假设给您个机会换CD机。请问您选那个？

[hugoo]

作者: 老广

不能轻易听出的是PCM母带录音的。因为听SACD时也有点数码味，这点和silent_fish也有共识。而之前有门也说过听得出万宝路那张的区别（是PCM母带的）。模拟母带和DSD母盘录音的也是有区别的，模拟母带的可以说更加是模拟味的，相信跟听母带没多大区别，SACD上是这么说的。你要说一张就这张 (&...

用PCM的都有数码声？是不是有点一杆子打翻一船人的嫌疑？

[dalplex]

这里所说的母带是什么？开盘？

模拟味是相对于什么说的？

[dalplex]

22加邮费还不便宜。

还是请您搞个演示会吧。

[老广]

作者: dalplex

22加邮费还不便宜。

还是请您搞个演示会吧。

最超值是这张。要去.com买。
zt review: ...it beats the Ivan Fischer Philips DSD SACD, the George Szell SACD, the Kertesz London Reel to Reel and the Slatkin Telarc LP.

[nattawa]

作者: 老广

只能怪你的听觉了。
我的SACD机如果读不出SACD就直接放CD的，以前还不知道，因为用开的MARANTZ不是这样，SACD碟放不了CD方式的，读不了就不放了。以前有一次放碟了播放就离开，感觉放出来的就不对劲，效果差了很多，还以为功放还是喇叭问题。原来就是变成放CD了。如果说我也听不出，...

“效果差了很多”，是你的主观印象，跟机器的性能、保真度不见得有直接关系。有许多人认为LP的声音就是比数字媒体的声音好，这其中也包括你（要是我没弄错的话），但从高保真意义上讲，前者差的很远。显然对于有些人，主观音质跟重播媒体和设备的性能可以是相反的。所以，当你试图用你的主观印象“来说明CD比SACD性能差的时候”，你还应该拿出证据证明你对音质的感觉与设备的质量、媒体的质量、以及音乐资料的制作质量有可靠和一致的关系，才能说明问题。就你的例子里面那张hybrid碟来讲，除了你用你自己的听觉作为参考不足信以外，你并不清楚那张碟CD层跟SACD层是不是出自同一个mastering，用这个例子推而广之的断言所有CD跟SACD都能靠听觉听出差别显得很轻率。

[hugoo]

作者: nattawa

音乐资料的制作质量

音乐资料的制作质量，是个大问题，google了一下，发现网上也有些讨论，比如这个：
SACD vs. CD - Unfair competition?
http://forums.audioreview.com/genera...tion-4780.html

基本意思就是说，唱片公司出hybird SACD的时候，故意降低其中的CD音轨的质量，因为他们最不愿意看到的就是有人抱怨听不出SACD音轨和CD的区别。

回帖中有个人也举例说有家主要出黑胶的唱片公司，用最好的设备和方式出黑胶，而用backup tape出CD，结果就是他家出CD和黑胶音质有很大差别。

当然我们是没有过硬的证据来证明，不过不能否认的是，唱片公司确实有做案的动机和动力。

[老广]

作者: hugoo

音乐资料的制作质量，是个大问题，google了一下，发现网上也有些讨论，比如这个：
SACD vs. CD - Unfair competition?
http://forums.audioreview.com/genera...air-competitio...

流言吧。至少我的SACD没见过。还有一点SACD的动态可达120DB，如果实际用了100DB，你说有可能装在90DB的CD上吗？反正SACD听起来动态都大一点的，高低频都没那么紧（估计CD的解码需要陡的滤波器也有关系）。当然也不能说天壤之别，就是小于1％的区别吧，如果要量化。
还说一个区别，就是用USB播放的时候（指播放器，不是普通PC，我有3台不同的）。我的感觉（原创，没看过网上说的）发现容量越小的U盘，效果越不好。硬盘效果最好。估计就是U盘的速度问题。刚好我的多个U盘基本上速度跟容量是成正比的。所以别人说USB线的区别，也不能随便说是胡说的。

[hugoo]

作者: 老广

流言吧。至少我的SACD没见过。还有一点SACD的动态可达120DB，如果实际用了100DB，你说有可能装在90DB的CD上吗？反正SACD听起来动态都大一点的，高低频都没那么紧（估计CD的解码需要陡的滤波器也有关系）。当然也不能说天壤之别，就是小于1％的区别吧，如果要量化。
还说一个区别，就是用...

和CD比，SACD的制作肯定是精良一些的，面对的客户群不同嘛。

现在的CD你不知道，后期加效果，压动态，大部分都做的太过了，我买了几张DK的CD，只有一张还可以，别的都不行，动态压的太厉害，明显是后期搞的，给人在车里听很好，在家用hifi听，真不行，SACD就不会这样做的了，hdtracks上下载的大都也还不错。

所以SACD比CD好听，很难界定是技术上的原因多，还是后期制作的因素多。

[老广]

作者: hugoo

和CD比，SACD的制作肯定是精良一些的，面对的客户群不同嘛。

现在的CD你不知道，后期加效果，压动态，大部分都做的太过了，我买了几张DK的CD，只有一张还可以，别的都不行，动态压的太厉害，明显是后期搞的，给人在车里听很好，在家用hifi听，真不行，SACD就不会这样做的了，hdtracks上下载...

随便看一个便宜SACD的REVIEW: http://www.sa-cd.net/showtitle/2346
I purchased this SACD reluctantly. The sound is a world away from the orignal red book CD. The sound is much "freer"...

