公司运作【讨论】中小企业诊断 - 第2页

fzhang · Oct 21st, 2007, 19:50

引用:

作者: 307

与国内的赢在中国节目相比, 这个节目更象游戏!

是什么? 有联接吗?

nowner · Oct 21st, 2007, 23:27

引用:

作者: fzhang

这很难成为一个生意, 因为难定价收费.
如果只是满足业余爱好, 可以做VOLUMNTEER.
其实我一直在想成立一个这样的VOLUMNTEER 委员会.就当交朋友. 这个委员会要有一定广度和深度. 也就是说专门人才在多个领域. 我就很想认识几个法律, 政策, 市场, 资本的高手. 这就是我在...

难定价的原因只是没有个定数或现成的标准,因为现在还没有这样类似的生意.
'问题'的发现,多是和profit直接或间接相关的,定价的基础是有的.
忠言逆耳,老中老外都不喜欢,但是,如果能让他因此而收益的话,没人会拒绝的.

fzhang · Oct 22nd, 2007, 00:10

引用:

作者: laonongmin

....不过现在这个坛子里混的人可能支付不起咨询费，你能给自己个挑战吗？....

可是哪里有这样的人气旺的论坛, 里边的人大部分是搞实业的, 或准备搞实业的呢?

baozi · Oct 22nd, 2007, 01:02

就想问一个问题啊,你觉得读出MBA就是管理高手了吗?

307 · Oct 22nd, 2007, 16:39

你说到点子上了. 很多人的感觉是给MBA的招生广告忽悠出来的. 冯仑对MBA有个经典的评价, MBA的功效，就是换了一套语言系统。以前叫大哥，现在叫CEO，以前叫搞定，现在叫执行

对楼主的诚恳建议,最好在企业里历练一下,或者去个大的咨询公司,看看那些咨询公司怎么忽悠的.从你的多个贴子看, 你比较封闭,读书是个好材料

国外著名的管理咨询公司在国内鲜有成功的案例,搞垮企业的例子很多.团队成员学历都能吓死人,定的方案也能吓死人,结果更吓死人. 所以不能怪社会对他们有看法

引用:

作者: baozi

就想问一个问题啊,你觉得读出MBA就是管理高手了吗?

liosong · Oct 22nd, 2007, 16:42

感觉楼主太毛头小伙子了。自己当过管理人员么？自己建立过企业么？
只读了MBA，那跟昨天晚上没睡觉看了通宵的巴菲特自传，第二天就叫嚣着自己肯定能赚XXX亿，有什么区别？
不好意思，本人是一小企业主，不用说是否考虑让你咨询了，首先到觉得您应该到社会上历炼一下，思想可能会成熟一些。现在你所说的太幼稚了。

fzhang · Oct 23rd, 2007, 19:27

引用:

作者: 307

你说到点子上了. 很多人的感觉是给MBA的招生广告忽悠出来的. 冯仑对MBA有个经典的评价, MBA的功效，就是换了一套语言系统。以前叫大哥，现在叫CEO，以前叫搞定，现在叫执行

对楼主的诚恳建议,最好在企业里历练一下,或者去个大的咨询公司,看看那些咨询公司怎么忽悠的.从你的多个贴子看, 你比...

你么好像很反感MBA. 损别人又不会让你更行。
但这又不是讨认的主题。
谢谢你的建议。我正好在一个不小的企业里历练。

fzhang · Oct 23rd, 2007, 19:32

引用:

作者: baozi

就想问一个问题啊,你觉得读出MBA就是管理高手了吗?

不是。

我是咨询有没有这个需求。不是讨认MBA和管理高手有没有联系。

fzhang · Oct 23rd, 2007, 19:39

引用:

作者: liosong

感觉楼主太毛头小伙子了。自己当过管理人员么？自己建立过企业么？
只读了MBA，那跟昨天晚上没睡觉看了通宵的巴菲特自传，第二天就叫嚣着自己肯定能赚XXX亿，有什么区别？
不好意思，本人是一小企业主，不用说是否考虑让你咨询了，首先到觉得您应该到社会上历炼一下，思想可能会成熟一些。现在你所说的太幼稚了。

我到搞不清是莫事让你们认定我在社会上历炼少。
讨认就讨认吧。怎仫这莫喜欢教训人。

liosong · Oct 23rd, 2007, 21:37

年轻人，路是有的，现在不是在企业里历练么？那先竞争当上经理，然后到副总，总经理，一层一层爬，真做出成绩了，等老了，出去给人咨询有可能有市场的。

同时想办法混进麦肯息等专业咨询公司，混几年找找感觉，但即使这样你自己跳出来一般企业也不太会相信的。小企业主一般都是有脑子的人，真刀真枪干出来的，都不会给麦肯西等面子。同时大企业又只相信麦肯西等，感觉这条路难啊。

年轻人，有志气就好，挫折多了，终归有所成。

307 · Oct 24th, 2007, 10:53

楼主, 不要激动!

