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旧 Aug 3rd, 2011, 22:28     #1
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默认 第一天上班有感

今天第一天上班,是在Mississauga的一个非营利机构,就在那两个花瓶似的大楼附近。办公楼很漂亮,规模也很大,人们都很nice。

尽管401堵车,早晨还是按时赶到。领导帮助办理停车卡、门卡,填了几张表,又领着挨个办公桌走了一圈,走到程序员那里时,大多数是中国人,有一个竟然还是培训学校的同学!

之后设置计算机,邮件、密码什么的。头一次使用两个大屏幕,太豪华了。有人帮我设置开发环境,连接数据库。没想到他们用的还是XP、SQL Server 2000和VS2003。

头儿过来问怎么样,我说等我熟悉一下就可以干项目了。她说:暂时还没有项目...

回想这次找工作,可真是不容易。

从09年开始学.NET,断断续续干了几个coop,简历上写三年经验都心虚。今年一月份失业,发了两个月简历竟然没有一个回音。后来让女儿帮忙修改简历和cover letter,又找几个朋友润色,渐渐有面试了。到七月初,共发简历一百一十多份,得到面试二十多次。我是屡战屡败,越战越勇。

到七月初我就停止发简历了,因为我感觉最后的那三个面试肯定有戏,说不定能得到三个offer呢----最后得到两个。

我不想去计算机软件公司,感觉那里压力太大。我比较喜欢非计算机公司里的计算机工作。所以这个非赢利组织正合我意,尽管工资少一点。

现在看来工作机会还是挺多的....

09年在这里曾看到一个贴子,说“40岁还能干计算机吗?” 我已经快五十了,还在顽强地抗争。在面试我的人里边,大多数都是三十岁左右的人,让人哭笑不得。

最伤心的是Sleep Country Canada的面试。一个team leader三十多岁好像是菲律宾人,一个developer二十多岁是个俄罗斯人。我们谈得很愉快,把那首著名的Sleep Country Canada广告歌唱了好几遍。俄罗斯小伙告诉我他奶奶家离中国很近,经常跨过国境买菜。都快攀上亲戚了,谁知一个星期之后受到拒绝的邮件。我忍不住发邮件问:是我技术有问题吗?是我英语有问题吗?回答说:你的技术很好,英文也不错,只不过我们找到了更合适的人选......

满纸荒唐言,一把辛酸泪。我把我的经验说出来,与各位同学共勉!

此帖于 Aug 12th, 2011 15:35 被 多年以前 编辑。 原因: 修改错别字
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旧 Aug 6th, 2011, 02:47     #2
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自从星期三我在楼里转了一圈同大家见面之后,这三天老板安排我上下午各抽出半个小时同组里的人见面,每次见职责相近的两三个人,坐在一起聊天。一般先聊生活方面:来加拿大几年了、住在哪里,孩子多大了,上个周末去哪里玩了等。最后再谈谈工作。

今天下午谈话的三个人,也就是使用我将要维护的网站的人。老板问有什么需要改进的地方,她们似乎没有什么不满意的。后来我回去看了她们放在网络硬盘上的wish list,都是很简单的调整。这样的工作,有半年经验的人肯定能胜任。

我们这个组织接受的是Citizenship and Immigration Canada 的 Funding。据中国同事讲,干活不要着急,慢慢来不出错最好。没事不要向老板要任务,自己看看资料就行了。这个职务只同Budget有关,如果明年政府把这部分预算砍掉,工作就没有了。但这里的好处是如果没有预算,他们会提前几个月告诉你,让你有时间换工作。有的人就在内部跳来跳去。我上班的第一天,就看到新贴出来的招聘信息,赶紧给一个朋友发过去。

我现在的这个职务以前是一个中国人在干(两年了),最近其它小组招聘DBA他就跳过去,这个职位就空了出来。昨晚我给他打电话请他介绍情况。

同我年龄差不多的人,有好几个又去打工了。每个人的情况都不一样,这没有什么好说的。有个同我一起学习的人,我们一直互相share学习资料,交流经验,互相鼓励。不知为什么,他很少有面试的机会。我得到Offer之后把我的cover letter 和resume以及同雇主(不是雇佣我的)的往来信件都传给了他,希望对他有所帮助。但我前天把我单位的招聘信息传给他,他似乎还是信心不足。还有一个人比我年轻一点,是当年听了我的经验介绍(我那时去省政府实习)之后才决定学习.NET的,也很难得到面试的机会。我问他resume的问题,他只说老师给他看过几分钟。我告诉他得单独约老师出去找个没人打扰的地方才好。如果当年有人这么主动问我,我一定会把他的电话和邮件全要来,缠住他不放手。我们这一代年龄大、知识老化、英语又不行的人,找工作如果没有强烈的渴望,是很难有所收获的。电影《莫扎特》里的宫廷乐师是个反面角色,但他对音乐的渴望我很佩服。

