太极拳活动通知 - 第2页

sunday · Oct 14th, 2012, 10:15

我觉得太极新手的拳学得挺好的。在短短的几个月内，他的手臂已经很有力量了。还有他的师弟练了几个动作，都感觉劲路非常舒畅。说明跟的师傅好。

witty · Oct 14th, 2012, 11:15

引用:

作者: tjfan

老李，你品就是我品。

人家再怎么着也练了快5年了。如果这样练都拿不了你老李个半老头，那就真有问题了。

Eric从主要靠大体重压制对方，到能够连续性地发出弹抖劲，这是上了一个台阶。不仅能单一发且能连续发，更是可喜可贺。

今后有机会你俩还是应该摸一下。

CCCkevin · Oct 14th, 2012, 13:47

引用:

作者: witty

Eric从主要靠大体重压制对方，到能够连续性地发出弹抖劲，这是上了一个台阶。不仅能单一发且能连续发，更是可喜可贺。

今后有机会你俩还是应该摸一下。

Eric 以前也是这样推, 我印象这是他主要方法

sunday · Oct 14th, 2012, 16:12

引用:

作者: CCCkevin

Eric 以前也是这样推, 我印象这是他主要方法

是不是？

感觉特粗鲁。

witty · Oct 14th, 2012, 16:31

引用:

作者: CCCkevin

Eric 以前也是这样推, 我印象这是他主要方法

以前他是有类似动作，但上下没能连通，连贯性也不强。现在能做到连通连贯、一气呵成，这需要一个特定功夫层次。

但我建议今后要慎用；尤其脖子后背是人体软弱部位，又紧挨中枢神经，这种强烈反复的震荡弄不好会造成伤害。

引用:

作者: 刀马2012

eric的体重和力量的确可以横扫所有对手，恐怕只有陈家沟重量级专业选手级别的才能抗衡。

我们这圈子类似或强过Eric的人还有几个，你迟早会有接触机会。

Ji Hong Eric · Oct 15th, 2012, 11:22

[QUOTE=witty;4724118]以前他是有类似动作，但上下没能连通，连贯性也不强。现在能做到连通连贯、一气呵成，这需要一个特定功夫层次。

但我建议今后要慎用；尤其脖子后背是人体软弱部位，又紧挨中枢神经，这种强烈反复的震荡弄不好会造成伤害。

所以我不是跟你說不用抖太大力，輕輕抖便可嗎？

便是我們基宏裡有很多師兄都比我強，Edminton 總院更多，天外有天，人外有人，我靠的只是身體質素比别人好

刀马2012 · Oct 15th, 2012, 18:36

eric要是经过一年的强化训练去参加中国大陆的全国推手比赛还是有望取得名次的，因为技术差不多的情况下最终还是靠身体素质。不过搂脖子在推手比赛中是不允许用的。

专业和业余的水平相差很大，技术、力量、耐力、经验都无法相比。例如去年北京市推手比赛赞助方代表队请了两个全国冠军，重量级冠军是王西安徒弟，王战军的师弟，虽不到200斤，能将240斤的人抡起来，简直是霸王之力。捋採摔的人满地打滚，迎门靠每发必中。业余年轻时可以这么玩，但年龄大了主要还是玩太极的道理。北京市推手比赛40岁以上就不允许参加了，陈家沟是50岁。

sunday的一些技术挺好，推手比赛中常用，如一拽一推或一拽一靠，不过别脚摔也是不允许的。

sunday · Oct 15th, 2012, 18:59

引用:

作者: 刀马2012

sunday的一些技术挺好，推手比赛中常用，如一拽一推或一拽一靠，不过别脚摔也是不允许的。 ...

别脚摔在加拿大是允许的，搂脖子也是允许的。在香港也是允许的，在焦作年会也是允许的

刀马2012 · Oct 15th, 2012, 19:20

引用:

作者: sunday

别脚摔在加拿大是允许的，搂脖子也是允许的。在香港也是允许的，在焦作年会也是允许的

看来推手比赛在中国大陆都没形成统一规则，更别说全球了。
北京市比赛好像是使用的国家体委九十年代制定的规则，攻击部位限制在颈部以下，用脚勾、踏、绊、跪都属犯规动作。

witty · Oct 15th, 2012, 23:31

这个规则算是目前最通用和最权威的吧？我一年多前网上见到一个说不能搂脖子，但这一个显然没这样规定。咱们管不了并无统一标准的全加华人太极拳界各个山头，每次举办推手比赛时按哪个推手规则来，但至少就我们这个圈子今后友好交流时，能否就参照这个国家体委订的规则？