不是一个人对你有这种印象,而你却意识不到自己的问题出在那里,这也许就是最大的问题.

如果连不同的意见都听不进去,谈什么历练?! 如何把自己想做的,发现的问题,以对方认可和可以接受的方式传达出去,是MBA最该具备的. 沟通能力的高低,是咨询师和管理职位的决定性因素

与其他类专业不同的是,MBA非常强调实践能力,更何况你想做咨询. 要给别人做手术,光靠理论和文凭是不行的. 没有见过那个做手术的, 敢说自己既可以做脑,眼,五官,肝,胃,脾,也可以做四肢,骨头等手术的

说你封闭,是因为你对社会不太了解.管理学科发展很快,新东西很多.要做咨询,最起码要比别人早知道一些东西,能引导对方,给对方以启示. 否则谁愿意付咨询费!

你要做咨询,要显出比大家水平高的地方,而不是相反

不幸的是, 你的缺点在相当多的MBA身上都有,所以大家才会有看法

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引用:

作者: fzhang

你么好像很反感MBA. 损别人又不会让你更行。
但这又不是讨认的主题。
谢谢你的建议。我正好在一个不小的企业里历练。

owen_2002 · Oct 25th, 2007, 11:49

说说我的看法吧：
1、中小企业的确需要咨询，特别是在业务稳定，力求发展的时候，需要管理方面的咨询；在创业初期，侧特别需要风险管理、客户需求方面的分析论证；
2、大家如果知道管理也是一个技术活的化，以上的所有疑问就会消失。管理也有自己的流程，也有相应的工具。应该说，就靠一个点子开公司闯天下的概念应该慢慢放弃了，小米加步枪在企业界大部分情况下很难战胜飞机大炮。
3、由于很多的历史原因，其实国人的公司是最应该需要相应的管理咨询的。但实际情况。。。。。。
4、对LZ和所有希望做企业的人来说，沟通是非常重要的。也是非常需要训练的，包括我自己

以上观点是我的部分切身体会，不是为了来辩论的。

bank · Oct 25th, 2007, 12:32

引用:

作者: fzhang

你么好像很反感MBA. 损别人又不会让你更行。
但这又不是讨认的主题。
谢谢你的建议。我正好在一个不小的企业里历练。

不是的。我本人很敬佩MBA/CMA，也曾经考虑过自己去读一个。后来考虑时间精力财政方面因素而放弃了。可能对MBA存在偏见。我是认为既然读了MBA，要么去给人当CEO，要么自己闯出一片天下来证实自己。楼上自由人说的，还有liosong说得都很中肯。小企业确实有很多不尽人意之处，可又都是无可奈何的事情，不是MBA能大刀阔斧地改革能改变得了的。

我现在缺的就是人才。但是我缺的是愿意留下来真正干一番事业的人才，不是提一些建议就走的人才。

liosong · Oct 25th, 2007, 15:33

＂小企业确实有很多不尽人意之处，可又都是无可奈何的事情，不是MBA能大刀阔斧地改革能改变得了的＂
BANK你说的这句我特认同，行家伸伸手就知有没有,一看就知到自己真干过。

另外楼主，象我们这些真正做企业的人，举例说搞IT或化工，肯定碰到很多问题，经常一头雾水。很希望和同行业的资深的人聊聊，或者说咨询一下，希望有人指明方向。但肯定不是麦肯西等所能做的，更别提没有行业背景，没有自己带队从头到尾走一遍的人的。

就是借题交流交流，没别的意思，认识些网络朋友也好。

引用:

作者: bank

不是的。我本人很敬佩MBA/CMA，也曾经考虑过自己去读一个。后来考虑时间精力财政方面因素而放弃了。可能对MBA存在偏见。我是认为既然读了MBA，要么去给人当CEO，要么自己闯出一片天下来证实自己。楼上自由人说的，还有liosong说得都很中肯。小企业确实有很多不尽人意之处，可又都是无可奈何的事情，...

fzhang · Oct 27th, 2007, 01:58

引用:

作者: owen_2002

说说我的看法吧：
1、中小企业的确需要咨询，特别是在业务稳定，力求发展的时候，需要管理方面的咨询；在创业初期，侧特别需要风险管理、客户需求方面的分析论证；
2、大家如果知道管理也是一个技术活的化，以上的所有疑问就会消失。管理也有自己的流程，也有相应的工具。应该说，就靠一个点子开公司闯天下的概念应...

