返回   华枫论坛 > ◆主题论坛◆ > 太极奥妙



发表新主题 回复
 
只看楼主 主题工具
旧 Jul 19th, 2010, 16:06     #1
我在故我思
Senior Member
级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时
 
注册日期: Jul 2009
帖子: 175
我在故我思 is an unknown quantity at this point
默认 我也来转帖一篇:武学的谎言

“武侠小说是成年人的童话”,看过《射雕英雄传》,谁都想拥有“降龙十八掌”那样的功夫,别着急,马上就有人给你编造了出来,传承表也编的有鼻子有眼的,还发广告招生。想学?没问题,拿钱来!其他的什么都好商量:

  一、推手的神话

  推手,本来就是一种使用力量的技巧,这种技巧达到巅峰,确实可以四两拨千斤。但是,他的前题条件是:较技双方必须要搭手。可是,真正的性命相搏,或是无规则的技击竞赛,没有人会跟你搭手,因此,太极拳推手原本就是门内师徒之间、师兄弟之间的一种游戏,利用杠杆原理破坏对方的平衡,培养自身的感应能力,原本就与一击必杀的技击功夫不贴边儿。

  可是,有的人为了把太极拳做大,在自己也没见过真正的太极拳功夫的情况下,就把推手说的神乎其神。今摘录几段,奇文共赏之:“跟(吴)鉴泉大师学艺,双方四手相接,对方的五脏六腑在腹内翻腾,大喊:‘老师放手,受不了了。’”这哪是推手,是在上电刑!“青年杨禹廷从上往下双手轻轻顺褥垫往下捋,令他吃惊的是,鉴泉大师身体浮悬起来”,谁听了都得吃惊!“这位买家扶筐而入劲,王老师在瞬间松空后看他一眼,此人被飞身发放至门外跌于街上”,这说的是王茂斋先师,眼睛都能发出凌空劲!“有一次掌按上他左胸,老爷子看看我,吃吃一笑,我已被发出四五米之外。”这说的是吴图南先生,连笑声都是凌空劲。我有一个计划,等年纪大了,干不动电视传媒,我一定要去写小说,开创神仙武侠派,因此现在就留心收集这一类的素材。

  其实,吴图南先生对“凌空劲”有诠释:“生物电是个实用的东西,是微波,碰到阻力就回来。我们本身的电在细胞里,经过相当时间的锻炼,使骨骼、关节、肌肉电离子、生物电能传到外面,原来没有科学名词,定名‘凌空’。”凌空劲在应用时的局现性很大:“是双方刹那间劲?气?神的组合,应用是要条件的,抓住时机,在一瞬间用神拿打对方,方能奏效,若你给瞎子使凌空劲就没用。”

  都说杨班侯能打,他哪一次是推手打的人?跟那位号称有“千斤力”的刘先生比武时,用的是“搬拦捶”截击。杨露禅仙逝时,他想封住王兰亭,师兄弟是用乱采花(散手)较技,杨班侯还是一个搬拦捶,王兰亭知道接不住,忙退步闪开。推手是特定的文明游戏规则下的产物,而真正的比武和自由搏击是没有特定规则的。

  二、神化了的站桩

  站桩是习武的基础,是人体能量的聚集,王芗斋先生因为曾到少林寺学习过“立禅法”,将意念的应用和心理暗示融入桩法,使身体产生了一触即发的功效,按王先生自己的说法:“使全体成为一大弹簧。”但弹簧如无人来撞,仍是发挥不出作用的,因此王芗斋早年与人较技,多是后发制人,先以鹤拳之勾挂手化劲的同时抖发,屡试不爽。后来,王芗斋和赵道新等先贤发现此种打法有较大缺陷,因此又研究如何在运动中发力,后代意拳的传人借鉴了拳击的步法和连续发力组合进攻的方法,王芗斋本人在晚年又总结研究出“意拳之断手共五式二十一法”。具体的搏击招式非常细腻。由此看来,站桩只是训练体能的一种方法,不能替代技击。武学绝不是一站了之那么简单。