武术太极推手竞赛规则

http://kungfu.chinese.cn/article/200...tent_69921.htm

自1982年国家体委把太极推手列入武术竞赛项目以来，太极推手竞赛规则经过十多年的竞赛实践，由1983年初制定的《太极推手竞赛规则》（初稿）历经不断地修改完善过程，于1994年6月由国家体委审定，并由人民体育出版社正式出版发行了《武术太极推手竞赛规则》。

太极推手竞赛规则太极推手竞赛分个人赛和团体赛二种。根据竞赛人数，可采用单循环、分组循环、单败淘汰或双败淘汰制进行比赛。凡45周岁（包含45周岁）以内的男女均可参加48公斤级、52公斤级、56公斤级、60公斤级、65公斤级、70公斤级、75公斤级、80公斤级、85公斤级、85公斤以上级的比赛，比赛分男子组、女子组进行。凡参加推手比赛的运动员必须参加太极拳比赛，不足8分者，取消其参加太极推手的比赛资格。运动员在比赛中必须贯彻“沾连粘随”、“刚柔相济”的原则；必须采用“捋、挤、按、采、肘、靠”的技术；仅限攻击对方颈部以下，耻骨以上躯干和上肢部位。运动员必须穿太极推手比赛服装。每场比赛为两局，每局净推三分钟，局间休息1分钟，每一局右脚在前互搭右手；第二局互换场地，左脚在前互搭左手。每局开始时，运动员同上一侧脚成自然步，前脚心踩于中心点、搭好手，听到场上主裁判发出开始信号后，以“捋、挤、按”手法及相应的步法，在左、右各划两圈后，进攻对方。

优势胜利

在比赛中，一方累计分数超出对方达15分时，为该场胜方；一方受罚达4分时，判对方为胜方；在一局比赛中，一方出现两次得5分动作即为该局胜方；在比赛中，因对方犯规造成受伤，经医生检查不能继续比赛者，判受伤者获胜；比赛中因伤不能坚持比赛者，判对方获胜；比赛中运动员或教练员要求弃权时，判对方获胜；在比赛中凡不会以“捋、挤、按”，的手法和相应的步型打轮者，取消其比赛资格。

得分

使对方出圈者得1分；双方先后出圈，后出圈者得1分；牵动对方双足移动者得1分；两次消极，对方得1分；凡侵人犯规者，给予劝告1次时，判对方得1分；凡技术犯规者，给予劝告1次，判对方得1分；凡侵人犯规者，警告1次时，判对方得2分；一方倒地，站立者得3分，使对方出圈倒地得4分；凡运用“八法”技术，方法清楚地发放对方倒地者得4分；凡运用“八法”技术，方法清楚地发放对方出圈并倒地者得5分，双方同时出圈或倒地不得分；双方对峙超过两秒，凡不使用“八法”技术进攻对方者不得分。

侵人犯规

使用硬拉、硬拖、搂抱或用脚勾、踏、绊、跪者；故意造成对方犯规者；脱手发力撞击者；单、双手抓住对方衣服或双手死握对方者；未发“开始”口令即进攻对方或已发“停止”口令后仍进攻对方者，判罚劝告一次。使用拳打、头撞、撅臂、擒拿、抓头发，点穴、肘尖顶，捞裆、扫腿、膝撞、扼喉等动作者以及攻击规则中规定以外的身体部位者，判罚警告一次。

未划完左、右各两圈抢先进攻者；比赛中对裁判员不礼貌或不服从裁判者；比赛中进行场外指导者。

胜负确定

比赛结束后，得分多者为胜方；如得分相等时，太极拳比赛成绩高者为胜方；如太极拳成绩又相等，体重轻者为胜方；如体重又相等，以警告少者为胜方；如警告次数又相等，则以劝告少者为胜方；如还相等则为平局。如采用淘汰制比赛时，应增加比赛局数，直至分出胜负。

