说说我对天价线材的看法

[lighting]

作者: sgyyz

闪电的下巴会掉下来。

有什么好掉下来，你俩为什么对他们这么有好感，还如数家珍？


都摸过，听过，对比过各种几千上万的线材，甚至一根电源线就是5000刀起价。所以我对他们没有好感，我把他们当奸商看待。


对我来说，只是100刀的HDMI Cable 就是天价，难道要卖到上万刀，才入两位法眼？

[sgyyz]

作者: lighting

你俩为什么对他们这么有好感，还如数家珍？

我什么时候说我对他们有好感？
至于人家想怎样消费，不关我事哦。人家觉得东西好，人家就买单。

[hugoo]

你们别吵..
都来猜猜这个包多少钱？

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作者: sgyyz

我什么时候说我对他们有好感？
至于人家想怎样消费，不关我事哦。人家觉得东西好，人家就买单。

理解错误，不过对 dalplex 我应该没理解错。

想起来当时厂家用 天价电源线演示后，主持人和一些烧友频频点头称是，我不禁恍然，似乎是身在教堂里，又似乎不是考验耳朵而是在考智商？

大家似乎都忽略了墙上插头后的几刀一尺的电源线，还有功放电源设计时必不可少的滤波防干扰电路的存在。

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作者: hugoo

你们别吵..
都来猜猜这个包多少钱？

这是给人看的，它的价值在于能给主人多少的回头率，和羡慕的眼光的多少而定价。在约克网上老见到 ShowOff 包包 的帖子，价值大多在1000到5000刀。

和我们的音响，是给自己用的不一样。

[hugoo]

1. The Mouawad's 1001 Nights Diamond Purse - $3.8 million

Officially certified by Guinness World Records the Mouawad 1001 Nights Diamond Purse is now the most expensive designer handbag in the world at $3.8 million. The heart-shaped purse is handcrafted from 18kt gold and has 4,517 diamonds (4,356 colorless, 105 yellow, 56 pink) with a total weight of 381.92 carats. It was made by ten artisans who worked on it for a total of 8,800 hours.

看了看，搞出来这个包包还是花了点功夫的，10个工匠干了8800小时, 4千多颗钻石， total达到381克拉..值不值？我看值了..

Top Ten Most Expensive Womens Handbags
http://singularinvestor.hubpages.com...omens-Handbags

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作者: lighting

我也是有这种想法，总觉着每天都要用到的东西，而且确实受益匪浅，花点小钱就应付了，觉着对自己过意不去。

所以氧气也是每时每刻都要用到的，还很重要，怎么着也得花点钱买吧？

刚说起不花钱得到最重要的东西：氧气。

另一边却要花钱了，不免费了：

陈光标将在北上广卖空气 首期10万罐每罐五元

陈光标说：“新鲜空气将装在易拉罐中，打开盖子对着鼻子深吸三口马上就可以感受到心情舒畅、头脑清醒，其中一罐新鲜空气价格为4元至5元。”

陈光标介绍，这个罐装新鲜空气的主要发明人是他自己，在这个易拉罐中有个芯片，在装空气时，操作人员只需甩三次手，当空气被甩入罐中并达到要求的指标后芯片即会感应，盖子就会自动封闭，每一罐的负离子氧相当于医院的5个氧气罐，如同压缩饼干。

　　对于罐装新鲜空气的市场前景，陈光标很是看好，他说：“我们现在每天吸着汽车的尾气，而现在我们将无污染城市的新鲜空气拿来卖，有利于大家身体健康延年益寿。”

[dalplex]

作者: lighting

有什么好掉下来，你俩为什么对他们这么有好感，还如数家珍？


都摸过，听过，对比过各种几千上万的线材，甚至一根电源线就是5000刀起价。所以我对他们没有好感，我把他们当奸商看待。


对我来说，只是100刀的HDMI Cable 就是天价，难道要卖到上万刀，才入两位法眼？

请您谈谈这些线。

[lighting]

作者: dalplex

请您谈谈这些线。

以前在这里发过贴，说过这些线材。

看来你真的对这些线材感兴趣，那我再重新描述一下：



这是$7000 一根的Power Cable， 插在几百刀的发烧插座QB8上！





看那些放在地上的信号线什么的，都以几千起价。





他们的测试碟：

Allan Taylor [colour to the moon]




DEPECHE MODE EXCITER:





我不说这线的牌子，你可能都认识，它就是：NORDOST。


他们演示的过程是，放完一曲，然后换线，然后再放同样的曲子。然后说怎么这么的改进了。然后很多烧友说是的是的。。。

我很佩服那些烧友的音乐记忆力，和对自己耳朵的强大的自信。

不是说我不相信有差别，因为我知道听出“差别”容易，要证明这差别是客观存在的，那不容易。

所以我对比Hugoo 的 那4首曲子对比，都是以瞬间切换，且以多次反复，才“确认”差别，才敢回贴。



那Hugoo 曾给出的链接，楼主说他朋友4万的箱子，拆开来看里面的线材是6刀的线材，问有没有必要听取销售的建议，买贵价的SpeakerWire，那帖子现在都翻了10多页了。


不管怎么样，这个线材的话题，永远是发烧友的永恒话题。

[dalplex]

您的意思当时您没有感到有明显的差别？

我以前的观点是系统素质不到一定的档次谈线的效果不好理解。没听过很高档的系统，没有一个参考的标准也是一个问题。

直到现在，在我现有的线中我也没有听出任何区别。我现在倾向于认为是量变引起质变的结果。

一根线可能不能造成明显的听觉变化。但是一连串的全都换过的累积效果就不好说了。

当时还有家往墙插座上插什么东西。解说的憨笑，观众晃脑，我则恍惚。

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作者: dalplex

您的意思当时您没有感到有明显的差别？

我以前的观点是系统素质不到一定的档次谈线的效果不好理解。没听过很高档的系统，没有一个参考的标准也是一个问题。

直到现在，在我现有的线中我也没有听出任何区别。我现在倾向于认为是量变引起质变的结果。

一根线可能不能造成明显的听觉变化。但是一连串的全...