  虽然,王芗斋先生有过明示:“意拳有两个原则,第一不动手,第二则不休,不将对方置于死地不罢休”,但这后发制人也有很大的局限性,如果遇到太极高手怎么办?太极拳可是从不先动手的,这架还怎么打;再则如果遇见八卦高手怎么办?他专往你身后钻,如果你还不先动手,他肯定会打你的后脑和后心,那可是要害。听说,当年王芗斋与刘凤春和杨少侯交往甚密,不知是否有过切磋,王先生与这二位名家用的又是怎样的打法。

  但站桩确对养生有好处,尤其是本门的太极桩,是内丹大江西派的住法修炼,是迄今为止,面世的最完整的丹道功法。我门下弟子姜丰原患多发性神经炎,花去数万医药费而治疗无效,2003年随我习太极桩仅数月时间即痊愈。2004年姜丰在《武林》第八期上撰文记录自己学功夫治病的真实过程,不想有人以为借太极桩的名头可以敛财,于是刊登广告“函授”、“面授”,收费虽不高,但影响很不好,有辱太极桩作为功法丹道的声誉。我在2005年的《武林》第九期上发表文章披露了太极桩的丹法渊源和行功原理,在此我再次说明了太极桩功夫的要点,并澄清一些谬误。

  1.太极桩只能练出阴劲,此劲可治病,我曾用四十多天的时间既治愈了张旭琳的“瘰疠”,也可以用于技击,只是轻轻拍击,或用掸手。太极桩不能发劲,像什么“崩劲、惊劲、撞劲”等等劲儿都不是太极桩能练出来的,更不能“功成发放敌人于举手之间。”太极桩一旦练出了能伤人的阴劲,就必须练习第二部(第二层)抽添动功,才能避免阴劲伤及修炼者的五脏六腑,这正是太极桩作为功法内丹的独特之处。

  2.太极桩是道家功夫,丹道讲究九层练心;而佛家修炼才讲究大乘小乘、或三乘九乘等,连这起码的常识也不懂,就敢冒充丹道功法!我于1992年时在黄山偶与上海的陈先生结缘,知道了大江西派的住法修炼也有筑基、抽添和温养三层功夫。后来拜入刘常春先生的门下,才明白功法修炼的第一层功夫又叫“太极桩”。

  3.我门下的弟子只会太极桩的第一层功夫,而且多痴迷于此,不愿再学第二、第三层的功法修炼,因此,目前除了我本人,没有人会这二层功夫(台湾的和上海的传人除外)。有的人根据家师刘常春的《武派太极拳》一书中的太极桩图像盗法,其实有害无益,丹道之学关键在于心法,太极桩的心法你懂吗?

  再说几句关于站桩的技击功能,站桩不配合拳法训练是不能发挥作用的。王芗斋之所以能打人,是因为他练过几十年的形意拳,还学过鹤拳、心拳、八卦和太极,且一直常年抖大杆子。卜恩富、姚宗勋和赵道新能打人,是因为他们受过拳击训练且学过形意、八卦和摔跤。

  三、说谎者戒

  你说你的功夫“挨上死,碰上飞”,那么你为什么没登上“散打王”的擂台。退而求其次,参加一下“武林风”的百姓比武也行,总比“窝里横”要体面一点。你说你的功法能治病,找出有名有姓经得起核实的病例来。过去有野心家认为:谎话说上一千遍,就变成了真理;但是,如果这个真理再变成谬误,就会遗臭万年!山西有人为了争武林的风头,千方百计地证明李洛能没跟戴家父子学过拳,可是后来发现了戴家神轴、李祯的石碑,甚至报刊上登出了戴二闾的照片。于是精心编造的戴家父子的生卒年表,及戴家拳法的传承谱就都露了馅儿,那看似天衣无缝的谎言变得既可气又可笑了。