谢谢你和你的观点.
我在一个高速发展的金融服务公司工作. 尽管成长很快, 公司认识到是在打烂仗. 进公司之后, 开始做一些管理方面改进, 比如销售渠道分析, 成本控制, 风险管理, 奖惩机制设计, 数据系统总合. 各业务副总很快很依耐我这个团队的数据和分析. 一年多之前, 一个投行近来的时候, 强调了他们很满意我们的OPERATIONAL EFFICIENCY. 后来我与一些中小企业作过类似义务咨询,有成功, 有失败.
这个经历让我比较深的接触了管理的各各方面. 也体会到了管理的吸引人之处.

自己想做一做. 才感觉专业咨询公司的好, 因为他们有客户.

更有讽刺意义的是我意识到我不是一个好的创业主. 正象有的高手之前回帖, "不要以为自己什么都懂."

fzhang · Oct 27th, 2007, 02:07

引用:

作者: liosong

＂小企业确实有很多不尽人意之处，可又都是无可奈何的事情，不是MBA能大刀阔斧地改革能改变得了的＂
BANK你说的这句我特认同，行家伸伸手就知有没有,一看就知到自己真干过。

另外楼主，象我们这些真正做企业的人，举例说搞IT或化工，肯定碰到很多问题，经常一头雾水。很希望和同行业的资深的人聊聊，或...

成来没有大刀阔斧地改革,只有一步一步, 坚持不懈地实施你的计划.

生意上, 有些东西是相通的. 不坊聊一聊你的问题.

Oct 25th, 2007, 11:49	只看该作者 #32
owen_2002 Member 注册日期: Sep 2004 帖子: 50 声望: 10	我很赞赏LZ的！说说我的看法吧： 1、中小企业的确需要咨询，特别是在业务稳定，力求发展的时候，需要管理方面的咨询；在创业初期，侧特别需要风险管理、客户需求方面的分析论证； 2、大家如果知道管理也是一个技术活的化，以上的所有疑问就会消失。管理也有自己的流程，也有相应的工具。应该说，就靠一个点子开公司闯天下的概念应该慢慢放弃了，小米加步枪在企业界大部分情况下很难战胜飞机大炮。 3、由于很多的历史原因，其实国人的公司是最应该需要相应的管理咨询的。但实际情况。。。。。。 4、对LZ和所有希望做企业的人来说，沟通是非常重要的。也是非常需要训练的，包括我自己以上观点是我的部分切身体会，不是为了来辩论的。
owen_2002 Member 注册日期: Sep 2004 帖子: 50 声望: 10

Oct 22nd, 2007, 01:02	只看该作者 #24
baozi Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,903 积分:5 精华:4 声望: 2243643	就想问一个问题啊,你觉得读出MBA就是管理高手了吗?

Oct 22nd, 2007, 16:42	只看该作者 #26
liosong 不做大哥很多年注册日期: Jul 2004 住址: 纽约曼哈顿帖子: 3,611 积分:2 精华:1 声望: 8487527	感觉楼主太毛头小伙子了。自己当过管理人员么？自己建立过企业么？只读了MBA，那跟昨天晚上没睡觉看了通宵的巴菲特自传，第二天就叫嚣着自己肯定能赚XXX亿，有什么区别？不好意思，本人是一小企业主，不用说是否考虑让你咨询了，首先到觉得您应该到社会上历炼一下，思想可能会成熟一些。现在你所说的太幼稚了。

Oct 23rd, 2007, 21:37	只看该作者 #30
liosong 不做大哥很多年注册日期: Jul 2004 住址: 纽约曼哈顿帖子: 3,611 积分:2 精华:1 声望: 8487527	年轻人，路是有的，现在不是在企业里历练么？那先竞争当上经理，然后到副总，总经理，一层一层爬，真做出成绩了，等老了，出去给人咨询有可能有市场的。同时想办法混进麦肯息等专业咨询公司，混几年找找感觉，但即使这样你自己跳出来一般企业也不太会相信的。小企业主一般都是有脑子的人，真刀真枪干出来的，都不会给麦肯西等面子。同时大企业又只相信麦肯西等，感觉这条路难啊。年轻人，有志气就好，挫折多了，终归有所成。