说说我对天价线材的看法

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我个人建议别花 extra money 去买任何豪华线，即使你非常非常的有钱。

虽然商家趋逐利润如运动员想得金牌一样，无可厚非。但他们做得过了。

如果是比赛的话，这些厂商也该被取消比赛资格。

据我所知，那些能让你听出区别的天价线，无非就是用密绕的方法，或用超薄隔离层等手段，增加线的非线性。

要知道，减小非线性失真是功放和喇叭的最难完成的任务。


而线材材质本都是线性的，无论是铜或是银。所以有晾衣架等同于Monster 的说法。

加一句，因为银的易氧化的不稳定性，为不合格材质一类。

好的线材，尽量短和粗，如果能看到线的内部结构，避免选择互绕的。

好的线材，应该专注在接头上，最好是镀金的以减小接触电阻和接触的不稳定性，材质纯铜已足够，也Match 线路板上的铜，

我也不同意Hugoo 的以下说法，线材的终极目标就该是“无线”，就像没有用一样，技术上就是0电阻，0感抗。

如果同是高价线，你都听出了不同，无疑其中必有一条线，加了非线性失真，那你的几万的功放，几万的箱子所做的努力，付之一炬！

作者: hugoo

不过cable这东西，过了一定价格，就是“不同”，而不是“更好”了， you pay for a difference, not improvement.

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作者: hugoo

这个是为什么？

为了减小容抗和感抗。

去重修一下高中物理就知道了！

电容容量C 与 极板面积成正比，与极板间距成反比，所以两条线离得越开越好，很多高价线却是用超薄隔离层，以增加容抗。

感抗好理解，电感不就是用铜线绕出来的，所以尽量不要绕，但很多高价线用的是密绕，等于用户串了个电感在线上，用户当然听出用了这线的不同了。

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作者: hugoo

你不同意？ 还是同意？

看来我还是没说清楚我的意思。

我的意思是，你的线既然是高价线，应该都已接近“无线”的境界，应该听不出区别才是。

既然听出区别，那一定有根线的非线性失真太大，都不如用一根Dollar 线了。

其实线材材质都是线性的，做一根合格的线的成本很低也很容易，你和帅哥不是都自己做线？！

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作者: hugoo

这帖子里上千的线好像就是绕的..Kimber 12TC
http://www.chinasmile.net/forums/sho...d.php?t=552909

它绕，就是让你能听出与正常线的区别。

这也是我的帖子观点的证据之一。

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作者: 老广

好的线材要跟喇叭、功放配合。不是唯一的，都是好的东西混用在一起就不一定还好了。

如果要配合的话，那就是有它的非线性存在了，如果正好互补功放和音箱的非线性，那就是你说的搭配了。

但不就说明，你的线材，功放或者音源，音箱都不是怎么好的东西？

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作者: lighting

线材是个带通滤波器，任何超过100KHZ的信号通过都是有害无益的，信号源就没有有用信号，剩下的是噪声。但是20K以上一段还是需要的，几次的高次谐波不能丢，才能重现原来的信号波形。

带通不需要你的线去做，大多音响系统，都没能耐去处理放大 高于30K 低于 20HZ 的信号。

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作者: hugoo

其实很多买天价线的人都有天价系统，而且遵守总价的20%要花在线上的原则，4万的系统就要花$8000在线上，背后反映出的其实就是个发烧心理的问题，跟线的物理特性，什么线性不线性的，嘛关系没有了, 我们看来这就是a fool with his money, 不过你替他干着急又有什么用..

我也是有这种想法，总觉着每天都要用到的东西，而且确实受益匪浅，花点小钱就应付了，觉着对自己过意不去。

所以氧气也是每时每刻都要用到的，还很重要，怎么着也得花点钱买吧？

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作者: sgyyz

怎么定义天价线？

这贴原本是为dp 回的，他的那根 Frey 就已属天价线。

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作者: sgyyz

闪电的下巴会掉下来。

有什么好掉下来，你俩为什么对他们这么有好感，还如数家珍？


都摸过，听过，对比过各种几千上万的线材，甚至一根电源线就是5000刀起价。所以我对他们没有好感，我把他们当奸商看待。


对我来说，只是100刀的HDMI Cable 就是天价，难道要卖到上万刀，才入两位法眼？

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作者: sgyyz

我什么时候说我对他们有好感？
至于人家想怎样消费，不关我事哦。人家觉得东西好，人家就买单。

理解错误，不过对 dalplex 我应该没理解错。

想起来当时厂家用 天价电源线演示后，主持人和一些烧友频频点头称是，我不禁恍然，似乎是身在教堂里，又似乎不是考验耳朵而是在考智商？

大家似乎都忽略了墙上插头后的几刀一尺的电源线，还有功放电源设计时必不可少的滤波防干扰电路的存在。

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作者: hugoo

你们别吵..
都来猜猜这个包多少钱？

这是给人看的，它的价值在于能给主人多少的回头率，和羡慕的眼光的多少而定价。在约克网上老见到 ShowOff 包包 的帖子，价值大多在1000到5000刀。

和我们的音响，是给自己用的不一样。

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作者: lighting

我也是有这种想法，总觉着每天都要用到的东西，而且确实受益匪浅，花点小钱就应付了，觉着对自己过意不去。

所以氧气也是每时每刻都要用到的，还很重要，怎么着也得花点钱买吧？

刚说起不花钱得到最重要的东西：氧气。

另一边却要花钱了，不免费了：

陈光标将在北上广卖空气 首期10万罐每罐五元

陈光标说：“新鲜空气将装在易拉罐中，打开盖子对着鼻子深吸三口马上就可以感受到心情舒畅、头脑清醒，其中一罐新鲜空气价格为4元至5元。”

