糊涂了，真心请教深海老鱼及其他法律专业人士

东方龙 · Jun 2nd, 2006, 17:44

可能各位已经看到了生活百事栏目我和IT先生的争端。
看了一些人的说法，我真的糊涂了，不知道确实是自己理解错了，还是怎么回事。
请深海老鱼和法律专业人士认真回答，好吗？拜托。
我们合同的最后一条是：
“如甲方条件变化，6月1日前通知乙方，并退还押金。如迟于6月1日通知，则赔付乙方425元。”
现在不扯当时怎么谈的啦，就是单从这条上来说：
第一：如果甲方因为条件变化，确实在6月1日前通知了（先不说这里的6月1日是指6月1日的12PM，还是5月31日的12PM），是否不算违约？是否就是退还押金的责任？
第二：这个6月1日前，到底是指6月1日12PM，还是5月31日12PM？
第三：抛开当时去对方住处通知那些折腾（如果做法欠妥，我道歉）的办法，在对方刻意不合作的情况下，我到底有什么更好的办法取证？注意是必须在1日前，而我知道对方的态度已经是晚上了，邮递或其他方式都不可行啊。
真心请教。是我的错我认。

东方龙 · Jun 2nd, 2006, 18:00

现在真心痛恨自己太教条了，自己顶一下。

东方龙 · Jun 2nd, 2006, 18:21

还有，在双方约定好的最终决定期限前，因有悬着的问题未解决，经双方协商一致的合同修改，是否算是提出的一方毁约？如果是这样的话，最后期限的意义到底在哪里呢？
谢谢！

东方龙 · Jun 2nd, 2006, 18:24

怎么参与说话甚至骂人的挺多的，真要确认几个法律问题的时候就这么少人答复呢？
还有，不知道如果我并无违约行为的话，坛子上那些指责违约的朋友到底是怎么想呢？还是不管，反正就是要指责你，还是公公道道地评价这件事？算了，先不想吧。请教以上问题再说。

sunvv · Jun 2nd, 2006, 18:39

你在51上面发广告，就相当于一个要（yao一声）约，人家来了，和你谈妥了，签下了合同或者契约，你就得遵守，毕竟人家一没给你下迷魂药，二没拿刀逼你签字。
你承诺了又做不到本身就是你的问题，先是车位没给人家解决，二是孩子让出房间又不租了，签的东西自己都不承认么？
邮件本来也不是很可靠的，没哪个邮箱能保证你这边发送，那边就能收到的，也许系统过滤了你的邮件也有可能。

整个事情你办的就不好，而且说实话如果你姿态放低一些，我觉得没哪个大男人愿意和女人纠缠不清的。现在觉得怕了又来征求意见咨询来了。

这事好解决，你和it人士的矛盾纠纷还得你们两个来解决，实在不行让你老公出面，应该比你处理的好。

taile · Jun 2nd, 2006, 18:42

先说我不是专业人士啊！你们那个争论我基本上也都看了，至于你们两个谁对谁错我也不想说什么了，如果你们自己说的都是事实我觉得只能说是两个人沟通不力造成的误会，挺遗憾的！
就从合同中的这句话来讲“如甲方条件变化，6月1日前通知乙方，并退还押金。如迟于6月1日通知，则赔付乙方425元。”
前一半讲的是你需要6月1号之前通知对方，即最晚你要在5月31号晚11：59份之前通知甲方，否则你必须退还押金。这点你已经做到了。
后一半讲的时候如果你在6月1号之后通知甲方，即从6月2号凌晨0点开始，你要赔425元。而你是在6月1号当天通知到了。
也就是说6月1号这天是个空白！我觉得如果我没理解错的话完全按照合同你不需要赔钱！

叮叮 · Jun 2nd, 2006, 19:01

本來這些內容我們的課都有教的，可惜選了個爛老師，到現在都還糊塗著呢。

叮叮 · Jun 2nd, 2006, 19:22

我突然想起來了，那個車位，可以算是CONDITION，如果這個條件達不到合約就不成立。

二，我可以很肯定記得，廣告不是合約。廣告是一種吸引手估，它的內容不可以做爲一種PROMISE的。

ctzcy · Jun 2nd, 2006, 19:28

引用:

作者: 叮叮

我突然想起來了，那個車位，可以算是CONDITION，如果這個條件達不到合約就不成立。

二，我可以很肯定記得，廣告不是合約。廣告是一種吸引手估，它的內容不可以做爲一種PROMISE的。

还是行长有水平。
不过我想问一句：每次我们按那个“惩罚”罚的款都到哪里去了？

叮叮 · Jun 2nd, 2006, 19:31

引用:

