读witty老的博客

[梦醒十分]

以前没注意witty老师在自己名下标出博客地址。现发现他的博客，前去阅读了。发现了一篇博文，《我爱蜡烛》。

原文不是他写的是发在读者杂志上由他自己翻译的，翻译水准很高。看完这文我受启发。受启发的关键点与witty被文章打动的地方虽然不十分准确地吻合，但是共同点是一样的被文章感动。

政治虽然可以使人对立，但是如果……这个如果不知道是不是一种幻想或者说是一种不存在的理想。我想假设的是政治的对立双方辨论中要不要存在证明对方比你蠢而显得你高人一等为辩论的目的呢，要不要逼迫对方接受你的观点呢。辩论下来，参辩者互相最好在反面意见的相互辩论中要有《我爱蜡烛〉里面阐述的精神修养。

越是成熟的麦穗越把头埋地低啊，平和是决定一个人有没有魅力的魅力要素之一。即使觉得自己是名家即使觉得自己胸有成竹阅书无数我想都不要居高临下，以为真理在我这里，反对者都是猪头。不能辩不过人便破口贬低对方或者骂人，谁在辩论里先动气，谁就先失败了。不过这很难做的妙。

虽然人是情绪化的动物，但是人同时又是最能克制自己情绪的动物。中国人的秉性里有退步谦让一说，不是这样讲么退一步海阔天空，可好像这又不适用于辩论当中，辩论激烈起来情绪是异常激动能把对方当成敌人一番来对待。

想想辩论观点的背后都有每个人自己的文化生存背景，看见的不一样感受的不一样生存的状态不一样。一句话体验到的带进辩论的事实便不一样。

能辩论者一般都以思考为前提，参与辩论前就思考一下辩论中遇到反对者猪头怎么办，遇到猪头了你还真想成为一个屠夫吗？

Witty 能从一个极度向往西方自由化的右翼人士转变成一个坚定的革命左派，从博客里看见了它的轨迹。是什么给了witty这个转变的影响呢？那么是否还有更多的人可以在他们的生命中发生着转变呢。

所以说以人为本，尊重每一个人，谁都不要对谁随意“看好”别人的前途。特别是辩论双方出现敌对情绪时旁观者们倘若能给人带去良好的人生进步影响还好，否则就别刺激起他人一场骂架在语言暴力中偷乐得到快感。

[梦醒十分]

虽然witty老师说告别龙门客栈了，相信他还会关注龙门这里的，毕竟倾注过自己的心情与激情，是“战斗“过得硬基地。希望witty老师心平气和对待不同观点的同胞们。

《我爱蜡烛》是篇读后让人回味无穷的文章。谢谢witty老师的潜心翻译，使我读到了一篇美文。龙门客栈的网友们都读一读，witty重温重温，好好思索思索。



《我爱蜡烛》I love candles

几年以前，在西雅图举行的一场别开生面的奥林匹克运动会上， 九名残疾人选手，聚集在100 码赛跑的起点线上。

随着一声信号枪响，他们全部开始起跑－－不能算是投入真正的冲刺式赛跑－－而是看谁能最先跑完全程并赢得胜利。

然而，在这全部起跑的赛手中，却有一个小男孩，不幸摔倒在沥青路面上；他爬起来坚持再跑，却又再次跌倒……再起来，又跌倒，……这男孩开始忍不住哭泣起来
其它八名赛手听到了男孩的哭声，不由放慢了奔跑的速度，并且开始频频回顾。然后，几乎是不约而同地，他们中的每个人，全都转身跑回到孩子的身边……

一名患有唐氏综合症的女孩弯下身子，吻着他说道，“我们在一起会使事情做得更好。”说完，九个人手挽着手，一起重新进发，共同到达了赛跑的终点。

体育场里的每一人，都动情地为这些特殊的竞赛者们站立了起来，欢声雷动，足足持续了好几分钟。 凡是亲眼目睹这一场面的人们，至今仍然津津乐道地向别人传播这一故事。
我们要问：这是为什么？