  今天,我们这个讲究仁义道德和忠厚操守的民族不知被什么东西带进了一个不讲诚信、不究是非的时代,从大街小巷到报刊、电视和互联网,到处是谎言,骗局正在大大方方地登上大雅之堂。似乎天道轮回,要给我们中国人上一课,还是把谎言收起来,用良知来荡涤我们的灵魂吧。
我在故我思 当前离线  
回复时引用此帖
共 5 位会员
感谢 我在故我思 发表的文章:
闲不着 (Jul 21st, 2010), 鲁莽电工 (Jul 20th, 2010), 六成新 (Jul 19th, 2010), 宋祖德 (Jul 19th, 2010), 张三的四 (Jul 20th, 2010)
旧 Jul 19th, 2010, 16:57   只看该作者   #2
宋祖德
维稳办副秘书长
级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时
 
宋祖德 的头像
 
注册日期: Dec 2006
帖子: 21,246
积分:17
精华:4
声望: 2147483647
宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute
默认

先顶再看.

Why they are friends, because they believe in your dreams, no matter how silly they may seem. I love you MY FRIENDS
be specific, be logical, be reasonable
一些中国同胞不远万里来教育落后的加拿大同胞
宋祖德 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 19th, 2010, 16:59   只看该作者   #3
宋祖德
维稳办副秘书长
级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时
 
宋祖德 的头像
 
注册日期: Dec 2006
帖子: 21,246
积分:17
精华:4
声望: 2147483647
宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute
默认

"推手,本来就是一种使用力量的技巧,这种技巧达到巅峰,确实可以四两拨千斤。但是,他的前题条件是:较技双方必须要搭手。可是,真正的性命相搏,或是无规则的技击竞赛,没有人会跟你搭手,因此,太极拳推手原本就是门内师徒之间、师兄弟之间的一种游戏,利用杠杆原理破坏对方的平衡,培养自身的感应能力,原本就与一击必杀的技击功夫不贴边儿。

  可是,有的人为了把太极拳做大在自己也没见过真正的太极拳功夫的情况下,就把推手说的神乎其神。"

-----态度比较客观端正. 并不否定推手本身.而是批判起虚假不实的宣传成分.
宋祖德 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 19th, 2010, 22:43   只看该作者   #4
tjfan
Senior Member
级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时
 
注册日期: Nov 2007
帖子: 797
声望: 300023
tjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond repute
默认

可喜的事,现在有很多人能对以前历史做比较合理的解释。可以理解为要么“古人是骗子”,要么,现在的人没有达到那个水平。但根据现存的事实,说明很多东西都有夸大的事实。是我们中国人过于聪明,理解过于超前。功利过强。心态不好。为钱可以做一切。
我作为一个太极拳的爱好者,一直认为太极拳的健身功能无疑。推手作为其中的一种手段确实是一个比较好的练习方式,不受伤,又能增加一切特定的功能。对于技击,故名思议,就是打。没有其他。
可是现在还是有人讲“心法”,不懂。因为我没到那个层次,但问题是,“别人不能打,练了心法的人打过了?”
前面跟SUNDAY 还在聊,看了姚宗埙的桩功视频,及其儿子的练习视频,根本打不了专业打手,比如“散打”。
他们达到了王乡斋的几成水平?套路,招法都是练习手段,力量,耐力缺一不可。不止一个人讲过这个事实,崔毅士的学生视频 练习大杆800下以上。还有很多其他辅助手段。体力活啊。

我们论坛多谈这些论题没什么好处,因为我们达不到这个水平,最多只是瞎吵吵。但对于别人的爱好更不应该刻意攻击。这里的人大多在交流怎样使自己的爱好更加完美,也是加拿大无聊生活的最好补充。

这里有人肯定看过“高手”,但没有站出来也是“缩头,,”,但人家不想被打乱正常的生活方式也情有可原。现今社会,对“武功”的需求越来越少,但看着盛行的跆拳道,空手道等武术,作为一个中国人觉得盛是可惜。
tjfan 当前离线  
回复时引用此帖
感谢 tjfan
此篇文章之用户:
宋祖德 (Jul 20th, 2010)
旧 Jul 20th, 2010, 00:34   只看该作者   #5
goodstart
Senior Member
级别:11 | 在线时长:177小时 | 升级还需:15小时级别:11 | 在线时长:177小时 | 升级还需:15小时级别:11 | 在线时长:177小时 | 升级还需:15小时
 