你和我的观点，有很大的不同。

一个是你定义的高档系统。

我的理解是厂商并不是以高保真为同一终极目标，几乎各自为战，迎合各自的客户的口味，

举个例子，迎合我的口味的高档系统，和 迎合Hugoo 的高档系统，一定不是同一品牌。


再说线材，

我的理解是作为高档线材厂商，应该把线材的对声音的影响降到最低，就和没有用线是一样的。所以就没有你说的量变到质变的问题。

但事实上，很多线材，用上后会有明显的声音变化，

你记不记得老广在聚会时拿来的一根低频线，用上后确实多了好多低频。虽然我很不喜欢这些多出来的，飘渺的不结实的低频。

我写这篇主帖的目的，也是想试着解释目前线材厂商的天价线材的反其道而行之做了不该做的事，

就是以增加线材的容抗或感抗，对整体音响系统得以有显著的影响，以证明它能改变声音的传说。

但事实上，那些线材干了不该干的事情，对整个系统是个伤害。

[lighting]

作者: dalplex

您的意思当时您没有感到有明显的差别？

对，不明显。还有他们演示系统只有一个，不能瞬间切换做对比。

[dalplex]

我没有表达清楚。

假设1块的线对声音有影响。换上1000块的完全透明的线暂时听不出区别。但是全部的线都换下来应该就是把原有有影响的线换掉而变得完全透明了。这就是量变到质变。

一个很高级的系统已经听不出线的存在，这时换上一根1块的线应该能听出区别。这就是我说的参考。

所以我请求某店能不能让我带着我1块的线去他的系统而不是花几百块买回来在我的系统上听。但是目前没有回音。

[dalplex]

您所说的“但事实上，很多线材，用上后会有明显的声音变化，”就是因为没有找到一个参考的标准。没法说变化到底是正面还是负面的。这里假设这个变化被听出来了。

[dalplex]

现在音乐丝带也有放弃其丝带转向传统同轴的样子。新的系列已经见不到丝带了。

丝带用在小信号传输时没有屏蔽完全解释不通。喇叭线也许有点特例。

[lighting]

作者: dalplex

我没有表达清楚。

假设1块的线对声音有影响。换上1000块的完全透明的线暂时听不出区别。但是全部的线都换下来应该就是把原有有影响的线换掉而变得完全透明了。这就是量变到质变。

一个很高级的系统已经听不出线的存在，这时换上一根1块的线应该能听出区别。这就是我说的参考。

所以我请求某店能...

对，我同意你的说法。

你也不用去试，一块钱的线一定是不能用的，对你的系统来说。

那个线容易断，插头质量太差，容易虚接，不去说它的线的粗细质量，就这两点就不能容忍了。

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作者: dalplex

您所说的“但事实上，很多线材，用上后会有明显的声音变化，”就是因为没有找到一个参考的标准。没法说变化到底是正面还是负面的。这里假设这个变化被听出来了。

这种线一定是特别处理过了，不能买，不管是正面还是负面的。

不知你有没有听说过Polk Audio 的眼镜蛇SpeakerWire线，据说烧掉过好多输出保护不好的功放，这条线因为加了不该有的容抗或者感抗，结果偶尔会引起输出自激，后来就不生产了，不知道是不是真的。

[dalplex]

看来还得继续探索。

目前还真没觉得1块3根的有什么不好。

今天还让千斤坠式的RCA头把功放砸掉一块漆。

如果能找到AM天线线圈那种沙包线。搞它100股总计1000股以上单独绝缘的应该很理想了。当然又有不是OFC的问题。

[hugoo]

作者: lighting

你和我的观点，有很大的不同。
一个是你定义的高档系统。
我的理解是厂商并不是以高保真为同一终极目标，几乎各自为战，迎合各自的客户的口味，
举个例子，迎合我的口味的高档系统，和 迎合Hugoo 的高档系统，一定不是同一品牌。

我的感觉跟你差不多..

真要求保真度，还是要去看看西湖，真力这些专业大厂的东西，至少人家的技术指标是规规矩矩的测出来，明明白白的标出来的，hifi厂家里面，这样做的有几个？有实力建个自己的高标准的声学实验室的hifi厂家又有几个？

[lighting]

作者: hugoo

我的感觉跟你差不多..

真要求保真度，还是要去看看西湖，真力这些专业大厂的东西，至少人家的技术指标是规规矩矩的测出来，明明白白的标出来的，hifi厂家里面，这样做的有几个？有实力建个自己的高标准的声学实验室的hifi厂家又有几个？

西湖很少见，我一直没听过。Genelec 倒是到处都是。

你知道多伦多哪有Westlake Audio？