名次确定

①个人名次。采用循环制比赛时，全部比赛结束后，积分多者，名次列前；如积分相等，两人又为平局，则以优势胜利次数多者名次列前；如再相等，则以在比赛中受罚少者名次列前；如还相等，按决赛或预赛的净得分数多少确定，多者名次列前。采用淘汰制比赛时，则以胜负确定的方法来确定名次。②团体名次。按各单位运动员在各级别竞赛中被录取名次的得分总和计算，得分多者名次列前；如两个以上队得分相等时，则以获得第一名多者名次列前，依次类推。

sunday · Oct 16th, 2012, 07:17

引用:

作者: witty

这个规则算是目前最通用和最权威的吧？我一年多前网上见到一个说不能搂脖子，但这一个显然没这样规定。咱们管不了并无统一标准的全加华人太极拳界各个山头，每次举办推手比赛时按哪个推手规则来，但至少就我们这个圈子今后友好交流时，能否就参照这个国家体委订的规则？

武术太极推手竞赛规则

http://kun...

这个比赛规则已经不再适合现代推手比赛了。

从网上的视频，以及目前举行的各类推手比赛来看，这个规则已经是被淘汰了。国家体委对传统武术一直不知道该怎么办，因为民间武术家显然看不上国家体委的。
国家体委的这套规则，虽旧并且也没人遵守，但是依旧没有更新。

刀马2012 · Oct 16th, 2012, 09:23

引用:

作者: sunday

这个比赛规则已经不再适合现代推手比赛了。

从网上的视频，以及目前举行的各类推手比赛来看，这个规则已经是被淘汰了。国家体委对传统武术一直不知道该怎么办，因为民间武术家显然看不上国家体委的。
国家体委的这套规则，虽旧并且也没人遵守，但是依旧没有更新。

推手和摔跤还是能有所区分的好，希望未来推手比赛能统一规则，走上奥运赛场。

witty · Oct 16th, 2012, 10:59

在这个“现实性”与“合理性”相矛盾的问题上，估计国家体委也是挺纠结的，既要顾及国内推手以陈家沟为主的绊摔现状，又要考虑如何正确引导太极拳推手活动的发展方向，也就采取了既不更改、也不强制执行的态度。

这就好比在加拿大搞推手比赛，如果按刀马所说要让推手和摔跤有所区分，那么基宏、丁武馆和陈中华的学生就都会反对甚至拒绝参赛。

但因为没加区分，最不注重甚至反对绊脚、擒拿而更讲究“拿劲点”的杨氏太极拳练家（国内以田金龙和林默根两派为典型代表），为适应比赛需要，就不得不扬短避长，纷纷转学可以拿到高分的摔技。这就进一步加剧了“规则屈从现实”、传统杨氏功法必须给摔技让路的倾向。

即使不参加推手比赛，而只想在一般性的切磋交流中“更有面子”，面对练习“拿劲点”还是练摔技之不同选择，后者事半功倍的效果，也会强烈驱使不少杨氏太极拳练家转向后者。推手角所以一般性地禁用摔绊，一是为鼓励参加者在不同的太极拳功夫追求上，能够有所坚持而不必随波逐流。二是迫使练习摔绊为主者跟不练摔技者实际交流“摔与防摔”的技能，确实不大公平和合理。同时明确规定：只要交流双方都愿意，在确保安全前提下，推手角并不绝对禁止绊摔。

但就是这样非常弹性的规则，以摔绊为长的丁建平师傅，是否就觉得不对胃口才至今不肯大驾光临（由此深刻理解国家体委领导的为难与苦衷了）？很不给老哥面子啊，在此我就借机暴露一下这个也许并不合理的小小不满。相比而言，我就特别感谢Vince、Ming和Eric等同样以摔技为长之基宏拳友的鼎力支持和积极参与。特别是Vince，体重那么小，能完全不用摔绊之法而跟大家玩得很出色，杨拳已经练得相当不错的你，一定能够玩得更出色是吧？

witty · Oct 16th, 2012, 11:27

就以Sunday目前功力，即使不用脚，也不大好对付。无非是失掉一些摔人的机会，但从长远看，可以积累更多摔技以外的东西，其实是很划算的。

刀马2012 · Oct 16th, 2012, 12:33

各家有各家的规则，只要有规则并遵循就好。我以前练陈氏也是楼脖子擒拿加拌摔，所以一直不适应北京市推手比赛，没去参加。
不过我认为推手要走向奥运还是应区别于摔跤，有自己的特色，否则奥运已经有各种摔跤比赛了，如果推手也是摔跤那又有什么区别呢？就像拳击不能用脚的道理一样。

goodstart · Oct 16th, 2012, 14:25

引用:

