【讨论】我对SACD 的“理论攻击”

[老广]

作者: hugoo

SACD现在基本是死掉了吧？高清数码下载干掉SACD是没有疑问的了吧，就是个时间问题？
感觉lighting你是在鞭尸呀！

NOT YET. 黑胶唱片都不能说死了。SACD一直都平稳发行。
SACD是24BIT/192KZHPCM都不能代替的。除非你喜好听数码声。
btw, 最近还去日本定了一张，连运费超过3K元了。

lighting的问题按老江的话来说有的奶姨了.
[zt]from #5:
PCM is very sensitive to bit-error on the disc, while DSD doesn't suffer from bit-error much. From this reason, some manufactures improve sonic quality in Redbook Audio CD by employing the best possible equipments and materials, like in XRCD, to reduce errors/jitters to the least. SACD claims to be better in this aspect. I'm not sure about DVD-A, using PCM.

[老广]

多数HYBRID的SACD实质就是DVD-9的第2层, 没有本质区别.
IMO, SACD之所以不容易错是因为只有0和1，最大的错就那么一点点，采样频率高，错很多BIT都不容易听出。就是少了几个周期的波形也不会象PCM那样的错误产生波形突变。

[老广]

作者: hugoo

这么贵？

跟这张比是很便宜的了。
也买过不到$3的，连运费不到$6。
买SACD多年后卖出也不会亏。不信就看看那些买断了的吧。

[老广]

作者: hugoo

SACD现在基本是死掉了吧？高清数码下载干掉SACD是没有疑问的了吧，就是个时间问题？
感觉lighting你是在鞭尸呀！

请您打开http://www.sa-cd.net/，第一页的多是没出版的。
即将出版的：http://www.elusivedisc.com/products.asp?dept=507

[老广]

作者: nattawa

信息的记录存储和重放过程中可能发生的的信息损失，是信道或信道编码的问题，不应该算作信源或信源编码的缺陷。

虽然我也是认为SACD是还没开苞就已经枯萎、苟延的东西，但是它商业不成功应该是其他原因造成市场不能广泛接受，比如录音界逐渐学会改善发掘16/44.1音质潜力，SACD在严肃的主观音质评价上...

你关注太少了。我认为刚好相反。越来越多的流行歌曲都出SACD了。如这些, BY鲍勃·迪伦。

[老广]

作者: lighting

...PCM 编码光盘的错轨， 不会像SACD 般 导致crash， 最多像和尚一样，一遍又一遍地念...

NEVER HEARD. WHAT IS crash.
你们都是听一帮没用过的人瞎说，呵呵。原理上就没有crash说法，信号少了一点，正常后就恢复了。记住，音频传输的是交流信号，没有直流分量。
SACD开始放碟进去，如果读不出，就认为是CD。我的机器（是2手旧机），冷开机会容易出现这种问题，但是一旦用了一段时间的热机，就没有问题了。但是象CD一样，会有某张碟难一点识别。但从来没有在中间读错的(就是听得出的错，象CD那样)。就是已经认为是SACD了之后。如果要人为切换到放CD，都要重新放的。从来不会自动放会CD。BTW，播放有3种选择（关机记忆的），STEREO, MULTI-CH, CD, 前2种都是放SACD，切换任何一种播放都是从头开始的。

[老广]

作者: nattawa

的确远没有你那么关注，那是因为我喜欢的音乐类型和曲目，古典音乐和歌剧，SACD出版的太少太少。按说SACD技术指标上比几十年岁数的16/44.1高很多，最适合制作对音质要求最高最复杂的古典音乐和歌剧，但是很悲剧，为了生存只好拼命做销量相对大的流行音乐，有限的古典音乐和歌剧竟然有不少是炒冷饭，把从前的...

这你就错了吧。流行音乐是很少很少的。绝大多数是古典音乐。估计超过80％吧。炒冷饭的都是经典好曲，很多都是2000年后的DSD录音。

[老广]

作者: lighting

...
１．　现有的音箱最然能达到比如50khz高音，但除了顶级产品，普通民用产品到了这个频率声音失真大，难以真实还原．
２．　真实还原了也听不到，人耳最高能听到20Khz，普通成年人能听到16Khz 左右．
３．　SACD现有的碟片制作几乎都没有严格按照SACD的DSD标准，而是PCM制作，然后转DSD，SONY公司一直都在骗人号称全DSD制作，其实直到最近的Emmlabs公司才首次推出DSD制作混音的专业器材，之前的SACD和CD的主要不同就是码率大些，普通频段效果更好，而超高频方面噪音比较多．这一点国外的专业录音师已经证明在超高频段现有的SACD碟是比DVD-Audio差的．

1, 2多是无稽之谈。说明作者不懂的太多了。
3 我加了红色这句话就是错误的，其它说的根本不是事实。如果是早年说的情有可原。

１．很多包括marantz 的纯SACD机不能支持多声道SACD，不支持数字输出SACD
２．DVD带SACD的，因为设计的比较烂，电源，后端电路都不能达到SACD的标准，只是能播，不能播好
３．很多SACD机包括marantz和国产的机芯都是SONY第一代SACD机芯，不可靠，很多人都说用了没多久就不读SACD碟了

1只能埋怨marantz的产品，所以我卖掉了。 不过支持数字输出的是转了PCM的，这本身是个防盗功能。
2他只用过marantz，对其它机都没有发言权。
3还是说marantz，国产机。

[老广]

作者: lighting

所以麽，就要问你这有经验的，我很好奇，你重重地拍一下桌子，会怎么个现象发生？

为了你，做了试验。提1寸高的机往下砸是不影响播放的，需要超过1寸（怕砸坏玻璃了）。
说的影响播放就是SILENCE, 无声半秒到1秒后继续播放。不会象CD那样出割鸡声的。
算了，连发3贴。不跟你玩了。

[老广]

作者: nattawa

我肯定没错。老广你的数据令人怀疑。据wiki，截止至2009年10月，全世界总共发行了6000余SACD，稍稍超过半数是古典音乐、爵士乐、以及通俗音乐，（其中大部分是用SACD再版旧制作炒冷饭），显然，古典音乐只占截至当时全部SACD的小小部分。不到短短两年，这个比例忽然上升到了80%，不能不惊讶，...

80%是我随便说的。不过你可以查查会不会靠谱：http://www.amazon.com/gp/search/ref=...qid=1311838370
或者在 http://www.sa-cd.net/ 输入一唱片公司名来看看, 如：http://www.sa-cd.net/search/telarc
出版发行的时候多数是作为伴随CD附送的副产品。----没见过。
SACD是金字塔的顶尖部分，不要希望成为CD或MP3这些底部。何必要强求大众化？要是这样就没意思了，废除CD（象废除VHS那样）才能够做到。

[老广]

作者: nattawa

啊？！原来是随便一说，捏造的啊！那你怎么还能对我讲“这你就错了”？还要劳驾我去查一查你捏造的是不是靠谱？真是太佩服你啦。

数字音频媒体格式就那么几种，不必用到脚趾头就数过来了，不用码金字塔了吧？SACD除了指标高点（而且也不是最高的），其他要啥没啥。你看到的金字塔，实际是反的 ...

N老何出此言？
IMO，SACD要啥有啥，指标如何判断的？是耳朵判断？
你说哪一种是要啥有啥的嘛。