Jun 25th, 2010, 22:39
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相忘江湖~~~
   
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什么才是真正的“随机抽样调查”及其他～～
http://baike.baidu.com/view/1080596.htm?fr=ala0_1 百度百科：随机抽样 按照随机的原则，即保证总体中每个单位都有同等机会被抽中的原则抽取样本的方法。 它的最大优点是在根据样本资料推论总体时，可用概率的方式客观地测量推论值的可靠程度，从而使这种推论建立在科学的基础上。正因为此，随机抽样在社会调查和社会研究中应用较广泛。常用的随机抽样方法主要有纯随机抽样、分层抽样、系统抽样、整群抽样、多阶段抽样等。 纯随机抽样 又称简单随机抽样。是最基本的抽样方法。分为重复抽样和不重复抽样。在重复抽样中，每次抽中的单位仍放回总体，样本中的单位可能不止一次被抽中。不重复抽样中，抽中的单位不再放回总体，样本中的单位只能抽中一次。社会调查采用不重复抽样。 纯随机抽样的具体作法有：①抽签法。将总体的全部单位逐一作签，搅拌均匀后进行抽取。②随机数字表法。将总体所有单位编号，然后从随机数字表中一个随机起点(任一排或一列)，开始从左向右或从右向左、向上或向下抽取，直到达到所需的样本容量为止。 。纯随机抽样必须有一个完整的抽样框，即总体各单位的清单。总体太大时，制作这样的抽样框工作量巨大，加之有许多情况，使总体名单根本无法得到，故在大规模社会调查中很少采用纯随机抽样。 从上面的描述可以知道， 随机抽样并不像小孩子过家家玩闹一样，随便问几个人，就可以自称随机抽样调查了。 要使“随机抽样”有效，首先必须保证其样本具有代表性和有效性。 华枫网友大部分是来自沿海和大中城市，也就是说华峰网友的来源根本就无法匹配中国各个省份的人口分布情况。在华峰做调查，即使能够拿到足够多的数据，得出来的结果也只是反映沿海省份和大中城市的情况。根本无法反映整个中国的农村情况。 更何况，其中还有“整个家庭都不幸掉，死无对证”的情况。可见，在华枫搞什么“三年灾害死亡人数”抽样调查完全是滑稽可笑于理不通的。 退一步说，即使是可行的话， 一个人如果想做抽样调查，获取足够多的有效样本是他的责任和义务。他必须自己有获得数据的能力，和对数据的科学分析能力。 如果这个做调查的人自己不去努力，或者没能力拿到足够多数量的资料来分析某种可能性，却宣布不存在该种可能性。甚至去怪罪他人不提供资料，那是什么回事？ 那叫做因果倒置，无理取闹。 最令人发指的情况是：有人在网上提供信息（也可能仅仅是无意聊天透露），调查者却对其人格进行质疑，把其说成是骗子，然后要求提供电话地址等等，这都哪跟哪呀？ 我提供信息，还得被你怀疑，还得提供具体细节，还得被你说成骗子，还得冒着被骚扰的风险，提供个人信息给一个不信任自己的人。 二十一世纪的今天竟然还有这等荒唐的事。 你对别人的话不信任，却要求别人信任你，提供给你电话地址啊？做调查是你的事情，别人提供信息，你应该感谢他的配合才对，如果你觉得他的话不准确，你完全可以把它当作无效的数据，进行舍弃，如此而已。你对他进行质疑，盘问，甚至怀疑成是骗子，指责为说谎。请问这是谁给你的权力才啊？别人有义务对你“坦白交代”吗？ 法律这样规定吗？警察可以这么做吗？政府可以这么做吗？法院可以这么做吗？国会可以这么做吗？ 这不是恩将仇报，对提供信息者进行精神迫害吗？ 在这种情况下，还有谁愿意提供信息？ 谁愿意去自找烦恼去给自己添堵，被人骚扰？ 而当人们被质疑，被盘问，被骚扰得不敢作声了，调查者却宣布“某种可能性不存在”，“某某不敢提供核对”。。。如此云云。 上面这些荒唐可笑的做法本身难道不是标准的流氓无赖行为吗？ 尽管调查者可能愚蠢到连自己都没有意识到这点的地步！。 ================================================================ [B]补充： 关于三年灾难到底死人多少人，本来我是没有兴趣。 但通过稍微了解，我现在还真的相信中国政府估计的数字可能最可靠！！！ 假如有人怀疑这个数字不正确，也应该去责怪中国政府才对, 去指责政府编造才对. 对一个普通人,有什么能力,有什么必要去编造这些东西? 对普通人来说只是一个"信和不信"的问题, 信哪种说法都是各自的自由,你要信一个都没死,也是你的自由 . 有的人整天喋喋不休搞狗屁不通的调查,, 在中国政府面前屁也不敢放。然而, 在网友面前却露出一副狰的面目，把作为信息被动受众的网友污蔑为"编造,骗子". 这都啥道理呀？ 来自WIKI: 关于三年困难时期： http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%89...97%B6%E6%9C%9F 大跃进时期大陆特别是农村地区推行人民公社大食堂，导致灾难性的全国大饑荒，无数人因为缺乏食物而死去。但因此死亡的人数目前尚存在较大争议，争议的范围从1000万至5000万不等。。。。。中国共产党采用了非正常死亡3500万人，4000餘万人口减少的数据，但根据很多海外学者及专家以及包括部分在网上发表的文章的数据资料则非正常死亡数字有可能超过5000万。国家社会科学基金重大委托项目《二十世纪中国史纲》中披露，除去育龄妇女因病弱减少生育外。