【讨论】大家觉得Condo的价格也会下降20-30%吗？

[星手]

依我看这几年是房子影响了经济，房子虚高刺激了经济。这次危机的根源是房子虚高。
TORONTO稍微过得去的HOUSE很多人买不起了，才刺激了CONDO，现在连CONDO都买不起了。

[星手]

作者: 521

CONDO和HOUSE是两个不同的消费团体.开发商们也不是傻子,如果没有市场,他们发了疯似的盖那么多CONDO干什么?
而对condo的价格影响最大的两个因素就是利率和租房市场.
只要这两个因素没有太大的变化,其他对CONDO的价格影响不大.
计算CONDO价格一个重要指标就是计算它的CASH...

房子主要是拿来租的？阿童木你买CONDO后就把它出租了吗？

[星手]

加拿大道明银行信托(TD Canada Trust)于10月7日正式升高变动利率抵押以及房屋净值贷款利息至5.75%(高于最低银行利率)，预计其它各大银行会相继效仿。

根据加拿大皇家银行(Royal Bank of Canada)在线抵押贷款计算，以此利率计算，期限利率费用5年就会增加1万多元，两周一次还款将从657.83元升至725.90元。

其实，信贷危机以及经济上的不稳定性使得加拿大各大银行开始大量储备现金，从而抬高了短期贷款成本，上周定期贷款利率已经升高。

周一，加财长费海提(Jim Flaherty)表示，“全球信贷危机恶化升级，即使是最强的金融巨头机构也不得不升高长期抵押贷款利率，限制企业和个人长期贷款。”

另外，虽然如此，一些顾客仍可获得5.55%的固定抵押贷款利率5年，两周一次还款额为707.66元(25年分期偿还25万元贷款)。

[星手]

个人感觉出租房子很繁。投资基金收益（１０％）不比投资房子差。
以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入法输入

[星手]

作者: laolee

我有个基金是“中低风险”的，现在都跌22%了，比起DT的condo出租风险大多了。

我也是，但长期投资话，回报10%。而投资房子呢？可能跌100%以上，房子价格跌20-30%，你的首付基本没了。现在银行刚提高贷款利息，而之前房价已经跌了不少。

[星手]

作者: laolee

查查现在DT的condos价格，现在还在涨的（不知是不是有价无市），当然以现在的价格买下来出租可能是划不来了，但是如果是3年前买的楼花现在出租是很合算的。至于银行提高贷款利息,基本利率没提呀，如果经济衰退基本利率还提，那不是经济发冷又发热？是什么道理我不懂了。好像记得去年5月也有银行提高贷款利息到7...

我想现在银行是提高贷款门槛，尽量不贷款。美国大银行倒了加拿大银行也要为危机做准备，而加拿大银行问题（这问题就是房子虚高造成的）有多严重只有他们知道，现在多留着现金，以防不测。

[星手]

作者: laolee

现在15万的恐怕升也升不了多少

还想升？15万，可以省下多少钱投资别的，少交多少钱给银行，这不就升了吗？

房子主要是买来住的。我零用房子便宜也不升，也不喜欢升但贵。

[星手]

作者: jedi_xie

自住的还是认为啥时自己认为合适，啥时买就行。房价降了，利息升了，不愿多付利息，结果还是不敢买，还是买不成。

怎么就房价降了，利息升了？利息降不行吗？经济不景气时，往往利息降。
就算利息升，你等的时间就没钱剩吗？再加上房价降，到时候可能不管利息了，100%付钱，或者可以DOWNPAY很高，多爽。

[星手]

作者: jedi_xie

真不好意思啊，今天开始TD的贷款P+1了，这个算升了吧，这样子房价肯定跌。不知道继续下去，你会买不？

你能100%的付钱，那我就不说了，你一定是个赚钱高手，对着高手，咱低手有什么好说的？

你动不动就李家成的，赚钱高手。难道普通人就不行吗？看你这么会算肯定是李家成了。
我早就说了，其实前几年是反常，房子不停的大贵，利息也低，经济发展很快，其实政府要适当控制（调高利率），但没有。大家都在借钱买房子发财，好象买房子了一定发，不管自己的支付能力，银行也在发。现在好了，美国银行要倒光了，加拿大银行也怕了，我觉的加拿大现在的情形就象美国去年，刚开始，当房子跌到一定程度，有大批人破产了，那加拿大就到了美国现在的样子了。哪个银行会说我可能有很多钱收不回来？，有多严重只有银行知道。TD的贷款P+1，是要减少贷款，留着血防不测。美国现在就这样那些银行最好你借钱给他，美国银行没钱的后果已经表现出来，企业无法发展更新，失业率增加。
我买不买房子，自有自己的打算，反正现在是绝对不买。