作者: ctzcy

还是行长有水平。
不过我想问一句：每次我们按那个“惩罚”罚的款都到哪里去了？

不知道，可能到區長那去了。

行長同學現在很擔心小龍同學

ctzcy · Jun 2nd, 2006, 19:35

引用:

作者: 叮叮

不知道，可能到區長那去了。

行長同學現在很擔心小龍同學

不是吧。罚款也贪污呀。

东方龙 · Jun 2nd, 2006, 19:38

引用:

作者: sunvv

你在51上面发广告，就相当于一个要（yao一声）约，人家来了，和你谈妥了，签下了合同或者契约，你就得遵守，毕竟人家一没给你下迷魂药，二没拿刀逼你签字。
你承诺了又做不到本身就是你的问题，先是车位没给人家解决，二是孩子让出房间又不租了，签的东西自己都不承认么？
邮件本来也不是很可靠的，没哪个邮箱能保证...

您说的有道理。
可是一扯可能又回到老话题上去了，问题是签的时候就特别说明了6月1日前才确定啊，如果不是这样，我当时肯定就不会签。第二次我们改合同的时候我就把车位去掉了，可是那个先生说还是写上去吧，写上清楚一些，6月1日前确定就可以，我才写上去了。当然这些过程我是说不清楚了，可是我现在就是问这个关于6月1日前通知的条款的法律定义。我的理解就是本合同虽然签了，但是有约束条件的，约束条件本身义务也说的很明白啊，之前通知，退还押金，之后通知，赔钱。
IT先生的帖子也是说6月1日晚上他看到了邮件。
如果邮件没发到，我亲口通知到了，我不明白我怎么就算是违约呢？您到底是怎么理解这个约定的？
您的意见虽然是批评我，但我一点都不怪，我是认真请教，是我错了我当然认。

东方龙 · Jun 2nd, 2006, 19:43

我想我给批评我的朋友最不好的感觉就是我CALL911和叫了几声HELP的事，觉得我是泼妇一个，可是我确实不知道如何才能取证啊，我就是希望警察来做个证，或者邻居来做个证而已。他就是不肯确认我通知了他，他的房东和roommate都不说话。我也真想请教那种情况下我到底如何取证，因为其他的渠道都来不及了。在那种情况下是否有其他办法呢？

叮叮 · Jun 2nd, 2006, 19:44

引用:

作者: 东方龙

我想我给批评我的朋友最不好的感觉就是我CALL911和叫了几声HELP的事，觉得我是泼妇一个，可是我确实不知道如何才能取证啊，我就是希望警察来做个证，或者邻居来做个证而已。他就是不肯确认我通知了他，他的房东和roommate都不说话。我也真想请教那种情况下我到底如何取证，因为其他的渠道都来不及了。在...

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我覺得重點根本就不是那個6月1號還是5月31號。

這是一個帶CONDITION的合同，如果條件不能滿足，合約就自動失效了。

如果IT說東方龍沒有在6月1號前通知到他。

IT先生自己更有責任去主動了解這個CONDITION是否滿足了！！

sky walker · Jun 2nd, 2006, 19:54

基本上官司是打不起来滴，对方没有足够的证据支持，所能够做的就是发泄而已，并且好像起了很大效果。
另外，有个词叫换位思考，如果你是对方，遇到这种事情你会如何反应，那么理解一些对方的反应也就有数了。

fight4freedom · Jun 2nd, 2006, 19:54

引用:

作者: 东方龙

我想我给批评我的朋友最不好的感觉就是我CALL911和叫了几声HELP的事，觉得我是泼妇一个，可是我确实不知道如何才能取证啊，我就是希望警察来做个证，或者邻居来做个证而已。他就是不肯确认我通知了他，他的房东和roommate都不说话。我也真想请教那种情况下我到底如何取证，因为其他的渠道都来不及了。在...

相反,你到是有干扰别人生活的嫌疑.
记住教训:当有争议的时候,不要试图当当事人理论,更不要干扰别人的生活,否则有理变成没理.在加拿大有讲理的地方: 法院. 人家已经提出上法院了,你就等着去得了,到时候法官会判断出谁对谁错,你是否做了你需用做的. 你的做法跟不少人与开罚单或者执法的警察现场理论的味道,很危险的.

东方龙 · Jun 2nd, 2006, 19:57

引用:

作者: taile

先说我不是专业人士啊！你们那个争论我基本上也都看了，至于你们两个谁对谁错我也不想说什么了，如果你们自己说的都是事实我觉得只能说是两个人沟通不力造成的误会，挺遗憾的！
就从合同中的这句话来讲“如甲方条件变化，6月1日前通知乙方，并退还押金。如迟于6月1日通知，则赔付乙方425元。”
前一半讲的是你需要...