因为在人类的心灵深处，其实我们都懂得：在生活中确实存在着某些比个人赢取胜利更为重要的东西：在生命的旅途中帮助其它人获胜，即使这样做意味着会降低自己前进的速度，并且改变我们自己的生活路程，却更能显示生命的意义。

如果你能把这个故事传给周围的人，我们也许不仅能够改变自己，而且能够改变其他人的心灵……

[President2004]

人都有多面性，这很正常。witty 在自己女儿面前，绝对不会是个混蛋。但这里的witty，是他的另一面。

[张三的四]

变节一次不够，还要变节第二次，只能说明此人毫无信念可言。加拿大是个价值观比较保守的国家，多伦多已经算是比较左派了。Witty在一这样一个国家里，大声质疑其司法公正并宣扬所谓的毛版共产主义，好比一个德国人跑到以色列，却穿这印有希特勒头像的衬衫，手里还拿着《我的奋斗》，结果可想而知。你如果不尊重一个国家的核心价值观，就不要抱怨被揪小辫子。你在以色列为纳粹招魂，就应该最好被一般民众海扁的准备。你如果质疑一个国家的司法公正，这么巨大的痛苦，真的只有建议回归党国（不是祖国）的怀抱。LZ贴出的那种心灵鸡汤类的励志小文，并不能说明什么深刻的东西，只能表明witty是个人，偶尔也曾思考思考。

[宋祖德]

作者: 张三的四

变节一次不够，还要变节第二次，只能说明此人毫无信念可言。

也不能这么说.

观念转变和更新是正常的.

只是从极右到极左综观中外实在是不多见. 但也没什么.

一个人如果缺乏逻辑和归纳, 或只用情绪说事情.就会把发生在自己身上的事情放大到整个制度.

中国也有很多问题, 对比国内的上访, 强制拆迁等问题,

一个人要有能力分清, 什么是制度性因素, 什么是人为执法因素.

例子一: 如果按照某些人的逻辑, 一个外国人被一个中国人给骗了, 就下结论说中国人都是骗子.

我想不会有很多人认同这个结论. 因为这是很糟糕的推理.

例子二: 以前加拿大针对华人的人头税和美国针对黑人的隔离政策, 就是制度和政策因素, 但今天的种族歧视是个人因素.

如果自己受到某白人种族歧视就说这个国家的制度提倡种族歧视, 同样没有说服力.

例子三: 中国的拆迁条理造成的问题就是制度因素, 如果这个条理废除以后, 再有类似的问题, 就是个体执法因素.

例子四: 人类社会的大饥荒发生或很多, 但是在天灾人祸的情况先是有区别的. 对于因为是政策和制度因素造成的大面积, 大量和集中死亡, 人们应该了解真相, 最大程度的避免悲剧再次发生.

总结: 任何国家的法律都不是完美无缺的, 法官和警察也并不都会秉公办事. 我自己也遇到过这些问题, 心理也很生气, 我可以提出这个问题去抱怨或上诉.但仍然不会把自己的遭遇无限放大去说是这个制度造成的.因为同样或类似的案子不同的警察和法官也会有区别的. 这里面更是个人的因素具多.而加强制度法律建设就是要尽量防止个性化扩大.

因此比较民主和独裁我们不难得出结论, 看看文革时期的一个随便杀人就知道区别了.


因此, 在讨论中, 我, 总统, GG等人一再强调结论的逻辑性, 但有些人却总是不不以为然.

[宋祖德]

作者: 梦醒十分

我想假设的是政治的对立双方辨论中要不要存在证明对方比你蠢而显得你高人一等为辩论的目的呢，要不要逼迫对方接受你的观点呢。...

我觉得梦醒几次都忽略了双方讨论中的公平问答和态度问题.

这才是大家有意见的起因. 而不是谁要强迫谁接受观点的问题---几次强调这一点是不客观的.

把供证据的人都称为骗子, 而自己就是不提供任何证据证明自己的结论.

这里没有权利介入, 不存在强迫的问题. 而且我经常被围攻, 也并不觉得别人是要强迫我接受什么.只要我理性的去讨论, 总会有人支持和鼓励我.

在这一点上, 你和很多中立的人人都是可以做证明的. 我本人对这一点也非常自豪.