[星手]

作者: bice

你如果是jj 请不要再害人，如果你不是，做你觉得对的事吧。

作者: jedi_xie

自住的还是认为啥时自己认为合适，啥时买就行。房价降了，利息升了，不愿多付利息，结果还是不敢买，还是买不成。

jedi_xie 才是JJ。一直在骗人，事实是美国房价跌得很惨，而越这样，利息越低。

[星手]

作者: jedi_xie

我承认我是JJ，我骗人

你住多伦多吧？不是住加州吧？加州的房子跌到州政府都快破产了，你咋不去那里买个房子等涨？借钱找加拿大的银行吧？不是找美国的银行吧？人家美国银行跟着美国央行降0.5%呢，可惜偏偏加拿大的只降0.25%，还要P+1。

还有啊，我每天求神拜佛，保佑油价别往上涨呢，...

http://www.financialpost.com/news/story.html?id=873786

Ottawa on Friday committed to taking a sequence of escalating steps to protect Canada's banks and prevent a collapse in the financial system as part of a joint plan agreed to in Washington by the world's richest countries.

With Canada's banks caught in the grips of a worsening squeeze in global credit, the government agreed to a common international approach that could cost hundreds of billions of dollars if financial chiefs are unable to halt the downward spiral in markets.

Ottawa agreed to the plan during tense talks between the Group of Seven most-industrialized countries after unveiling a plan to buy $25-billion of mortgages from Canadian banks, which are unable to secure normal financing because of a crisis of confidence.

The scheme to buy up mortgages is expected to be extended to cover more of the $450-billion in conventional mortgages sitting on the books of Canada's top banks, if their access to international credit markets does not improve.

With three days to go before the election, Prime Minister Stephen Harper said his government was "developing a series of market measures if [it's] necessary to intervene proactively."

The controversial blueprint agreed in Washington between finance ministers and central bankers is designed to avoid systemic collapse, and came after a fresh rout in stock markets that pushed the TSX below the 9,000 mark for the first time in three years and saw the Dow plunge 18% this week in New York.

Amid bitter public feuding between nations, the agenda for the G7 meeting attended by Finance Minister Jim Flaherty was torn up as tense negotiations edged towards a sweeping global plan to replace ad hoc interventions.

The plan would see countries agree to provide liquidity and capital as needed to financial institutions and money markets and follow a common approach to extending deposit guarantees.

The joint plan being hammered out after a series of unilateral actions by individual governments failed to halt a free-fall in stock markets or restore confidence to a level banks have started lending to each other again as normal.

The approach aims to learn from past mistakes and combine best practice, but goes far beyond what is seen as necessary for Canada, which would not immediately be obligated to take such steps.

"It is a matter of trying to instill some confidence on the global economy," said Maurice Greenberg, of the Peterson Institute for International Economics in Washington.

He said more limited steps would be expected of Ottawa, unless the impact on Canada's banking system continued to worsen.

A joint statement agreed by Canada said countries would support "systemically important financial institutions and prevent their failure".

The extraordinary commitment means Ottawa has effectively agreed to save the country's top banks in the event they faltered, although that was not seen as an immediate risk in Canada.

But Ottawa was reluctant to announce any major steps before election day after agreeing to buy up $25-billion worth of mortgages from Canada's banks by effectively lifting the limit on the pools of assets the Canada Mortgage Housing Corporation is allowed to buy up. Financial institutions are having difficulty selling these loans into capital markets as mortgage-backed securities because of historically low demand from investors.

The message to Canada's banks from the government was: "Here's $25-billion now and if you need more there is potentially a lot more behind that," said Michael Goldberg of Desjardins Securities.