在加拿大,很难交到非常铁的朋友。我在多伦多已经住了9年多了,到现在为止最要好的朋友还是在国内打下的基础:同学、同事、老乡。以前我每换一次工作,都会换一拨朋友,似乎交朋友真的同职业和收入有关。我在电子厂打工时,有电子厂的朋友;后来在鸡肉厂、光盘厂、汽车厂、CNC厂打工,又全是同样处境的朋友。前年我去参加摄影论坛版主组织的人像拍摄,其间听到几个人谈论计算机,我惊喜地说:你们是搞计算机的吗?我在国内也是程序员!我当时的感觉就像找到了组织一样,但他们的感觉就像看到了外星人一样。

这次找工经历,对我来说就像一次全身心的洗礼。我在不停地发简历、面试的同时,还要学技术,还去教堂学英语,学烦了就看英文电影。刚开始还是西服领带地去面试,面试之后满嘴大泡地等消息。后来看得淡了,不穿西服不扎领带,回来也不等回音,接着发简历。其间有一阵感到绝望,感觉我这辈子同计算机工作无缘了。那天早晨接到电话说我得到offer了,我的大脑一片空白。我曾经设想过,如果得到工作我会怎么样,是哭还是笑呢?结果什么都没发生。


(此处删去100字)

此帖于 Aug 11th, 2011 22:01 被 多年以前 编辑。
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旧 Aug 7th, 2011, 19:39     #3
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引用:
作者: chen gang 查看帖子
祝贺。有了本地工作经验+英语大大提高,以后再找工作就容易的多了。

不过老兄是不是太过随意了。面试无论如何都要西服,领带,皮鞋。给人“认真,专业"的信号。
另外本地搞技术的50+的大把。本人也是年近50,来加后一直干软件。找工作时从来没有被认为“老”。公司里年龄大于我的比比皆是(当然...
虽然不是西服领带,但也是皮鞋、西裤、衬衫。不扎领带的原因之一也是后来天气热了。

引用:
作者: 六神有主 查看帖子
楼主的年纪够大,居然还有那么较劲的心态,能看开就看开些吧,设想你要是失业了,你又会怎么想。第一份工作运气是主要的,扯什么简历怎么怎么的,那都是误导
这不是我第一份工作。我的第一份工作那才是蒙上的呢。去年4月份,我开始找.NET的工作,一直没有回音。后来又写了一份PHP的简历,才有几个面试的机会(可见PHP门槛很低)。我去年五月份在一个犹太人开的小公司找到工作,老板的本意是让我用PHP建立一个电子商务网站。我不喜欢PHP(水平也不高),总想练习一下我所学的.NET,于是劝说老板改用.NET技术。半年多之后,于今年一月份,公司因经营不善把我辞了。

我写的是我的亲身经历,如果在无意中冒犯你,还要请你谅解。事实是,如果我不较劲,课程都学不下来,哪还敢提找工作?刚来的时候,拿EI很高兴,就像白得的钱一样。后来几乎每年都要找工作,每次找工作工资都要从最低干起,除了维持生活根本没有剩余。如果当初我能找到十五块钱的稳定的labour工作,我想我就不会费劲学计算机了(阿门)。

我找到这份工作,当然有运气的成分。但同我的坚持不懈是分不开的,所谓“精诚所至,金石为开”--我常常被我自己的毅力所感动。到后来,一个星期我能有两个面试,这应该就是简历的功劳;而最后我同时得到两个offer(另一个是Thunder Bay,钱多一点,),你不能说雇主都是傻瓜吧?

此帖于 Aug 7th, 2011 22:16 被 多年以前 编辑。
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旧 Aug 7th, 2011, 22:49     #4
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我是从2000年左右开始上华枫的。那时华枫的风格很质朴:绿色的首页上面,记载着站长老Joe从西到东的奋斗历史。因为同华枫很有感情,这些年我很少去其它的加拿大中文网站。所以有时候在这里真情流露,希望各位不要见怪。

搞计算机并不是什么高不可攀的职业,只不过对我来说,这是最可行的专业工作。当年有朋友说,找工作,应该找能干到退休的工作。我干labour工,越干越害怕,总是担心有一天站不住了。我写本文的目的,其一是让朋友们分享我的快乐,其二是想鼓励一下仍在苦苦寻觅的人:就连我这么笨的人都有机会,何况那些比我年轻、基础又好的人呢?!