作者: 刀马2012

各家有各家的规则，只要有规则并遵循就好。我以前练陈氏也是楼脖子擒拿加拌摔，所以一直不适应北京市推手比赛，没去参加。
不过我认为推手要走向奥运还是应区别于摔跤，有自己的特色，否则奥运已经有各种摔跤比赛了，如果推手也是摔跤那又有什么区别呢？就像拳击不能用脚的道理一样。

哥们，还是怎么尽性怎么好玩怎么来吧。别朝奥运这个远大理想奔了。地球毁灭了太极推手都不会进奥运。

witty · Oct 16th, 2012, 14:35

引用:

作者: goodstart

哥们，还是怎么尽性怎么好玩怎么来吧。别朝奥运这个远大理想奔了。地球毁灭了太极推手都不会进奥运。

老弟，可以毁理想也可毁地球，但“有规不依”确实不利于对太极拳的全面继承和发展。

sunday · Oct 16th, 2012, 21:52

引用:

作者: goodstart

哥们，还是怎么尽性怎么好玩怎么来吧。别朝奥运这个远大理想奔了。地球毁灭了太极推手都不会进奥运。

等到国足捧了世界杯那一天。。。。。。

忘了说了，是男足。

大大阿哥 · Oct 16th, 2012, 23:21

引用:

作者: sunday

等到国足捧了世界杯那一天。。。。。。

忘了说了，是男足。

男足和女足没区别呀！！！
N年前，女足还可以牛，现在恐怕比男足好不到哪里。

tjfan · Oct 17th, 2012, 00:33

老李，不要这样，背后最挺你的是我。

借用刀马的句子吧。

“功夫诚可贵
健康价更高
若为生存故
二者皆可抛”

我现在要为生存拼搏，没空跟大家玩。

还有ERIC、各路他的各路师兄等，高手如云，还要我一个一个都去推吗？我就不参合了。

年纪不小，体态发福。退出角力时代。

引用:

作者: witty

在这个“现实性”与“合理性”相矛盾的问题上，估计国家体委也是挺纠结的，既要顾及国内推手以陈家沟为主的绊摔现状，又要考虑如何正确引导太极拳推手活动的发展方向，也就采取了既不更改、也不强制执行的态度。

这就好比在加拿大搞推手比赛，如果按刀马所说要让推手和摔跤有所区分，那么基宏、丁武馆和陈中华的学生...

Oct 14th, 2012, 10:15	只看该作者 #21
sunday Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 8,019 积分:66 精华:22	我觉得太极新手的拳学得挺好的。在短短的几个月内，他的手臂已经很有力量了。还有他的师弟练了几个动作，都感觉劲路非常舒畅。说明跟的师傅好。
	对于完美的追求已经超越了吹毛求屁，精益求精的程度已经达到了画蛇添足的境界，虽偶能得手，但距离纯熟的画龙点睛尚有一步之遥。

Oct 15th, 2012, 11:22	只看该作者 #26
Ji Hong Eric Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 153 声望: 0	[QUOTE=witty;4724118]以前他是有类似动作，但上下没能连通，连贯性也不强。现在能做到连通连贯、一气呵成，这需要一个特定功夫层次。但我建议今后要慎用；尤其脖子后背是人体软弱部位，又紧挨中枢神经，这种强烈反复的震荡弄不好会造成伤害。所以我不是跟你說不用抖太大力，輕輕抖便可嗎？便是我們基宏裡有很多師兄都比我強，Edminton 總院更多，天外有天，人外有人，我靠的只是身體質素比别人好
Ji Hong Eric Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 153 声望: 0