"The purpose of the scheme is to put $25-billion of cash into Canada's banking system that can then be loaned out," said Andrew Fleming of Ogilvy Renault.

"This is going to make loans and mortgages more available and more affordable for ordinary Canadians and businesses," Mr. Flaherty said.

Several of Canada's leading banks responded by cutting their prime rates, passing on more of the emergency rate cut announced earlier this week by the Bank of Canada as TD Canada Trust was first out of the blocks, saying it would lowering its prime rate 15 basis points to 4.35%, followed by the Canadian Imperial Bank of Commerce. The Bank of Montreal and Bank of Nova Scotia went further, passing on the full central bank rate cut by reducing the cost of prime lending to 4.25%.

Tim Hockey, the head of TD's retail chain, said the era when banks reduced interest rates in lock step with the Bank of Canada was over.

"No longer is a Bank of Canada rate cut actually reflected 100% in the financial institutions' actual cost of funds," he said. "There are other forces at play, as you see, in the financial marketplace. The cost of funds generally have continued to increase dramatically."

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加拿大的银行可能比美国的还惨，先被美国次贷砍了一刀，现在又要为加拿大的前几年房子贷款付出代价了，现在加拿大房子才开始跌，银行就扛不住了，250亿。而且大家不要听信JJ的谣言，事实是当房地产不景气，经济不景气时，政府为刺激房地产，减少企业负担，促进经济，而降低贷款利息。当房地产经济过热时是提高贷款利息，就是前几年当房地产过热时，政府没有提高贷款利息，，才有现在危机。不管政府怎么救，房价都要回归正常的价格，这是规律，否则危机还会爆发。据专家计算，加拿大是几个最发达国家房价最高的。

[星手]

作者: jedi_xie

看这个论坛上大多等时机买房的人都很关心100万的房子降到90万都卖不出去，60万的降到55万才成交等等，就知道很多人的目标是50-60甚至70-80万的房子，那么贷个款就是40-50万的了，一年就是多了7-8千了，按30%个人所得税来算，要多挣7000/0.7=10000的收入才能保持生活水平不变。...

又在骗人了，如果房价一直涨都不会破产，利息高多少都无所谓，大不了卖了房子还赚钱，银行就是在这种假设下贷款。关键是房价太高了，就不涨，跌了，很多人变负资产。

不管怎样，JJ的好日子到头。而且在很长的时间里，北美的房地产价格将死气沉沉。

[星手]

作者: jedi_xie

见你贴得那么辛苦，让我这个大JJ，再骗你一次，
留意你贴的这篇文章红色部分，再结合今天TD的只降0.15%，而不是政府希望的0.25%，你就可以预期现在的利息是如何了。现在不是政府不想降，而是银行不想借钱给你，借贷成本太高，银行要高息维持，7月时轻易拿到P-1，现在不是P+就已经不错...

你有没有搞错，银行要国家借钱给它了，那有钱借给你,TD的P+1跟P+2有何区别？
你还是要说房价跌了利息涨，如果那样恭喜你，房价还没跌够，银行终于明白不要借钱给要破产的人。
当然银行是不会说我要没钱了，那第2天，银行就关门了。

希望你不是JJ，前几年的房价疯狂，不但使银行家过剩，JJ更过剩了。

[星手]

经济不好谁都不好过，一些人还在坑蒙拐骗害别人就更不好了。
经济是被人说坏了吗？不管我们怎么说经济该怎样还是怎样，是这些年的房地产泡沫制造了这次危机的。
对没买房子的人房子跌了有什么不好？

[星手]

作者: laolee

理解你的愿望和期盼，问题是什么时候买，市场不会提醒你“现在到底部了来买吧”，现在你说不能买，有人就现在买，他看准卖主也是有惊慌因素或急着套现，所以狠狠砍了一笔买了下来，明天会不会更迭？有可能，明天货币会不会贬值？也有可能呀。

这种事各人有各人的判断，大家就讨论而已，你不能说别人就是坑蒙拐骗害别...