注册日期: Jan 2007
帖子: 600
声望: 368863
goodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond reputegoodstart has a reputation beyond repute
默认

引用:
作者: tjfan 查看帖子
可喜的事,现在有很多人能对以前历史做比较合理的解释。可以理解为要么“古人是骗子”,要么,现在的人没有达到那个水平。但根据现存的事实,说明很多东西都有夸大的事实。是我们中国人过于聪明,理解过于超前。功利过强。心态不好。为钱可以做一切。
我作为一个太极拳的爱好者,一直认为太极拳的健身功能无疑。推手作为...
赞一个。真不错。以前对你没感觉。你绝对不让人讨厌,挺平和的,但是一直觉得你本来就是这个行当谋生的,屁股决定脑袋,所以对你无视。

不过今天看你说这话,真挺有水平。我服。说实话,如果这里的那些太极“高手”或者“爱好者”或者像小慧神婆那样快成仙的,都像你这样,这里也不会有那么多“攻击别人爱好”的武术黑了。啥事情吹上天了,但是旁人一看,根本不是那么回事嘛。那肯定要发话的啦。

witty,圣代和你的态度才是武术应该走的方向,那就是探索,研究和包容。而不是一些神棍那样的神吹和老子天下第一。
goodstart 当前离线  
回复时引用此帖
感谢 goodstart
此篇文章之用户:
tjfan (Jul 20th, 2010)
旧 Jul 20th, 2010, 09:00   只看该作者   #6
fantaichi
Senior Member
级别:16 | 在线时长:320小时 | 升级还需:37小时级别:16 | 在线时长:320小时 | 升级还需:37小时级别:16 | 在线时长:320小时 | 升级还需:37小时级别:16 | 在线时长:320小时 | 升级还需:37小时
 
注册日期: Jun 2009
帖子: 783
声望: 0
fantaichi is an unknown quantity at this point
默认

引用:
作者: tjfan 查看帖子
可喜的事,现在有很多人能对以前历史做比较合理的解释。可以理解为要么“古人是骗子”,要么,现在的人没有达到那个水平。但根据现存的事实,说明很多东西都有夸大的事实。是我们中国人过于聪明,理解过于超前。功利过强。心态不好。为钱可以做一切。
我作为一个太极拳的爱好者,一直认为太极拳的健身功能无疑。推手作为...
其实要讲实在的锻炼和技击,很简单,放下“太极”两个字就行了,甚至放下“内家”的两个字

很多人练拳非以技击为目的。两者分开就比较好了
fantaichi 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 09:57   只看该作者   #7
tjfan
Senior Member
级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时级别:14 | 在线时长:260小时 | 升级还需:25小时
 
注册日期: Nov 2007
帖子: 797
声望: 300023
tjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond reputetjfan has a reputation beyond repute
默认

觉得您这话是不正确的。因为这些流行的拳术之所以还这么盛行有它们的独特之处。其他我没怎么涉足,但太极也算练了一段时间,对不对且不论,不说技击,我们说摸劲,或者说推手,我这么小的个,在这里还没遇上什么把我清楚地打下的好手,就是练出来的不一样的东西。形意更是 国民拳,保家卫国时全民所练之术。历史上神话了的人物肯定有他们的绝手,就是搞一个下一个。但跟现在的体育不是一回事了。一个是打死穴,弱点,一个是不伤害别人为基础。做不了等价。
引用:
作者: fantaichi 查看帖子
其实要讲实在的锻炼和技击,很简单,放下“太极”两个字就行了,甚至放下“内家”的两个字

很多人练拳非以技击为目的。两者分开就比较好了
tjfan 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 10:41   只看该作者   #8
witty
Senior Member
级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时
 
注册日期: Jul 2004
帖子: 3,127
积分:1
精华:1
声望: 1311488
witty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond repute
发送 QQ 消息给 witty
默认 看这个形意蛇形:

http://www.56.com/u69/v_MzA1ODI3ODY.html

网上见到的大部分形意拳视频,都比较泥土。而杜振远打的这个蛇形,劲力之刚猛完整,崩发距离之迅远,真是令人叹为观止。昨天看之后在后院复试一下,怎么都蹬不了那么远;唉,不得不服老啊……