陈光标介绍，这个罐装新鲜空气的主要发明人是他自己，在这个易拉罐中有个芯片，在装空气时，操作人员只需甩三次手，当空气被甩入罐中并达到要求的指标后芯片即会感应，盖子就会自动封闭，每一罐的负离子氧相当于医院的5个氧气罐，如同压缩饼干。

　　对于罐装新鲜空气的市场前景，陈光标很是看好，他说：“我们现在每天吸着汽车的尾气，而现在我们将无污染城市的新鲜空气拿来卖，有利于大家身体健康延年益寿。”

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作者: dalplex

请您谈谈这些线。

以前在这里发过贴，说过这些线材。

看来你真的对这些线材感兴趣，那我再重新描述一下：



这是$7000 一根的Power Cable， 插在几百刀的发烧插座QB8上！





看那些放在地上的信号线什么的，都以几千起价。





他们的测试碟：

Allan Taylor [colour to the moon]




DEPECHE MODE EXCITER:





我不说这线的牌子，你可能都认识，它就是：NORDOST。


他们演示的过程是，放完一曲，然后换线，然后再放同样的曲子。然后说怎么这么的改进了。然后很多烧友说是的是的。。。

我很佩服那些烧友的音乐记忆力，和对自己耳朵的强大的自信。

不是说我不相信有差别，因为我知道听出“差别”容易，要证明这差别是客观存在的，那不容易。

所以我对比Hugoo 的 那4首曲子对比，都是以瞬间切换，且以多次反复，才“确认”差别，才敢回贴。



那Hugoo 曾给出的链接，楼主说他朋友4万的箱子，拆开来看里面的线材是6刀的线材，问有没有必要听取销售的建议，买贵价的SpeakerWire，那帖子现在都翻了10多页了。


不管怎么样，这个线材的话题，永远是发烧友的永恒话题。

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作者: dalplex

您的意思当时您没有感到有明显的差别？

我以前的观点是系统素质不到一定的档次谈线的效果不好理解。没听过很高档的系统，没有一个参考的标准也是一个问题。

直到现在，在我现有的线中我也没有听出任何区别。我现在倾向于认为是量变引起质变的结果。

一根线可能不能造成明显的听觉变化。但是一连串的全...

你和我的观点，有很大的不同。

一个是你定义的高档系统。

我的理解是厂商并不是以高保真为同一终极目标，几乎各自为战，迎合各自的客户的口味，

举个例子，迎合我的口味的高档系统，和 迎合Hugoo 的高档系统，一定不是同一品牌。


再说线材，

我的理解是作为高档线材厂商，应该把线材的对声音的影响降到最低，就和没有用线是一样的。所以就没有你说的量变到质变的问题。

但事实上，很多线材，用上后会有明显的声音变化，

你记不记得老广在聚会时拿来的一根低频线，用上后确实多了好多低频。虽然我很不喜欢这些多出来的，飘渺的不结实的低频。

我写这篇主帖的目的，也是想试着解释目前线材厂商的天价线材的反其道而行之做了不该做的事，

就是以增加线材的容抗或感抗，对整体音响系统得以有显著的影响，以证明它能改变声音的传说。

但事实上，那些线材干了不该干的事情，对整个系统是个伤害。

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作者: dalplex

您的意思当时您没有感到有明显的差别？

对，不明显。还有他们演示系统只有一个，不能瞬间切换做对比。

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作者: dalplex

我没有表达清楚。

假设1块的线对声音有影响。换上1000块的完全透明的线暂时听不出区别。但是全部的线都换下来应该就是把原有有影响的线换掉而变得完全透明了。这就是量变到质变。

一个很高级的系统已经听不出线的存在，这时换上一根1块的线应该能听出区别。这就是我说的参考。

所以我请求某店能...

对，我同意你的说法。

你也不用去试，一块钱的线一定是不能用的，对你的系统来说。

那个线容易断，插头质量太差，容易虚接，不去说它的线的粗细质量，就这两点就不能容忍了。

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作者: dalplex

您所说的“但事实上，很多线材，用上后会有明显的声音变化，”就是因为没有找到一个参考的标准。没法说变化到底是正面还是负面的。这里假设这个变化被听出来了。

这种线一定是特别处理过了，不能买，不管是正面还是负面的。

不知你有没有听说过Polk Audio 的眼镜蛇SpeakerWire线，据说烧掉过好多输出保护不好的功放，这条线因为加了不该有的容抗或者感抗，结果偶尔会引起输出自激，后来就不生产了，不知道是不是真的。

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作者: hugoo

我的感觉跟你差不多..

真要求保真度，还是要去看看西湖，真力这些专业大厂的东西，至少人家的技术指标是规规矩矩的测出来，明明白白的标出来的，hifi厂家里面，这样做的有几个？有实力建个自己的高标准的声学实验室的hifi厂家又有几个？

西湖很少见，我一直没听过。Genelec 倒是到处都是。

你知道多伦多哪有Westlake Audio？