫有责。HH这个时候登出这样的文字，明显的挑起国人对政府的怨恨，实在是不合时宜。
国与国之间的争端是实力的体现，现在我们的实力的确不如日本。论经济我们更多的要依附日本，论军事我们的常规海上作战又不是他们的对手。所以政府硬不起来。

老四，我的愤青不一定比你差啊：韩寒写的太TMD好了，字字珠玑，针砭时弊的文风直逼鲁迅！“一个国家的政府如果不能代表人民最终会遭到人民的唾弃”，这句话好像是最近不久前刘亚楼说出来的，震惊香港和内地。不知道你看了游行的电视没，人民完全被公安控制了，以至于有人高喊：公安是汉奸！这就是国内的现状。政府硬不起来，天天“强烈抗议”--今日外交部有抗议了，仔细再读韩寒的这篇檄文，把国内政府的丑陋刻画的入木三分啊，悲呼!

"在9月18日这个敏感的时刻，我有的朋友开始研究要不要游行。当然，游的主体可以是反日保钓救船长。终于，在一个很多论坛里连“游行”两个字都打不出来的国家里，我们有行可以游了。那么，要不要参加这次命题一日游呢？

首先，我认为在现代中国社会中，分为三个阶级，那就是主子，奴才和狗，而我们往往一人饰两角，至于饰演哪两个角色，我想不会有人觉得他在演主子吧。前一阵 子，主子需要奴才去附和和伺候，但是现如今，主子需要狗去吼两声，因为在狗的逻辑里，无论主子怎么对待它，只要有外人来犯，狗总是该看家护院的。

当弄明白了这个以后，回头想想就容易多了。但是，在这三个阶级以内，好在我还有选择做花花草草的权力。我的选择依据是，对于相关部门，小事和大事他们的区 别就是抗议一次和抗议十一次，有特权有能力的地方尚未出力，除了把人家日本大使变成了应召男郎以外，我们相关部门情绪稳定，并不见什么实际决心，别说武力 上，连经济上都不敢有所动作。他们韬光养晦，所以我也韬光养晦。毕竟，我等做狗也罢，但要做一条戏狗，情以何堪。

纵观事态发展，领导的内心似乎并不愤怒，领导只是觉得窝囊，那自然，我们也只能跟着觉得窝囊，你哪有上街去表达窝囊的，那岂不是更窝囊。领导没面子的时 候，我们给他们长脸，但领导有面子的时候，我们被他们掌嘴。我被欺负，我不能游，你被欺负，你让我游，我又情以何堪。你也别说这种民族国土大事应该是我们 一起被欺负了，就算政府不作为，你活的一塌糊涂，也应该挺身而出。我自然可以挺身而出，但我的第一主题就是要求政府去作为，第二主题才是控诉来犯者，因为 领土问题从来都不是老百姓能解决的和该去解决的，尤其是在我国，老百姓自己都没有一寸土地，，所有的一切，都是问政府租的，所以，理论上，这事对我来说， 就是我的房东在和别人就一块在地上的瓦而争执，这块瓦的确是风大的时候从房东的房顶上掉下来的，但房东也不敢去捡，因为可能要和隔壁人家打架。那我等租客 在里面搅和什么呢。无土地者要去为他人争取土地，无尊严者要去为他人捍卫尊严，这样的人多少钱一斤？一斤多少个？

但毕竟，这样的游行安全，好玩，显得很酷，关键是游完以后还能正常工作学习，甚至还有助于未来发展，毕竟也算不容易，所以大学生和老百姓抱着尝鲜唱黑脸的 角度去游一游无妨。到时候政府唱一个白脸，说不定能有所见效。况且现在去游行玩的人相比起以前游行玩的人也有着些许不同，以前是彻底的国政不分，被卖数 钱，现如今很多青年终于能够将所谓爱国这件事情想的更明白，他们虽然依然愤怒，但开始反思自己为何每次都是那么窝囊和被动，回头也能更客观的看待国家和政 府的关系，这也算是一个进步。对于任何国家来说，国家就是一个女人，执政者就是占有她的男人，有幸福美满的，有相处和睦的，有家庭暴力的，有关系紧张的， 有离婚再嫁的，有不能改嫁的，但无论如何，你爱一个女人总不能连她的男人也一起爱了去。

最后，这些都不重要，最重要的是，我，如果今天能为唐福珍谢朝平而游行，那么明天我就一定会为钓鱼岛和奥运火炬而游行。但这又是一个悖论，往往你能够为唐 福珍谢朝平游行的时候，你往往就不会有钓鱼岛奥运火炬之类的事，而且更不会有唐福珍谢朝平之类的事出现。一个对内不能和平游行的民族，他的对外任何游行是 完全没有价值的，那只是一场集体舞。"

[rabbitjessy]

作者: liszt

老四，我的愤青不一定比你差啊：韩寒写的太TMD好了，字字珠玑，针砭时弊的文风直逼鲁迅！“一个国家的政府如果不能代表人民最终会遭到人民的唾弃”，这句话好像是最近不久前刘亚楼说出来的，震惊香港和内地。不知道你看了游行的电视没，人民完全被公安控制了，以至于有人高喊：公安是汉奸！这就是国内的现状。政府硬不起...

李大哥真的很愤青呢，偶年轻时也这样，现在看开了，只是为国内的百姓可怜。那个HH的文章不知有没有机会还能看到

[开车安全最重要]

早就看到这个贴子，才有时间上来吐个泡。

想到family value的问题，今儿也是头一遭。不用想，咱家根本也没什么明确的family value。看了各位XDJM们的高论，也来八一八咱想象中的family value吧。其实，咱挺赞同前面几楼的：可能古时或者咱爷爷、太爷爷什么的也有类似family value的东西，虽然咱家是小门小户，不可能象“曾国藩家书”、“傅雷家书”或者“朱子家训”之类的传世吧。 以咱的生活经历，倒是觉得这最近几十年可能不讲究什么family value啦。

有family value跟没有明确value的家庭在处理夫妻关系、教养子女等方面是否会有所不同？前面某楼也提过类似的观点：就是夫妻在family value方面保持一致的重要性。那么在教育子女方面吗？有family value的家庭是否会将这些value代代相传（传到哪代算哪代），至少这些value在家庭成员间是明晰的，从小孩到大人on the same page；这些value从哪种角度讲明确定义了你的家庭是什么样的家庭。

那些传了几代人的大家族有family value,是因为value而成功呢？还是因为成功，才创造出value呢？不管怎么说，这样的家庭或家族是成熟家庭的标志，给人的感觉肯定不是普罗大众。当然如果普罗大众能做到，那么也就是提升了境界。

不知道讲得对不对，欢迎讨论！