你说的没错，各人有各人的想法，但什么房价跌，利息涨之类就是在在坑蒙拐骗害别人。您说会这样吗？可能性超过30%吗？？任何人都无法知道未来，只能预测。现在明摆着房地产泡沫破了，造成严重经济危机，可见这泡沫有多大，房子大跌的可能性几乎是100%。市场为什么惊慌？是什么造成人惊慌？不会无原无故的吧，是高房价造成了大量人破产，而不是惊慌造成经济危机。

[星手]

作者: laolee

不知道你这30% 和 100%的数字怎么来，我承认我也觉得跌，跌多跌少不知道，而且从美国已经跌的情况看也不是所有的地区都在跌，惊慌归惊慌，现实归现实，象多伦多，不管经济如何，交通总是个问题，这就决定有些地区不会跌到那去。

我从来没有给出数字预测。你没误导人？什么惊慌归惊慌？不是高房价造成的？次贷怎么来的？加拿大政府会无缘无故给银行250亿？加拿大才刚刚开始。
所以你后面的“不是所有的地区都在跌...”是不成立的。

要毁灭之，先兴盛之。前几年的兴盛，现在到了毁灭的时候了。
开始还不觉是JJ，现在

[星手]

作者: Robert

你老兄可能没有炒过股票。牛市的时候并不是所有股票都涨，牛市亏本的大有人在，而且很多人是熊市的时候买的股票，照样不能解套。熊市的时候也不是所有的股票都跌，很多人熊市的时候发财你可能不知道吧？这就是所谓的股票资质。房子也一样，地点好，资质好的房子即使世道不好也未必下跌，即使下跌也是有限，一旦世道翻转，这...

你说的有点道理，但还是错的。什么是地点好，资质好的房子？100W元以内的是吗？我想不是，那种房子是极少数，物以稀为贵，所以他们的价格都很坚挺。现在TORONTO 到处是50W以上的房子，他们不跌那房价就没跌，国家也用不着出250亿。

[星手]

作者: Robert

资质好的房子和价格没有绝对关系，这里有仁者见仁智者见智的说法，否则这世道都发财了。但是有一点，在TORONTO沿着Yong和Bloor区域的房子就是比较值钱，为什么呢？其实很简单，就是地点。房市一旦不好，首先是周边地区开始，最后影响到这些地区，往往这个时候市场已经开始反转，有些人坚持不住还是和他们资...

老早以前报纸就报道了有人抱怨好区HOUSE买不起了，所以Yong和Bloor的condo3-5年内涨了大约1倍，现在condo也买不起了。
坚持不住还是和他们资金相关，和房价无关？高薪买贵的，负担也一样重，一样会坚持不住的，而且概率可能更高。你想LABOUR LAYOFF找起来很容易，可高薪的那些人靠做LABOUR养得起原来的房子吗？
能否做个调查，现在中国人破产的有几个？可政府的250亿怎么回事？我想不能拿中国的理财方式去推断当地人的。

[星手]

作者: laolee

还有这次危机加拿大会卷入有多深也是个考虑，如果好区都跌得厉害，那真的太严重了。

我想你说的好区一样跌，如果你认为的不好的区跌了，而好区不跌，那价格就差太多了。
什么是好区，toronto 平均房价多少？40W。多少以上算好区？干吗不跌或小跌？

[星手]

作者: laolee

我们不是搞经济的也只能用一种基本生意角度考虑，如果你有哪方面的学识也麻烦你给我们讲解一下，而不是只呼叫而已。这里是银行工作的人的说法：

“现在市场没有LIQUIDITY，很多大的DEAL银行都不做了，这种情况看来是需要持续一段时间。明年可能才是最艰难的一年。”

干吗现在市场没有LIQUIDITY？你可以回答吗？你一直在误导人。这要什么知识？事实摆在那，美国次贷危机（而不是惊慌危机，我是第1次听人说是心理惊慌制造这次危机，太骗人了。），是太高的房价造成的，而同时，美国次贷助涨了房价，刺激了经济。现在大家看到了，问题有多严重，那房价就有多大泡沫。
加拿大的房价水平比美国还高，才开始，现在政府已经帮助银行250亿，根据加拿大比美国小10倍的比例，也相当于2500亿，美国是房价跌了多少后，政府才出7000亿的。但加拿大房价才开始跌，今后谁知道？