后来上阵的几个就差了一点;斗胆妄言一吓,个别的似乎还不如我。

引用:
作者: tjfan 查看帖子
觉得您这话是不正确的。因为这些流行的拳术之所以还这么盛行有它们的独特之处。其他我没怎么涉足,但太极也算练了一段时间,对不对且不论,不说技击,我们说摸劲,或者说推手,我这么小的个,在这里还没遇上什么把我清楚地打下的好手,就是练出来的不一样的东西。形意更是 国民拳,保家卫国时全民所练之术。历史上神话了的...

“多伦多太极拳推手角”
每周六下午3时-6时,Goldhawk Library, 西南侧(有遮顶风雨无阻)295 Alton Towers Circle, Toronto, M1V 4P1, ON,
witty 当前离线  
回复时引用此帖
感谢 witty
此篇文章之用户:
gametowin (Jul 20th, 2010)
旧 Jul 20th, 2010, 10:56   只看该作者   #9
gametowin
连长
级别:36 | 在线时长:1505小时 | 升级还需:12小时级别:36 | 在线时长:1505小时 | 升级还需:12小时级别:36 | 在线时长:1505小时 | 升级还需:12小时级别:36 | 在线时长:1505小时 | 升级还需:12小时
 
gametowin 的头像
 
注册日期: Apr 2008
帖子: 386
积分:11
精华:2
声望: 250243
gametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond reputegametowin has a reputation beyond repute
默认

引用:
作者: witty 查看帖子
http://www.56.com/u69/v_MzA1ODI3ODY.html

网上见到的大部分形意拳视频,都比较泥土。而杜振远打的这个蛇形,劲力之刚猛完整,崩发距离之迅远,真是令人叹为观止。昨天看之后在后院复试一下,怎么都蹬不了那么远;唉,不得不服老啊……

后来上阵的几个就差了一点;...

多谢Witty,这个视频很好,我要找空好好看看。这个蛇形粗看跟我学的心意六合拳的蛇形有差别,更像挑领把。不过要点都差不多。

我打得更泥土,更差,希望这次有机会李老师给纠正一下。

此帖于 Jul 20th, 2010 14:53 被 gametowin 编辑。

对头!
gametowin 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 11:03   只看该作者   #10
宋祖德
维稳办副秘书长
级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时
 
宋祖德 的头像
 
注册日期: Dec 2006
帖子: 21,246
积分:17
精华:4
声望: 2147483647
宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute
Thumbs up

引用:
作者: tjfan 查看帖子
可喜的事,现在有很多人能对以前历史做比较合理的解释。可以理解为要么“古人是骗子”,要么,现在的人没有达到那个水平。但根据现存的事实,说明很多东西都有夸大的事实。是我们中国人过于聪明,理解过于超前。功利过强。心态不好。为钱可以做一切。
我作为一个太极拳的爱好者,一直认为太极拳的健身功能无疑。推手作为...
说的实在而且在理.事实求是和理性的态度.

1.质疑的人从没否定过太极的健身作用.

2. 其实很多人是反映过分, 一提或一批评传统中的一些东西, 有人就马上条件反射地把攻击和否定中国传统文化联系起来, 或和美国的全球战略联系起来本来总统的问题很简单, 有人非要无限发挥.

3. 这种讨论在国内早就有了,而且从没停止过. 有的人就不承认这一点.

4."但看着盛行的跆拳道,空手道等武术,作为一个中国人觉得盛是可惜。", 因此业内人士要承认事实, 更要找原因.
宋祖德 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 11:06   只看该作者   #11
witty
Senior Member
级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时级别:34 | 在线时长:1357小时 | 升级还需:8小时
 
注册日期: Jul 2004
帖子: 3,127
积分:1
精华:1
声望: 1311488
witty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond reputewitty has a reputation beyond repute
发送 QQ 消息给 witty
默认