谢谢您。
我现在关心的不是钱的事。说实在的我之所以敢签，就算相信自己不会失信（我指的是一定会在约定的日子前确定，可是现在网上的说法好象是我既然签了东西又不同意租了就是违约，但我们的合同是有解除条件的啊，所以我就糊涂了），虽然网上说法不好全都当真，可是我还是非常关心这事关做人原则的问题的。

东方龙 · Jun 2nd, 2006, 20:00

引用:

作者: fight4freedom

相反,你到是有干扰别人生活的嫌疑.
记住教训:当有争议的时候,不要试图当当事人理论,更不要干扰别人的生活,否则有理变成没理.在加拿大有讲理的地方: 法院. 人家已经提出上法院了,你就等着去得了,到时候法官会判断出谁对谁错,你是否做了你需用做的. 你的做法跟不少人与开罚单或者执法的警察现场理论的味道,...

我也知道加拿大是不能随便在别人住所的，可是房东没有反对。如果房东要我走，我立刻就走了。开始我是按门铃的。
可是我不取证只是等着的话按合同就是一个输啊，法官还不是看证据，到时候我说通知了他说没通知我确实无法举证啊。关键就在于我是否有按照约定按时通知他啊。我最不懂的就是这个。

sunvv · Jun 2nd, 2006, 20:11

引用:

作者: 东方龙

您说的有道理。
可是一扯可能又回到老话题上去了，问题是签的时候就特别说明了6月1日前才确定啊，如果不是这样，我当时肯定就不会签。第二次我们改合同的时候我就把车位去掉了，可是那个先生说还是写上去吧，写上清楚一些，6月1日前确定就可以，我才写上去了。当然这些过程我是说不清楚了，可是我现在就是问这个关于6...

如果合同或约定有理解分歧的话，应该是按着有利于消费者一方来解释的，所以如果真的纠缠起来，可能还得按那个租客的想法来解释。

这个事情你没必要怕，我觉得他不会跟你在这事上再纠缠下去的，你也不要再死钻牛角尖非要澄清或者弄个清楚了。说实话，毕竟我们在这件事上从头到尾只是看了你们的帖子，真实情况大家都不清楚，如果你要弄个明白，可能就得上法庭才行了，但你愿意么值得么？

他顶多就是给你们大楼的管理处打个电话举报而已，不会到法庭的了。再说了，真要以后有事情，你躲也躲不过，现在整天忧心忡忡就没必要了，事情来了自然有解决的途径和办法。我觉得你最大的问题就是胡思乱想，经常用自己的想法去猜测别人，或者动不动就扯上感情啊，想法啊，这是没用的，比如到了法庭，法官可不管你怎么想怎么以为，白纸黑字和实际不一样，就是你站不住脚。

这事几天就会过去了，心情慢慢就会变好的，不要着急了。good luck

allan · Jun 2nd, 2006, 20:24

“如甲方条件变化，6月1日前通知乙方，并退还押金。如迟于6月1日通知，则赔付乙方425元。”

我（非法律人士）的理解：“6月1日前”的意思有点含糊，但“迟于6月1日”肯定是指6月1日晚12：00之后。“6月1日”显然不“迟于6月1日”。

Jun 2nd, 2006, 17:44	#1
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2	糊涂了，真心请教深海老鱼及其他法律专业人士可能各位已经看到了生活百事栏目我和IT先生的争端。看了一些人的说法，我真的糊涂了，不知道确实是自己理解错了，还是怎么回事。请深海老鱼和法律专业人士认真回答，好吗？拜托。我们合同的最后一条是： “如甲方条件变化，6月1日前通知乙方，并退还押金。如迟于6月1日通知，则赔付乙方425元。” 现在不扯当时怎么谈的啦，就是单从这条上来说：第一：如果甲方因为条件变化，确实在6月1日前通知了（先不说这里的6月1日是指6月1日的12PM，还是5月31日的12PM），是否不算违约？是否就是退还押金的责任？第二：这个6月1日前，到底是指6月1日12PM，还是5月31日12PM？第三：抛开当时去对方住处通知那些折腾（如果做法欠妥，我道歉）的办法，在对方刻意不合作的情况下，我到底有什么更好的办法取证？注意是必须在1日前，而我知道对方的态度已经是晚上了，邮递或其他方式都不可行啊。真心请教。是我的错我认。
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2

Jun 2nd, 2006, 18:00	只看该作者 #2
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2 声望: 936	现在真心痛恨自己太教条了，自己顶一下。
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2 声望: 936

Jun 2nd, 2006, 18:21	只看该作者 #3
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2 声望: 936	还有，在双方约定好的最终决定期限前，因有悬着的问题未解决，经双方协商一致的合同修改，是否算是提出的一方毁约？如果是这样的话，最后期限的意义到底在哪里呢？谢谢！
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2 声望: 936