我再次强调, 一个人在讨论中要具备如下素质:

首先是态度端正, 其他相关知识, 基本逻辑推理, 谦虚, 知错必改或道歉. 语言文明, 有证据.

[细胞]

作者: 宋祖德

也不能这么说.

观念转变和更新是正常的.

只是从极右到极左综观中外实在是不多见. 但也没什么.

一个人如果缺乏逻辑和归纳, 或只用情绪说事情.就会把发生在自己身上的事情放大到整个制度.

中国也有很多问题, 对比国内的上访, 强制拆迁等问题,

一个人要有能力分清, 什么是...

赞同你所说的，不过把最后一句去掉就更好了。

[宋祖德]

作者: 细胞

赞同你所说的，不过把最后一句去掉就更好了。

愿意倾听你的意见,why?

我说错了么?请具体说说,,说的好, 我就去掉.

难道是: 态度不要端正, 不要有其他相关知识, 不要有基本逻辑推理, 不要谦虚, 不要知错必改或道歉. 不要语言文明, 不要有证据.

更好

[张三的四]

作者: 宋祖德

也不能这么说.观念转变和更新是正常的.

有时信念来自理性的思考，有时信念来自激情和民族自豪感。Witty很有肯能是被近几年“盛世”的幻觉引发了“民族自豪感”大爆发，进而达到了二次变节的至高境界。逻辑思维固然重要，但不可忽视非理性的感情因素。感情有精神来，但全民的精神是可以被误导，被催眠，或者在极度的条件下被重塑（北朝就是一例）。控制了精神，就可以控制一切。中国人（包括本人）的精神比较容易控制，两三年的饱饭，两三场狂欢的盛宴（奥运世博亚运，“狂欢”为朱大可语）足以激发为盛世而流的热泪。好在我记得王小波说过： 假如你遇到一种可疑的说法,这种说法对自己又过于有利,这种说法准不对,因为它是编出来自己骗自己的。马克思说宗教是人民的鸦片，好像宗教罪孽深重。前日看奥维尔才知道马克思的原话是：人民创造了宗教，宗教是人民的鸦片。原来“人民”自己的屁股也不干净。话扯远了，总之，观念转变到二次变节，天下第一“墙头草哥”的称号也非witty莫属了。这跟逻辑思维没什么太大关系，脸皮薄的人，变一次大都不好意思来第二回了。

[宋祖德]

作者: 张三的四

有时信念来自理性的思考，有时信念来自激情和民族自豪感。Witty很有肯能是被近几年“盛世”的幻觉引发了“民族自豪感”大爆发，进而达到了二次变节的至高境界。逻辑思维固然重要，但不可忽视非理性的感情因素。感情有精神来，但全民的精神是可以被误导，被催眠，或者在极度的条件下被重塑（北朝就是一例）。控制了精神...

他一直对中国的现实不满呢, 批判的比我还厉害几乎否定整个改革开放, 把邓批的一踏糊涂---左派的共性.

[张三的四]

作者: 宋祖德

他一直对中国的现实不满呢, 批判的比我还厉害几乎否定整个改革开放, 把邓批的一踏糊涂---左派的共性.

现在的欧洲和俄罗斯新纳粹主义已经重新抬头，卡尔加里也发生过几次新纳粹游行。只要把witty和新纳粹比较一下就可以了。什么都是变化了，青霉素被发现后，新一代的病毒细菌们也慢慢得有了抗药性。任何人都可以批判现实，试图改变现实，但最终的目的却可能是截然相反的。人叫，狗也叫，呐喊是所有哺乳动物的权利。

[Emilyyu]

作者: President2004

人都有多面性，这很正常。witty 在自己女儿面前，绝对不会是个混蛋。但这里的witty，是他的另一面。

说得真对呀，让我想起这个贴了http://www.chinasmile.net/forums/sho...023&highlight=

[宋祖德]

作者: Emilyyu

说得真对呀，让我想起这个贴了http://www.chinasmile.net/forums/sho...023&highlight=

像毛主席一样爱护你们,

多好啊

不像我, 一进去就流哈拉子.