先圆转低势侧避,然后抢中、或肩靠、或撩阴……,端视距离远近和对方反应,运用之妙在乎一瞬间。

如有咖啡兄那样的拳击实战经验,再配上这样的中国武功,中国武术“中看不中打”的丑名就不难洗刷。

总之,既不能妄自菲薄,又不能夜郎自大;而要善于学习,(国)内外结合、融会贯通。就如丁老师所言,真的不敢相信什么“心法”之类。
witty 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 11:21   只看该作者   #12
hyper1234
Senior Member
级别:9 | 在线时长:120小时 | 升级还需:20小时级别:9 | 在线时长:120小时 | 升级还需:20小时级别:9 | 在线时长:120小时 | 升级还需:20小时级别:9 | 在线时长:120小时 | 升级还需:20小时级别:9 | 在线时长:120小时 | 升级还需:20小时
 
注册日期: Feb 2010
帖子: 319
声望: 0
hyper1234 is an unknown quantity at this point
默认

我相信的太極拳是一種技擊的技術, 而這些太極拳中的技術和其他的技擊術一樣, 不可能走出物理學、生物學和心理學的規範。

在技擊上, 和其他的格鬥技一樣, 太極拳在它當中的一套理論, 而推手其實只是太極拳在技擊上的其中一種技巧。不錯, 要能夠發揮推手中的技巧, 一個先決的條件一定要先成立, 但並不是如你所說的「搭手」, 而是雙方的距離要近身。推手是近距離技擊之術, 和柔術、柔道、詠春拳的黐手一樣, 都是針對近身搏擊的技術。只因為推手是針對近身, 所以不能說它在實戰中沒有用。不錯, 在技擊中, 如能在遠距離就把對手打倒, 這當然是最理想的, 但所有有實戰經驗的人都可以告訴你, 這是近付沒可能。很多時候, 格鬥到了後段都會變成近身肉搏, 而這情況下長距離的踢腳和直拳擊都發揮不了作用, 這時候推手技術中近距離力的運用(即化勁和發勁)就比長打擊技更有效。

不錯, 太極拳不是天下無敵, 而根本沒有一種拳術或格鬥技是天下無敵的, 最主要是用的人是否可以把當中的技巧在適當的時候適當的應用出來, 我本人最反對就是那些「我是練甚麼甚麼拳的, 你一定打不倒我」之類的態度。任何一種技擊術都有其利與幣, 因為創拳的人都是以最適合自己的身體狀態和當時的環境為條件來製定當中的技術, 所以不可能每一套拳的技巧都可以完完全全的在每練習者身上發揮 100% 的功效, 例如空手道跆半道的高踢, 如果我只是一個三尺高的矮子, 我的高踢一定沒有一個六尺高的人高踢有效。我不是在爭論甚麼拳比甚麼拳好, 我只是想說, 在技擊上, 每一種技術都有其可應用之處, 不論是推手技術或是打擊技, 最主要是練的人是否有正確的目標和練法, 如果只是因為某一種技術曾被「誇大」了, 就否定其可取之事實, 這種態度和那些一味相信沒有事實根據的「神功」的人有分別嗎?

在現代, 因為各種的原因, 太極拳的確被很多有「幻想力」的人所「神化」了, 而當中亦有很多不盡不實的「神話」。不錯, 這的確為太極拳的名頭沾上了污點, 但不能因為這種人為的錯誤, 把一套有用的技術完全否定。我不否認在這論壇上有很多人說的「太極」理論並不是我認同的「太極」理論, 但至少他們不是在否定太極。而現在卻是有人因為人為的原因, 和對太極的錯誤認識, 把本身有用的太極技術否定了, 這是我覺得最可惜的, 因為這些人連把去認識真正太極的門也關上了, 只是一味的為反對而反對。
hyper1234 当前离线  
回复时引用此帖
共 3 位会员
感谢 hyper1234 发表的文章:
gametowin (Jul 20th, 2010), witty (Jul 20th, 2010), 宋祖德 (Jul 20th, 2010)
旧 Jul 20th, 2010, 12:14   只看该作者   #13
宋祖德
维稳办副秘书长
级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时
 
宋祖德 的头像
 
注册日期: Dec 2006
帖子: 21,246
积分:17
精华:4
声望: 2147483647
宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute
默认

引用:
作者: hyper1234 查看帖子
我相信的太極拳是一種技擊的技術, 而這些太極拳中的技術和其他的技擊術一樣, 不可能走出物理學、生物學和心理學的規範。

在技擊上, 和其他的格鬥技一樣, 太極拳在它當中的一套理論, 而推手其實只是太極拳在技擊上的其中一種技巧。不錯, 要能夠發揮推手中的技巧, 一個先決的條件一定要先成立, 但並不...
感觉讨论正在往好的方向发展, 少了个人感情, 多了理性分析.