中国大陆因缺少粮食死亡了3860万人 ================================================================================= 对那种疯狗式的ID，本来早就不屑理它了，实在看不惯它大搞网络“文字狱”的行径才再说一些。 他把对主动提供信息的president和whatalife辱骂成骗子，本人提到叔叔当时挨饿,也遭到恶毒辱骂。更有甚者， Tjhong和Emily两位网友根本就没去参加那狗屁不通的弱智调查，然而他却自己凑过去，当作什么参与调查。 然后张口就来，什么“编造，败露了原形”，甚至还非常卑鄙恶毒下流的去猜测”那是家人不让不幸的受害者吃的“。这种人已经达到了丧心病狂的地步！达到了逮谁咬谁的疯狗地步。 从他那些恶毒的话中，我看到一个活脱脱的流氓无赖嘴脸。跟他毫无关系的人和他人无意聊天竟然都得遭到他的监视,遭到他的辱骂侮辱。 这TMD什么世道呀？？？ 难道人们不能聊当年死人的事吗？就算聊天中说错了话，就是骗子吗？ 为什么根本没有理他的人，却要被他所侮辱，所辱骂？ 对这种流氓的行径难道不应该停止吗？ 那种ID弱智到连饿死是指”非正常死亡“，是指包括那些因饥饿而导致的并发症引起的死亡都不懂的地步，竟然整天还搞什么调查。其实他的真正目的是借狗屁调查的幌子，企图在画风搞“文字狱”，凡是说“有死人的”，它就辱骂，侮辱，贬斥成骗子，攻击成编造，甚至对其家人进行可耻卑鄙的猜测。 在这个网上，难道任何人谈到这方面的事就得受到它的监督？ 就得受到它的侮辱？ 就得受到它的可耻猜测？ 难道所有人都得容忍这种流氓行径吗？难道这里的人都得看他的脸色发言吗？难道这种网络”文字狱"不该停止吗？ 那种ID的行为已经超出了道德的底线,达到了侵犯言论自由的地步了! 好好看#16 ，#22 http://www.chinasmile.net/forums/sho...d.php?t=466889 此帖于 Jun 27th, 2010 20:51 被 GOOODGUY 编辑。 |
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whatalife (Jun 26th, 2010) |
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Jun 26th, 2010, 00:30
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只看该作者 #3 | |
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 不过老宋蛮好玩，他是很烦我的，但他从来不生我的气。我是生长在大城市，但有湖北四川云南贵州的亲戚，听到过饿浮肿的，但没听过饿死的。那三年肯定有饿死的，有的地方农民很困苦的，比旧社会还苦。我父母单位野营拉练，请个老贫农忆苦思甜，老人家就讲呀，那个万恶的旧社会没有饭吃呀，就吃野菜，野菜吃光了，就吃树皮，树皮都没得吃啦，就吃观音土呀，那个惨呀，粑粑拉不出来呀，肚皮胀嘿大，人人都肿泡肿泡，饿的呀，那个惨呀惨呀，，，有人就问，老伯呀，那是哪一年呀，老伯说，那个，就是60年嘛。军代表赶紧说，嗨，要你说旧社会的事，49年前的事。。 |
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GOOODGUY (Jun 26th, 2010) |
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Jun 26th, 2010, 01:01
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只看该作者 #5 | |
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“三年灾害死亡人数”讨论已经很长时间了，你也一直在参与。 但不知什么原因，你一直没能给出你的结论。 我觉得作为一个爷们，最好别总绕弯子，请给出你的结论。 那就是：你认为“三年灾害死亡人数”是多少？ 1万，10万，100万，1000万，3000万，5000万，1亿------？ 谢谢。 |
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Jun 26th, 2010, 07:43
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只看该作者 #6 | ||
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相忘江湖~~~
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具体死多少人我不感兴趣。但我完全相信那是个真实的事。 我的观点在下面这个贴里。没绕弯子。 你没看到是你自己的事。 引用:
既然你会问这种问题，说明你对死多少人可能心中有具体的数字。那么，借用你的问题同样问你自己： 那就是：你认为“三年灾害死亡人数”是多少？ 1万，10万，100万，1000万，3000万，5000万，1亿------？ 谢谢。 引用:
此帖于 Jun 26th, 2010 08:13 被 GOOODGUY 编辑。 |