这份工作给了我信心,给了我增长经验的机会,也让我有时间把相关的知识再重新梳理一遍。这样,如果我再次失业,也就不会慌慌张张、不知所措了。一年之后,还不知道是谁炒谁呢!

多谢各位!!!
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wstl (Nov 25th, 2011)
旧 Aug 9th, 2011, 20:18     #5
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不要嫌我罗嗦,我还没说完呢......

当初碰了几次钉子之后,我心想:根据我的实际情况,不应该找要求高的工作。于是专门关注那些公司规模很小、经验要求低、工资也低的广告。但出乎预料的是,工资低并不代表要求低,那些小老板面试时,技术要点一条一条抠得可厉害呢。曾有一个印度人开的搞广告印刷的小店招聘程序员,工资12-14元,我去应聘。原来他们也接网站设计的活:白天同客户谈好需求,发回印度去,第二天早晨就可以完成。那个老板很好,给我演示了很多东西,但我们都知道,我压根不是合适的人选。

后来才知道,那些要求低、工资也低的位置,一般都是为刚毕业或还没毕业的学生设计的。我们这样的人,不管水平如何,只好装出资深的样子,硬着头皮找Senior 和 Intermediate的工作。有一次谈到找工难,我女儿说:“我有个同学COOP时,老板问会不会java,他说不会。老板说:找本书看两天就会了。”我无言以对。

又有一次女儿下班回来对我说,她同同事唠嗑说我找工难,主要是英语问题。那同事回答:是不是你老爸整天学英语呀?我听了之后恍然大悟,从此把一大部分精力,从学技术转到学习英语上。Finch&Bayview西北角上有个教堂,星期三晚上、星期四晚上还有星期五下午都有英语活动,我积极参加。

还有一次去一个Fido手机公司面试,工资18-20。开始答得还算好,最后问我:你的C#、ASP.NET、JavaScript是什么水平。当时我想如果我的老师是最高水平的话,我只能算初级水平。但我鼓足勇气说:中级、中级、中级。回家的路上我就感觉答错了:至少应该有两个是高级!同样的问题还可以这样问:有十个数,从1到10,你的水平在哪里?这时如果你有一点儿谦虚,就玩完了。

而我经历的几个大公司,相对来说并不比小公司难。尤其是政府部门,HR面试时一般手里都拿着一叠打印好的问题,每个问题下面都有很多空格,那是写你的答案的地方。这些通用问题你只要经历几次面试就会记住。比如:说说你的背景,说说你最后一份工作,为什么离开某一份工作,为什么你觉得这份工作适合你,你有什么优点,你有什么缺点,与同事发生纠纷怎么办,时间到了完不成任务怎么办,等等。有些问题有心理测试的意思,千万不能上当。那次有个老板问我:上一个公司的老板怎么样。提起上个公司的老板我就来气:逼我加班还不给加班费。但我回答说:上一个老板对我可好了,因为我技术好,还值得信任。

要说我的运气真是不错,那些拒绝我的职位,都没有现在的这个好......

我现在这份工作,当初面试时,面试官问我:你有哪些优点?我反问:你是指技术方面还是性格方面?她回答说哪方面都可以,我猛然醒悟不是指技术,张口就说:reliable,flexible。她听了之后让我举例子,我头一次遇到。大脑高速运转之后,译成英文,又说了出来。最后她又拿出一叠纸进行笔试,共两道大题。第一题让写个stored procedure,存三个记录(DepartmentID,EmployeeID,FirstName,LastName)到employee表中,同时要有Tansaction,如果Department表里找不到相应的ID,回滚所有的记录(见这里)。我本不擅长数据库,平时涉及一些简单的增删改查命令,遇到复杂一点的就查查书,或搜索一下。让我拿笔写,很多关键字都不会拼。心里一凉:又泡汤了。每当我面试有笔试时,如果感觉没希望,我就把试题偷偷抄下来拿回去研究,这次也一样。抄完之后草草写了答案,又接着看第二题。原来第二题包含26道小题,每题都是选择题,页面传值、生命周期等,非常简单。更有意思的是,其中一题恰好是给出一个带TRAN的SP源码,于是我把第一题写错的关键字改正过来,交卷。回想当时我做题的地方,就在我现在的位置。桌子上空荡荡的,两个LCD很显眼。