[GOOODGUY]

witty在太极版都很文绉绉,很谦谦君子的。 可是到了别的地方, 一发现政治观点和他不同的，经常就暴跳如雷。不知道是不是因为定势思维，把大家想象成以前在国内网上的死敌了？

这个话题可以暂告一段了。也祝witty顺势而为，一切顺利！

作者: President2004

人都有多面性，这很正常。witty 在自己女儿面前，绝对不会是个混蛋。但这里的witty，是他的另一面。

作者: Emilyyu

说得真对呀，让我想起这个贴了http://www.chinasmile.net/forums/sho...023&highlight=

[Emilyyu]

还有这个贴子

http://www.chinasmile.net/forums/sho...5%B7+%E8%B5%B7

[细胞]

作者: 宋祖德

愿意倾听你的意见,why?

我说错了么?请具体说说,,说的好, 我就去掉.

难道是: 态度不要端正, 不要有其他相关知识, 不要有基本逻辑推理, 不要谦虚, 不要知错必改或道歉. 不要语言文明, 不要有证据.

更好

感觉象个详林嫂。　如有得罪，　多包涵

[宋祖德]

作者: 细胞

感觉象个详林嫂。　如有得罪，　多包涵

谢谢你的这顶帽子. 以后再多送几顶.

态度不要端正, 不要有其他相关知识, 不要有基本逻辑推理, 不要谦虚, 不要知错必改或道歉. 不要语言文明, 不要有证据

[宋祖德]

有些人随便说能说很多,

一具体认真就没戏.

老宋想认真讨论问题, 不想吵架. 吵架别找我.

我的东西白纸黑字, 都在那里.

[细胞]

作者: 宋祖德

有些人随便说能说很多,

一具体认真就没戏.

老宋想认真讨论问题, 不想吵架. 吵架别找我.

我的东西白纸黑字, 都在那里.

好了，跟你最后一贴。 你现在是赌徒赌输了急于翻本， 我最近一直跟你的贴， 从我内心来说， 本来是出于好意， 但客观上踩了你的尾巴， 这个是我没有想到的。所谓言轻莫劝人， 我领教了。 不管怎么说， 如果说你在这里总是被人扁， 自有他的道理。 如果事事都怪在别人头上， 恐怕也是不妥的。 如果你没有感觉总是被人扁， 那就当我没说， 我不自以为理性， 也不认为有什么认真讨论在这里存在， 不就几个有着相同文化背景的人扎堆磨牙么。 大家都几十岁的人了，不是靠几个帖子就能改变自己的世界观的。

你就继续找人去理性讨论问题吧， 我就不奉陪了。 得罪的地方， 就对不起了。 另外说句心里话， 我是很讨厌witty这样的人的， 我之所以一点都没有跟他的贴， 是因为我知道这种人是不可能有什么道理可讲的， 说通俗点， 和你我不是同路人。 所以我并不关心witty的所做所为。 要说偏心， 这可能就是所谓的偏心吧。 而你总是把那几句挂在嘴边， 看多了也让人烦。 也许你会说， 那就别看罢。 是的， 我就不看了。

各位保重， 快乐的心态才是我们生存的根本。

[宋祖德]

作者: 细胞

好了，跟你最后一贴。 你现在是赌徒赌输了急于翻本， 我最近一直跟你的贴， 从我内心来说， 本来是出于好意， 但客观上踩了你的尾巴， 这个是我没有想到的。所谓言轻莫劝人， 我领教了。 不管怎么说， 如果说你在这里总是被人扁， 自有他的道理。 如果事事都怪在别人头上， 恐怕也是不妥的。 如果你没有感觉总...

肯定有双方误解的地方. 如有得罪, 也请包涵.

我见过很过半路冲进来的人, 很随意的发表言论.我很清楚你几次表达过对witty的看法.

但我仍然要说,我针对你的话是我不认同的部分, 并不是全部否定你的所有言论. 因此你对我的指责也是我不能接受的.

"不管怎么说， 如果说你在这里总是被人扁， 自有他的道理。 "---这句话说的很有分量和逻辑.

只要你相信, 我没问题. 以后有证据的话, 随时欢迎提供.