Oct 15th, 2012, 18:36	只看该作者 #27
刀马2012 Senior Member 注册日期: Sep 2012 帖子: 118 声望: 305161	eric要是经过一年的强化训练去参加中国大陆的全国推手比赛还是有望取得名次的，因为技术差不多的情况下最终还是靠身体素质。不过搂脖子在推手比赛中是不允许用的。专业和业余的水平相差很大，技术、力量、耐力、经验都无法相比。例如去年北京市推手比赛赞助方代表队请了两个全国冠军，重量级冠军是王西安徒弟，王战军的师弟，虽不到200斤，能将240斤的人抡起来，简直是霸王之力。捋採摔的人满地打滚，迎门靠每发必中。业余年轻时可以这么玩，但年龄大了主要还是玩太极的道理。北京市推手比赛40岁以上就不允许参加了，陈家沟是50岁。 sunday的一些技术挺好，推手比赛中常用，如一拽一推或一拽一靠，不过别脚摔也是不允许的。此帖于 Oct 15th, 2012 19:30 被刀马2012 编辑。
刀马2012 Senior Member 注册日期: Sep 2012 帖子: 118 声望: 305161

Oct 15th, 2012, 23:31	只看该作者 #30
witty Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,127 积分:1 精华:1 声望: 1311488	这个规则算是目前最通用和最权威的吧？我一年多前网上见到一个说不能搂脖子，但这一个显然没这样规定。咱们管不了并无统一标准的全加华人太极拳界各个山头，每次举办推手比赛时按哪个推手规则来，但至少就我们这个圈子今后友好交流时，能否就参照这个国家体委订的规则？武术太极推手竞赛规则 http://kungfu.chinese.cn/article/200...tent_69921.htm 自1982年国家体委把太极推手列入武术竞赛项目以来，太极推手竞赛规则经过十多年的竞赛实践，由1983年初制定的《太极推手竞赛规则》（初稿）历经不断地修改完善过程，于1994年6月由国家体委审定，并由人民体育出版社正式出版发行了《武术太极推手竞赛规则》。太极推手竞赛规则太极推手竞赛分个人赛和团体赛二种。根据竞赛人数，可采用单循环、分组循环、单败淘汰或双败淘汰制进行比赛。凡45周岁（包含45周岁）以内的男女均可参加48公斤级、52公斤级、56公斤级、60公斤级、65公斤级、70公斤级、75公斤级、80公斤级、85公斤级、85公斤以上级的比赛，比赛分男子组、女子组进行。凡参加推手比赛的运动员必须参加太极拳比赛，不足8分者，取消其参加太极推手的比赛资格。运动员在比赛中必须贯彻“沾连粘随”、“刚柔相济”的原则；必须采用“捋、挤、按、采、肘、靠”的技术；仅限攻击对方颈部以下，耻骨以上躯干和上肢部位。运动员必须穿太极推手比赛服装。每场比赛为两局，每局净推三分钟，局间休息1分钟，每一局右脚在前互搭右手；第二局互换场地，左脚在前互搭左手。每局开始时，运动员同上一侧脚成自然步，前脚心踩于中心点、搭好手，听到场上主裁判发出开始信号后，以“捋、挤、按”手法及相应的步法，在左、右各划两圈后，进攻对方。优势胜利在比赛中，一方累计分数超出对方达15分时，为该场胜方；一方受罚达4分时，判对方为胜方；在一局比赛中，一方出现两次得5分动作即为该局胜方；在比赛中，因对方犯规造成受伤，经医生检查不能继续比赛者，判受伤者获胜；比赛中因伤不能坚持比赛者，判对方获胜；比赛中运动员或教练员要求弃权时，判对方获胜；在比赛中凡不会以“捋、挤、按”，的手法和相应的步型打轮者，取消其比赛资格。得分使对方出圈者得1分；双方先后出圈，后出圈者得1分；牵动对方双足移动者得1分；两次消极，对方得1分；凡侵人犯规者，给予劝告1次时，判对方得1分；凡技术犯规者，给予劝告1次，判对方得1分；凡侵人犯规者，警告1次时，判对方得2分；一方倒地，站立者得3分，使对方出圈倒地得4分；凡运用“八法”技术，方法清楚地发放对方倒地者得4分；凡运用“八法”技术，方法清楚地发放对方出圈并倒地者得5分，双方同时出圈或倒地不得分；双方对峙超过两秒，凡不使用“八法”技术进攻对方者不得分。侵人犯规使用硬拉、硬拖、搂抱或用脚勾、踏、绊、跪者；故意造成对方犯规者；脱手发力撞击者；单、双手抓住对方衣服或双手死握对方者；未发“开始”口令即进攻对方或已发“停止”口令后仍进攻对方者，判罚劝告一次。使用拳打、头撞、撅臂、擒拿、抓头发，点穴、肘尖顶，捞裆、扫腿、膝撞、扼喉等动作者以及攻击规则中规定以外的身体部位者，判罚警告一次。未划完左、右各两圈抢先进攻者；比赛中对裁判员不礼貌或不服从裁判者；比赛中进行场外指导者。胜负确定比赛结束后，得分多者为胜方；如得分相等时，太极拳比赛成绩高者为胜方；如太极拳成绩又相等，体重轻者为胜方；如体重又相等，以警告少者为胜方；如警告次数又相等，则以劝告少者为胜方；如还相等则为平局。如采用淘汰制比赛时，应增加比赛局数，直至分出胜负。名次确定 ①个人名次。采用循环制比赛时，全部比赛结束后，积分多者，名次列前；如积分相等，两人又为平局，则以优势胜利次数多者名次列前；如再相等，则以在比赛中受罚少者名次列前；如还相等，按决赛或预赛的净得分数多少确定，多者名次列前。采用淘汰制比赛时，则以胜负确定的方法来确定名次。②团体名次。按各单位运动员在各级别竞赛中被录取名次的得分总和计算，得分多者名次列前；如两个以上队得分相等时，则以获得第一名多者名次列前，依次类推。此帖于 Oct 15th, 2012 23:53 被 witty 编辑。

