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查看投票结果: 您对李安的"色戒"有何评论?
看过,是个标准的汉奸王八片, 7 8.05%
看过, 非常好, 有了肉欲快感, 汉奸也可爱 9 10.34%
看过, 对女英雄的侮辱, 李安的心理很肮脏, 用下半身看问题. 18 20.69%
看过, 正常娱乐片, 没什么 17 19.54%
没看, 是个汉奸片, 绝不想看 3 3.45%
没看过, 但了解了, 想去看, 5 5.75%
李安的头脑很垃圾, 李安是个同性恋,汉奸,淫秽的混合体 17 19.54%
其他 11 12.64%
投票者: 87. 您不可以参加此投票



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旧 Dec 30th, 2007, 11:34     #1
Bill
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作者: TIPS 查看帖子
本投票尽量列出各种可能选项, 大家对号入选.

应该弄成多重选择题, 来不及了, 想多选的, 请跟帖说明
请增加一个选项, 描述中国近代历史中的一部佳作, 看后没有肉欲感, 让观众切身体会到一个苦难民族社会各人物的真实思想, 让今后的中国人懂得看待历史人物一定要用自己的而不是别人喂给你的标准. 因为官方历史只是一个任人打扮的小姑娘. 永远看不到真实的一面.
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旧 Dec 30th, 2007, 12:34     #2
Bill
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作者: 闲不着 查看帖子
恰恰相反,是张爱玲和李安歪曲了历史。如果官方的标准还是对真实的删减和润色,这些文学作品则是打着文学创作的旗号,无中生有地把作者自己的价值观向社会宣传和灌输。
近代被官方歪曲中国历史处处可见, 在此问题上根本不值得讨论. 什么叫无中生有? 价值观存在于每个人的心中, 你没有别人自然有. 有共鸣的自然同意, 没有自己的思想的自然就随大流跟着起哄. 也不值得讨论. 咱小时侯都是接受一个思想独裁的教育, 根本没有第二种言论可以在国内体现, 国民只有两种选择一个是相信这种有拙劣谎言编成的历史教科书(什么国民党反动派, GCD领导中国人民进行全面抗日战争,解放后的GCD的疯狂历史一笔带国), 不相信的轻的就是政治思想品德有问题. 重的就被扣个什么帽子.为什么依然有很多人对这部分历史和思想有自己的见解, 就是因为真相终究还是留在人的心里.

我觉得视而不见来形容很多卫道士们再恰当不过了
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旧 Dec 30th, 2007, 14:17     #3
Bill
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作者: 杜撰 查看帖子
大锅,请问在郑汝萍烈士这件事上,中共、党国还有小安子、张女士,究竟谁进行了歪曲?

您的价值观可见一斑。
无论什么党派, 无论借助于什么理由, 不惜牺牲一个弱小女子全部去达到一个什么崇高的目的, 实质上都是一种邪恶, 如果把郑女士形容为烈士的话, 用同一把尺子衡量的话, 那现在的Islamic的人肉炸弹女子本质上也没有什么不同. 只是方法不同而已.

我的价值观清清楚楚, 民为重, 社稷次之, 君为轻. 从这个价值观去理解色戒, 没有什么看不懂的. 道理并不复杂, 只是别有目的的人由于这部电影的理念和大陆普遍价值观不同后, 很多人从不同角度角度来加以攻击. 都是一些老套路, 没有什么新意.
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旧 Dec 31st, 2007, 01:05     #4
Bill
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作者: 杜撰 查看帖子
老大,什么是民、社稷、君?给个定义好吗?

在抗日这个具体题目下,民、社稷、君分别又是指谁?
不敢在此称什么老大, 深知捧杀的后果. 朋友们如果真的需求答案, 网络如此发达, 长居海外又不受网警的封杀, 自然会寻找到自己的答案. 如果希望多写写东西就可以找到什么漏洞以此来个雄辩讨论的话, 也就不必了. 话都是古训, 体会自在心头.

李安导演从色戒前华人楷模骄傲到放映之后被众人唾骂都是区区几个月的工夫而已, 历史何曾相似. 只是一次次的重复.
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旧 Dec 31st, 2007, 14:03     #5
Bill
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作者: 杜撰 查看帖子
网络应用无须您老操心。只是想知道在您哪里这几个词儿是啥意思?
网络应用无须您老操心。只是想知道在您哪里这几个词儿是啥意思?
在那民族危亡时期,如何实践您的“民为重, 社稷次之, 君为轻”。。。
就算您能说服我们,您能有把握说服日本人,让他们也“民为重, 社稷次之, 君为轻”吗?
我看电影中的易先生,现实中的丁默村倒是深得其中之味,以实际行动,贯彻了“民为重, 社稷次之, 君为轻”。
但是,抗战胜利以后,丁先生一再声明自己当初是“曲线救国,战斗在敌人心脏“!看来连它也不真地认同您老的观点啊!.
都是明白人, 所以我很清楚你的请教的意图,所以我一开始就毋需多言.