赞一个.

在現代, 因為各種的原因, 太極拳的確被很多有「幻想力」的人所「神化」了, 而當中亦有很多不盡不實的「神話」。

---这是人们常旨意的原因.

不錯, 這的確為太極拳的名頭沾上了污點, 但不能因為這種人為的錯誤, 把一套有用的技術完全否定。

---几乎这里没见到有人完全否定
宋祖德 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 12:36   只看该作者   #14
我在故我思
Senior Member
级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时
 
注册日期: Jul 2009
帖子: 175
声望: 0
我在故我思 is an unknown quantity at this point
默认

引用:
作者: witty 查看帖子
http://www.56.com/u69/v_MzA1ODI3ODY.html

网上见到的大部分形意拳视频,都比较泥土。而杜振远打的这个蛇形,劲力之刚猛完整,崩发距离之迅远,真是令人叹为观止。昨天看之后在后院复试一下,怎么都蹬不了那么远;唉,不得不服老啊……

后来上阵的几个就差了一点;...

我的一个朋友说他的绝技就是“蛇行崩”。他用蛇行崩加飞云等身法配合,轻取每一位和他比试过的朋友。

看了一起杨氏太极拳的比赛,康乐武林大会什么的,王八拳加摔跤。带队的教练就是陈小旺。很失望。只看到一位队员用到了太极中的动作,因为一开始比赛时双手相搭的,就那一下,其他全是王八。太极拳吹什么吹啊。把自己都吹的不知道东南西北了。

没有人否认太极的价值,吹的过分了,只怕就无聊。太极中最能打的就是杨露禅了,他可是带艺投师的。我经常想,杨露禅的实战能力肯定和太极有关,但只怕是部分来自太极,部分来自其他功夫。全靠太极打出名声的似乎一个没有。
我在故我思 当前离线  
回复时引用此帖
共 2 位会员
感谢 我在故我思 发表的文章:
witty (Jul 20th, 2010), 宋祖德 (Jul 20th, 2010)
旧 Jul 20th, 2010, 12:48   只看该作者   #15
big bird
Senior Member
级别:10 | 在线时长:146小时 | 升级还需:19小时级别:10 | 在线时长:146小时 | 升级还需:19小时
 
注册日期: Sep 2009
帖子: 543
声望: 0
big bird is an unknown quantity at this point
默认

引用:
作者: 我在故我思 查看帖子
看了一起杨氏太极拳的比赛,康乐武林大会什么的,王八拳加摔跤。带队的教练就是陈小旺。很失望。只看到一位队员用到了太极中的动作,因为一开始比赛时双手相搭的,就那一下,其他全是王八。太极拳吹什么吹啊。把自...
這個我同意!

老實談太極,認真打太極,追求真太極,嚴防假大空.
big bird 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 12:51   只看该作者   #16
鲁莽电工
九眼桥第一帅哥
级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时
 
鲁莽电工 的头像
 
注册日期: Jul 2004
帖子: 12,395
积分:3
精华:4
声望: 26650138
鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute
默认

引用:
作者: 我在故我思 查看帖子
我的一个朋友说他的绝技就是“蛇行崩”。他用蛇行崩加飞云等身法配合,轻取每一位和他比试过的朋友。

看了一起杨氏太极拳的比赛,康乐武林大会什么的,王八拳加摔跤。带队的教练就是陈小旺。很失望。只看到一位队员用到了太极中的动作,因为一开始比赛时双手相搭的,就那一下,其他全是王八。太极拳吹什么吹啊。把自...
都是靠传说来的。太极就是老头体操。