[lighting]

作者: hugoo

hdtracks上下载的大都也还不错。

hdtracks 上的 96kHz/24bit 已不是CD 了，估计与 很多的SACD 碟 是出自同一个mastering，

以这代替 CD 和SACD， 确实是一个很好的解决方案，歌也不贵，又好管理，又能试听，又能备份，又能“分享”。。。

我是倾向于建立自己的CAS 系统，可能这是以后的潮流！

[hugoo]

作者: lighting

hdtracks 上的 96kHz/24bit 已不是CD 了，估计与 很多的SACD 碟 是出自同一个mastering，
以这代替 CD 和SACD， 确实是一个很好的解决方案，歌也不贵，又好管理，又能试听，又能备份，又能“分享”。。。
我是倾向于建立自己的CAS 系统，可能这是以后的潮流...

hdtracks面对的也是发烧客户群，所以里面的东西都还比较注重音质。

我听了高清版的DK的Live in Paris，很喜欢，就跑去买了盘CD，结果发现，CD版的输出电平明显被拉高，headroom小了好多，和高清版比，听感差了不止一点，这录音都是一个，明显就是后期CD制作的时候搞的鬼。本来还想收集点CD的，现在看到这样的也没劲弄了。

CAS确实好，肯定是以后的潮流

[老广]

作者: dalplex

这里所说的母带是什么？开盘？

模拟味是相对于什么说的？

这还用说，母带只有一个，原始带（当然是模拟录音才有）。PCM有数字磁带（现在也应该用硬盘），DSD录音就是硬盘的文件。
建议你把你的张SACD作为CD听一周，再听SACD一周。看能不能听出区别。
没听过SACD之前，听过无数CD。很多音是从来没听过的，就是CD根本表现不了。比如12KHZ以上的音只有基频了，2－3次谐波都要被滤掉。

[sgyyz]

作者: lighting

hdtracks 上的 96kHz/24bit 已不是CD 了，估计与 很多的SACD 碟 是出自同一个mastering

要小心哦。。。呵呵
Scandal Brewing in High Resolution Downloads?
http://www.computeraudiophile.com/co...tion-Downloads

[hugoo]

作者: sgyyz

要小心哦。。。呵呵
Scandal Brewing in High Resolution Downloads?
http://www.computeraudiophile.com/co...tion-Downloads ("h...

还好，hdtracks好像还比较可靠。

"They only seem to acknowledge the issue and do something about it when somebody complains.
Seems their business model is to do no testing themselves but let their customers do it for them."

If you are referring to HDTracks, you would be incorrect. Since it has been brought to their attention that some of the sources supplied to them by the record companies are not as advertised, they are now testing all files prior to release. While I think it is great that people on this forum are investigating the nature of these files, and bringing problems to their attention, I think it would be prudent to not make this into a witch hunt, and especially not to make incorrect blanket statements like the above.
I am very glad that HDTracks has been a pioneer in making many wonderful high resolution releases available, and wish them to continue in doing so; for this to happen we need to support them.

[sgyyz]

作者: hugoo

还好，hdtracks好像还比较可靠。
"They only seem to acknowledge the issue and do something about it when somebody complains. Seems their business model is to d...

你一半都还没看完。再continue下去还有精彩的。。。
回家有时间用analyzer来测试就大概知道是真是假了。

[hugoo]

作者: sgyyz

你一半都还没看完。再continue下去还有精彩的。。。
回家有时间用analyzer来测试就大概知道是真是假了。

今天有事干啦！

The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There's also a negative side. -Hunter S. Thompson

[lighting]

作者: sgyyz

你一半都还没看完。再continue下去还有精彩的。。。
回家有时间用analyzer来测试就大概知道是真是假了。

up-sampling 不算作假吧，否知大多数 SACD 都算是骗人了！

很多人确实用软件看频谱，去判断 Mastering 来源，

但如果是“不要钱”的，就没必要，如果是买来的，大多也因为是录音年代久远，不得已而为之，因为你也找不到更好的母盘，特别是经典碟 ，比如Jazz.at.the.Pawnshop 之类的， 这和很多 SACD 的母盘不是DSD 是一个道理吧！

[hugoo]

作者: sgyyz

你一半都还没看完。再continue下去还有精彩的。。。
回家有时间用analyzer来测试就大概知道是真是假了。

随便挑了一个，测出来是这样：
我水平差，也看不出好坏

[hugoo]

作者: lighting

up-sampling 不算作假吧，否知大多数 SACD 都算是骗人了！
很多人确实用软件看频谱，去判断 Mastering 来源，
但如果是“不要钱”的，就没必要，如果是买来的，大多也因为是录音年代久远，不得已而为之，因为你也找不到更好的母盘，特别是经典碟 ，比如Jazz.at.the...

这个是个灰色地带吧，关键是up-sampling谁都可以做，如果母带就是44.1的，卖方做了up-sampling再卖高价，就和买方的expectation不一致了，买方掏钱就是冲着模拟母带或是高清数码母带来的，结果你卖个44.1母带出来然后往里面加0升频出来的东西，还高价，就是cheating啦。

Hdtracks根本就是个retailer，母带都在各个唱片公司手里，他卖的都不是他自己做的东西，唱片公司给他什么，他就卖什么。

[lighting]

作者: hugoo

随便挑了一个，测出来是这样：
我水平差，也看不出好坏

你这个是高清！

作者: hugoo

这个是个灰色地带吧，关键是up-sampling谁都可以做，

是没必要做 up-sampling，也不能怪HDtracks， 但生意就是生意，“唯利是图！”，有时违法的事，商家都会做，更不要说像这种小儿科“UP-Sampling"。