只是你提醒得很好, 就以你说的日本人为例, 日本人非常清楚我提的那句话的意思, 美国人的两颗原子弹死了区区几万日本民众, 美国陆军还未登陆呢. 就立刻宣布投降, 天皇下台. 其实就是审时度势, 目的就是为了保全国民, 他日有再起之日, 可见日本人完全遵循了古训, 请对照着这段历史再读一下, "民为重, 社稷次之, 君为轻"的道理. 少些没有意义的饶舌雄辩. 时间也证明了一切. 由於日本珍惜自己的国民, 所以战后就算一穷二白, 50年之内又成为世界强国. 日本的人口密度远高于中国而人均可耕种面积又远低于中国, 而这两个因素一直是GCD曾经领导中国走向落后的惯用接口. 谢谢你提到日本, 很好的正面例子.

而反观当时占据中国武装大部分的国共两党包括各地军阀(包括被GCD敬为民族英雄的张学良)呢, 从开始的不抵抗到后来的焦土政策, 无不以百万苍生为代价, 最后抛弃整个南京百姓不顾, 究竟谁负主要责任. 共产党呢? 从抗日战争得以喘息, 不断聚集兵力, 同时从舆论上逼迫JJS出兵和日本对抗, 目的在於消耗其实力, 一旁蓄势最后发动内战夺取政权. 解放后更变本加厉, 抛弃所有民主理念而不顾, 一人一党凌驾于华夏近4载, 干出无数令人发指的罪行. 这些人有何颜面面对国父和当今世人?

可悲的是这么多人浑浑噩噩, 真实的历史已经被时间之河颓去了颜色. 只能拿官方历史和言论和找找逻辑漏洞来和我争辩.
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旧 Dec 31st, 2007, 15:29     #6
Bill
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作者: 杜撰 查看帖子
赫赫,看来您自己也知道自己的问题在哪儿啊。

我想请教一下,既然天皇陛下深得“民为重, 社稷次之, 君为轻”之味,那两个蛋蛋又是怎么招来的呢?
世界上有这么多国家,为啥就日本人能获得这个“核待遇”?
被“核招待”之前日本人在干嘛?
美国人为啥独独“厚待“日本人?
直接扔在延安不是很好吗?
美国人知道...
对不起, 我丝毫没有认为我的言语有任何问题, 我无须多言的意思是从一开始你的第一句话我就知道你并不是真心请教, 而只是想我多写一点以寻求我语句上的漏洞而已.所以我会说都是明白人. 更不要再用假设性的语句来获取任何辩论上并不存在的把柄和优势, 否则那是非常YY的,被别人看不起的. 日本遭受两颗核弹后的实际损失其实和中国比起来根本不值得一提,这才是我要说的重点,如果日本不遵循古训完全可以继续顽抗, 其实当时很多日本军人根本不愿投降, 和美国打持久战, 这样势必两败结局, 其实美国在对于登陆作战也是非常犹豫.因为这两个国家都是以民为重的国家. 所以都在采用一种对各自国民损失代价最小的方法. 你难道这点都看不出来吗? 你在不停的避开我的重点, 而讨论次要环节. 在此之前中国完败的事实无人可以否认. 日本在侵略中的决大多数期间, 美国都是持观望态度, 没有远东太平洋战争的扩张, 美国不会介入, 只是最后的发展出乎很多人的意料而已. 但结局碰巧偏向对中国有利的一面.所以你既然又提到了美国, 我们还是会到原来话题讨论,美国也是一个以民为重的国家, 是吗? 请不要在绕弯子,正面先回答我先前所列举的的东西是不是都是真实的历史,值不值得每一个有脑子的中国人静下来横向和纵向的比较后思考一下, 否则又要偏离主题. 沦入为辩而辩的游戏,我对此毫无兴趣.

至于你提到应该扔在东京的提法更是大错(因为你丝毫不认为日本民众也是停止战争的巨大力量, 请允许我说一句长时期的洗脑后你把其他国家的人民都脸谱化了), 原子弹威慑的意义远大于其真实破坏程度. 美国如果是直接扔在东京, 面临的是千万无辜百姓的苍生和世界巨大舆论的谴责, 这是任何一个政府都承担不起的非人道方法. 美国将会从道义上输的一败涂地. 从另一方面讲日本失去天皇决策政府后, 各地军队会誓死效忠天皇(你不会否认日本军人的战斗力吧, 如果你不是国内弱智战争片看多的话), 战争反而不会这么快结束.我很奇怪我的以民为重的命题, 被你很有用心的理解到这一地步,看来我没有看错对象, 你也名副其实.呵呵.

不要再对我的论点妄加猜疑, 并举一些不实际的假设想把其他人领向错误的方向(诸如扔在延安等等,我自然明白你的用意). 正面的讨论会更有实际意义. 如果你我有不同见解,大家可以在尊重对方的基础加以交换意见,别有用心的篡改和误导反而会弄巧成拙的.

此帖于 Dec 31st, 2007 16:20 被 Bill 编辑。
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