鲁莽电工 当前离线  
回复时引用此帖
感谢 鲁莽电工
此篇文章之用户:
张三的四 (Jul 20th, 2010)
旧 Jul 20th, 2010, 12:54   只看该作者   #17
我在故我思
Senior Member
级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时级别:3 | 在线时长:27小时 | 升级还需:5小时
 
注册日期: Jul 2009
帖子: 175
声望: 0
我在故我思 is an unknown quantity at this point
默认

陈小旺就是一个象征,或者说某些人心中的太极神,真功夫很让人怀疑。带的学生的比赛反应就看出了没什么东西。其中比赛的选手大多数是他的学生,同门竞技,互相了解,哪怕搞个表演赛让大家开开眼也行啊。结果王八接着王八。你说他是神我怎么也不信。你说他有真功夫,我不否认,但心里真的好怀疑。
我在故我思 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 12:57   只看该作者   #18
宋祖德
维稳办副秘书长
级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时级别:39 | 在线时长:1739小时 | 升级还需:21小时
 
宋祖德 的头像
 
注册日期: Dec 2006
帖子: 21,246
积分:17
精华:4
声望: 2147483647
宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute宋祖德 has a reputation beyond repute
默认

理解了别人质疑什么, 才能很好的讨论.

一开始就扣帽子说人家否定传统中国文化, 显然是很小气和很情绪化的.
宋祖德 当前离线  
回复时引用此帖
旧 Jul 20th, 2010, 13:53   只看该作者   #19
steven_sunrider
Member
级别:2 | 在线时长:19小时 | 升级还需:2小时级别:2 | 在线时长:19小时 | 升级还需:2小时
 
注册日期: Aug 2005
帖子: 49
声望: 10
steven_sunrider is on a distinguished road
默认

引用:
作者: witty 查看帖子
http://www.56.com/u69/v_MzA1ODI3ODY.html

网上见到的大部分形意拳视频,都比较泥土。而杜振远打的这个蛇形,劲力之刚猛完整,崩发距离之迅远,真是令人叹为观止。昨天看之后在后院复试一下,怎么都蹬不了那么远;唉,不得不服老啊……

后来上阵的几个就差了一点;...
形意拳有三层功夫 :明劲,暗劲,化劲 。 这大家都知道, 在练习时表现的也不一样。视频中杜振远展现的是明劲功夫, 动作标准,劲力完整。 后面几位展现的是风格不同的几个流派,其中有暗劲的展示,功夫都很好。另外蛇有拨草之意,更多的应该是横和挑的劲。 心意六合拳中的“蛇拨草“是比较典型的招式。

Witty, 你的视频之前见过, 劲力仍处在明劲阶段
steven_sunrider 当前离线  
回复时引用此帖
感谢 steven_sunrider
此篇文章之用户:
tjfan (Jul 20th, 2010)
旧 Jul 20th, 2010, 13:56   只看该作者   #20
鲁莽电工
九眼桥第一帅哥
级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时级别:43 | 在线时长:2056小时 | 升级还需:56小时
 
鲁莽电工 的头像
 
注册日期: Jul 2004
帖子: 12,395
积分:3
精华:4
声望: 26650138
鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute鲁莽电工 has a reputation beyond repute
默认

骗人的有武学,文学,经济学,社会学,命学,中医学,成功学。
还有厚黑学,都是骗人的。
鲁莽电工 当前离线  
回复时引用此帖
发表新主题 回复


发帖规则
不可以发表新主题
不可以发表回复
不可以上传附件
不可以编辑自己的帖子

启用 BB 代码
论坛启用 表情符号
论坛启用 [IMG] 代码
论坛禁用 HTML 代码



所有时间均为格林尼治时间 -4。现在的时间是 10:23

请尊重文章原创者,转帖请注明来源及原作者。
凡是本站用户自行发布的任何信息,皆不代表本站的立场,
华枫网站不确保各类信息的正确性和可靠性,也不承担由此而导致的任何直接或间接损失以及任何法律责任。

Copyright © 1999-2024 Chinasmile