Oct 16th, 2012, 12:33	只看该作者 #35
刀马2012 Senior Member 注册日期: Sep 2012 帖子: 118 声望: 305161	各家有各家的规则，只要有规则并遵循就好。我以前练陈氏也是楼脖子擒拿加拌摔，所以一直不适应北京市推手比赛，没去参加。不过我认为推手要走向奥运还是应区别于摔跤，有自己的特色，否则奥运已经有各种摔跤比赛了，如果推手也是摔跤那又有什么区别呢？就像拳击不能用脚的道理一样。
刀马2012 Senior Member 注册日期: Sep 2012 帖子: 118 声望: 305161

Oct 16th, 2012, 10:59	只看该作者 #33
witty Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,127 积分:1 精华:1 声望: 1311488	在这个“现实性”与“合理性”相矛盾的问题上，估计国家体委也是挺纠结的，既要顾及国内推手以陈家沟为主的绊摔现状，又要考虑如何正确引导太极拳推手活动的发展方向，也就采取了既不更改、也不强制执行的态度。这就好比在加拿大搞推手比赛，如果按刀马所说要让推手和摔跤有所区分，那么基宏、丁武馆和陈中华的学生就都会反对甚至拒绝参赛。但因为没加区分，最不注重甚至反对绊脚、擒拿而更讲究“拿劲点”的杨氏太极拳练家（国内以田金龙和林默根两派为典型代表），为适应比赛需要，就不得不扬短避长，纷纷转学可以拿到高分的摔技。这就进一步加剧了“规则屈从现实”、传统杨氏功法必须给摔技让路的倾向。即使不参加推手比赛，而只想在一般性的切磋交流中“更有面子”，面对练习“拿劲点”还是练摔技之不同选择，后者事半功倍的效果，也会强烈驱使不少杨氏太极拳练家转向后者。推手角所以一般性地禁用摔绊，一是为鼓励参加者在不同的太极拳功夫追求上，能够有所坚持而不必随波逐流。二是迫使练习摔绊为主者跟不练摔技者实际交流“摔与防摔”的技能，确实不大公平和合理。同时明确规定：只要交流双方都愿意，在确保安全前提下，推手角并不绝对禁止绊摔。但就是这样非常弹性的规则，以摔绊为长的丁建平师傅，是否就觉得不对胃口才至今不肯大驾光临（由此深刻理解国家体委领导的为难与苦衷了）？很不给老哥面子啊，在此我就借机暴露一下这个也许并不合理的小小不满。相比而言，我就特别感谢Vince、Ming和Eric等同样以摔技为长之基宏拳友的鼎力支持和积极参与。特别是Vince，体重那么小，能完全不用摔绊之法而跟大家玩得很出色，杨拳已经练得相当不错的你，一定能够玩得更出色是吧？

Oct 16th, 2012, 11:27	只看该作者 #34
witty Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,127 积分:1 精华:1 声望: 1311488	就以Sunday目前功力，即使不用脚，也不大好对付。无非是失掉一些摔人的机会，但从长远看，可以积累更多摔技以外的东西，其实是很划算的。