Jun 2nd, 2006, 18:24	只看该作者 #4
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2 声望: 936	怎么参与说话甚至骂人的挺多的，真要确认几个法律问题的时候就这么少人答复呢？还有，不知道如果我并无违约行为的话，坛子上那些指责违约的朋友到底是怎么想呢？还是不管，反正就是要指责你，还是公公道道地评价这件事？算了，先不想吧。请教以上问题再说。
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2 声望: 936

Jun 2nd, 2006, 18:42	只看该作者 #6
taile Senior Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 942 声望: 4223333	先说我不是专业人士啊！你们那个争论我基本上也都看了，至于你们两个谁对谁错我也不想说什么了，如果你们自己说的都是事实我觉得只能说是两个人沟通不力造成的误会，挺遗憾的！就从合同中的这句话来讲“如甲方条件变化，6月1日前通知乙方，并退还押金。如迟于6月1日通知，则赔付乙方425元。” 前一半讲的是你需要6月1号之前通知对方，即最晚你要在5月31号晚11：59份之前通知甲方，否则你必须退还押金。这点你已经做到了。后一半讲的时候如果你在6月1号之后通知甲方，即从6月2号凌晨0点开始，你要赔425元。而你是在6月1号当天通知到了。也就是说6月1号这天是个空白！我觉得如果我没理解错的话完全按照合同你不需要赔钱！
taile Senior Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 942 声望: 4223333	啦啦啦

Jun 2nd, 2006, 18:39	只看该作者 #5
sunvv Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 4,504 声望: 1149627	你在51上面发广告，就相当于一个要（yao一声）约，人家来了，和你谈妥了，签下了合同或者契约，你就得遵守，毕竟人家一没给你下迷魂药，二没拿刀逼你签字。你承诺了又做不到本身就是你的问题，先是车位没给人家解决，二是孩子让出房间又不租了，签的东西自己都不承认么？邮件本来也不是很可靠的，没哪个邮箱能保证你这边发送，那边就能收到的，也许系统过滤了你的邮件也有可能。整个事情你办的就不好，而且说实话如果你姿态放低一些，我觉得没哪个大男人愿意和女人纠缠不清的。现在觉得怕了又来征求意见咨询来了。这事好解决，你和it人士的矛盾纠纷还得你们两个来解决，实在不行让你老公出面，应该比你处理的好。

Jun 2nd, 2006, 19:01	只看该作者 #7
叮叮。注册日期: Jul 2004 帖子: 3,974 精华:2 声望: 7977928	本來這些內容我們的課都有教的，可惜選了個爛老師，到現在都還糊塗著呢。
叮叮。注册日期: Jul 2004 帖子: 3,974 精华:2 声望: 7977928

Jun 2nd, 2006, 19:22	只看该作者 #8
叮叮。注册日期: Jul 2004 帖子: 3,974 精华:2 声望: 7977928	我突然想起來了，那個車位，可以算是CONDITION，如果這個條件達不到合約就不成立。二，我可以很肯定記得，廣告不是合約。廣告是一種吸引手估，它的內容不可以做爲一種PROMISE的。
叮叮。注册日期: Jul 2004 帖子: 3,974 精华:2 声望: 7977928

Jun 2nd, 2006, 19:43	只看该作者 #13
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2 声望: 936	我想我给批评我的朋友最不好的感觉就是我CALL911和叫了几声HELP的事，觉得我是泼妇一个，可是我确实不知道如何才能取证啊，我就是希望警察来做个证，或者邻居来做个证而已。他就是不肯确认我通知了他，他的房东和roommate都不说话。我也真想请教那种情况下我到底如何取证，因为其他的渠道都来不及了。在那种情况下是否有其他办法呢？
东方龙 Senior Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 319 精华:2 声望: 936

Jun 2nd, 2006, 19:54	只看该作者 #15
sky walker 电子产品砖家注册日期: Jul 2004 住址: 币稀省万苦窝帖子: 2,172 声望: 7740066	基本上官司是打不起来滴，对方没有足够的证据支持，所能够做的就是发泄而已，并且好像起了很大效果。另外，有个词叫换位思考，如果你是对方，遇到这种事情你会如何反应，那么理解一些对方的反应也就有数了。
	好好学习，天天向上

Jun 2nd, 2006, 20:24	只看该作者 #20
allan Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 90 声望: 137	“如甲方条件变化，6月1日前通知乙方，并退还押金。如迟于6月1日通知，则赔付乙方425元。” 我（非法律人士）的理解：“6月1日前”的意思有点含糊，但“迟于6月1日”肯定是指6月1日晚12：00之后。“6月1日”显然不“迟于6月1日”。此帖于 Jun 2nd, 2006 20:35 被 allan 编辑。
allan Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 90 声望: 137