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Jun 26th, 2010, 10:59
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只看该作者 #7 | |
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这是一个无解的题，老宋却不厌其烦的与witty争论这个问题，这叫不咬人恶心人。 而你却不断的攻击witty，默许老宋（麻烦的制造者）的观点，但对焦点问题（是否3000万）绕道走。 既然你也问我这个问题，那我就回答你。顶多几百万，不超过一千万。 你是否愿意回答同样的问题？ |
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Jun 26th, 2010, 12:14
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只看该作者 #8 | |
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俺可是忍了好几忍还是没给你按那个“谢谢”键。对帖子内容毫无异议。只是对发此贴的必要性存疑。你看看龙门客栈第一页上有多少帖子是关于Witty的：“闲来无事，批批Witty”，“关于骗子”。。。等等。给旁观者的感觉，确实已有网络暴力之嫌了。何况人家已经都给你和众网友发了告别书，再纠缠下去不知有何益处？ 又冲动了一把，犯了做一个好看客的规矩，鉴谅！：） 此帖于 Jun 26th, 2010 19:07 被 JoeL 编辑。 |
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Jun 26th, 2010, 18:16
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只看该作者 #9 | |
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相忘江湖~~~
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Joe, 你只说对了一半： 对那种恐龙ID，本来早就不屑理它了，实在看不惯它大搞网络“文字狱”的行径. Tjhong和Emily两位网友根本就没去参加那狗屁不通的弱智调查，然而恐龙ID却自己凑过去，当作什么参与调查。 然后张口就来，什么“编造，败露了原形”，甚至还非常卑鄙恶毒下流的去猜测”那是家人不让不幸的受害者吃的“。这种人几乎已经达到了丧心病狂的地步！ 从那些话中，我看到一个活脱脱的流氓无赖嘴脸。跟他毫无关系的人和他人聊天都不行，都得遭到他的辱骂侮辱。 这TMD什么世道呀？？？ 难道人们不能聊当年死人的事吗？就算聊天中说错了话，就是骗子吗？ 为什么根本没有理他的人，却要被他所侮辱，所辱骂？ 对这种流氓的行径难道不应该停止吗？ 恐龙ID弱智到连饿死是指”非正常死亡“，是指包括那些因饥饿而导致的并发症引起的死亡都不懂的地步，竟然整天还搞什么调查。其实他的真正目的是借狗屁调查的幌子，企图在画风搞“文字狱”，凡是说“有死人的”，它就辱骂，侮辱，贬斥成骗子，攻击成编造，甚至对其家人进行可耻卑鄙的猜测。 这个网上难道任何人谈到这方面的事就得受到它的监督？ 就得受到它的侮辱？ 就得受到它的可耻猜测？ 难道所有人都得容忍这种流氓行径吗？难道这里的人都得看恐龙ID的脸色发言吗？难道这种网络”文字狱"不该停止吗？ 你好好看#16 ，#22 http://www.chinasmile.net/forums/sho...d.php?t=466889 引用:
此帖于 Jun 26th, 2010 19:18 被 GOOODGUY 编辑。 |
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JoeL (Jun 26th, 2010) |
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Jun 26th, 2010, 18:45
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只看该作者 #10 | |
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联系到你在我贴的抽样调查帖子后面说可笑， 我完全有理由相信， 你这贴不完全是针对ＷＩＴＴＹ来的， 含沙射影的意思更多一些。 这个不需要达成共识， 我想各位看客自有论断。 老宋和我有口舌之争， 我觉得那是一种情绪的自然流露，虽然我也不赞同， 你不同， 有点处心积累的味道。忍不住说两句， 我觉得真的太虚伪了。 还是那句话， 得罪了。 |
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JoeL (Jun 26th, 2010) |
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Jun 26th, 2010, 18:47
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只看该作者 #11 | |
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Jun 26th, 2010, 19:02
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只看该作者 #15 | |
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相忘江湖~~~
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我相信中国政府的估计
就像我上面所说的，我本来对具体数字多少兴趣不大。既然你认真回答了，说明你也是个实在的人，那我就多看几遍维基词典（我认为这里的信息最可靠，你有更可靠的话，欢迎提供，我愿意学习）里的有关描述,好好琢磨。 来自WIKI: 相关损失数据 http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%89...97%B6%E6%9C%9F 大跃进时期大陆特别是农村地区推行人民公社大食堂，导致灾难性的全国大饑荒，无数人因为缺乏食物而死去。但因此死亡的人数目前尚存在较大争议，争议的范围从1000万至5000万不等。 。。。。 中国共产党采用了非正常死亡3500万人，4000餘万人口减少的数据，但根据很多海外学者及专家以及包括部分在网上发表的文章的数据资料则非正常死亡数字有可能超过5000万。[來源請求] 国家社会科学基金重大委托项目《二十世纪中国史纲》中披露，除去育龄妇女因病弱减少生育外。中国大陆因缺少粮食死亡了3860万人 ==========================================================---------------------------------------------- 统计学我不懂， 我也不是这方面的专家。 根据上面这些资料，中国共产党的数字，和国家社会科学基金的《二十世纪中国史纲》的资料。我认为中国共产党的数字最可信。 老宋想说什么想做什么，是他的自由，我无法干涉，谈不上什么默许不默许的问题。就像你如果想骂老宋，或者想表扬老宋，那都是你的自由，我都没办法，对吧？ 你说“顶多几百万，不超过一千万。”， 你这么说有根据吗？ 如果有很说服力的证据，我愿意被说服。甚至咱俩还可以一起去说服老宋， 对吧？ 引用:
此帖于 Jun 26th, 2010 21:16 被 GOOODGUY 编辑。 |
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Jun 26th, 2010, 19:09
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只看该作者 #16 | |
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相忘江湖~~~
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你喜欢怎么想就怎么想， WHO CARES? 老宋和总统在奋战的时候，我要参与了，你这个公正公平的人士，岂不是话更多了？ 有人谈有关我的那些破事，没人当一回事，我希望最好把有关我的东西全部删掉。 我表示不趟浑水是回复给Sunday关于单挑的提议的话。意思是如果单挑，当时我中立，用的词是“现在”。 不是写给其它人看的。我那么说，最主要原因还是我觉得那种吵架无聊，而且我也不喜欢把吵架扩大到有关“卖烟”的事。 而现在呢，如果真的有人是偃旗息鼓了， 请你解释一下那个贴的#16楼和#22楼是怎么回事？ 我还想请问一下你，难道画风的人谈三年灾难家里死人的事，都得受到某些人的监督和辱骂吗？我谈到我叔叔当年的挨饿，也受到辱骂，这些东西不能谈吗？ 引用:
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Jun 26th, 2010, 19:26
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只看该作者 #18 | |
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相忘江湖~~~
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你为啥那么在意看客啊？  你也别担心看客们看不懂，大家都精着呢 你要看不懂我的话，没关系，那我就说白一点，我的意思是：“当时我要是参与了，大家岂不是要觉得那是以多欺少吗？” 是不是？ 再说到了后来，我也不喜欢谈有关“卖烟的事”，觉得有些扩大化了。所以我就参与少了，但并没有改变过我的观点。 引用:
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Jun 26th, 2010, 20:32
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只看该作者 #19 | |
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华枫2004年自选总统
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