经常有人问我,计算机工作好找不好找,我总是不能爽快地回答。我要问他以前是学什么的、干什么的,现在又是干什么的,家里有没有余钱、老婆支持不支持等等,问得人家不耐烦。我只能说:再不好找的工作,也有人得到;再好找的工作,也有人失业。大学毕业时,我从《读者》上抄了一句话写在班级的留言本上:凡是值得做的事,都值得做好;凡是值得做好的事,都值得做得尽善尽美。现在我应该说彻底理解这句话的意思了。

--The End--

此帖于 Aug 9th, 2011 22:05 被 多年以前 编辑。
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es0910 (Nov 28th, 2011), hhwolf76 (Aug 11th, 2011), magicdenver (Dec 6th, 2011), wstl (Nov 25th, 2011)
旧 Aug 9th, 2011, 22:15     #6
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多谢各位朋友的支持和理解。我们飘洋过海来到加拿大,不管做什么工作,都是为了享受更美好的生活。

了解我的心路历程,请看我的新浪博客--梦回故乡
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梦醒十分 (Nov 25th, 2011)
旧 Nov 2nd, 2011, 22:33     #7
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引用:
作者: zlzy_chntj 查看帖子
“多年以前” 是很值得敬佩的,一直很坚持很努力,希望你越来越好。
多谢楼上两位朋友的理解。

八月三日我第一天上班时,打开内部网站就发现另一个team正在招聘程序员,赶紧给一个同我的情况相似的朋友发过去,不久就得到了一个面试机会,但阴差阳错没成功。两个星期之前,那个Team的老大问我:你的那位朋友还想来吗?又有一个新的职位open。于是我告诉朋友再发一份简历。几天后面试的第一句话就是:我们准备给你Offer了,...今天是我的朋友第三天上班(他答应请我吃饭一直没有动静),也是我三个月probation的最后一天。乌拉!

从我的亲身经历来说,两个英文讲得磕磕巴巴的“超龄”青年,在加拿大打了多年的labour,几乎同时找到理想的工作,谁说计算机工作不好找?
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此帖于 Nov 2nd, 2011 22:55 被 多年以前 编辑。
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作者: USVB 查看帖子
我对jobbank都失望了。
我只在三个网站上找工作:JobBank、Workopolis和Monster。同你的看法不同,我最喜欢JobBank,我的这两份工作都是在JobBank上找到的。

但需要注意的是,这个JobBank是政府的,还有一个JobBank似乎是山寨的。

JobBank上现在有大量虚假的广告,每天重复出现,这些应该忽略。Workopolis和Monster上中介比较多,把简历贴上去,经常更新。
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旧 Nov 4th, 2011, 00:36     #9
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我还想多罗嗦两句,说说这段时间的感想。

我回到计算机这一行,经历了一个非常痛苦的过程。早在2003年,我老婆逼我去学计算机。到了学校一看,每一个都比我年轻,说起话来都是“华为”、“联想”、“北大方正”等。我那点计算机知识同他们相比几乎等于零。等到2008年山穷水尽,我才咬牙开始学习,五年的大好时光就这么溜走了。

刚开始学习的时候,不知道看什么书、做什么练习,前半年压根摸不着头脑。总觉得知识是越学越多,没有尽头。我脑海里经常出现一幅漫画:在白皑皑的雪山上,老师正领着一队学生一步一步地向上攀登;在远远的后面,有个人哭喊着:等~~等~~我~~~

学习结束后,我申请到省政府实习。说是为了增加工作经验,实际是为了躲避找工作而拖延时间。那时候自己连发resume的信心都没有。

前几天回学校去,发现现在的同学有很多还在重复走着我曾经走过的弯路。奇怪的是,我告诉他们我的经验,但很少有人能听进去。

比如我问一个同学怎样安排学习。他说,他打算用xx个月学ASP.NET,yy个月学数据库,zz个月学Javascript,等等。我跟他说这样学不对,应该是先粗看一遍,对整体架构有个初步印象;然后从头到尾学一遍,遇到不会的就跳过去;最后精益求精,把技术要点弄得滚瓜乱熟。计算机应该一层一层地学,由浅入深。这样不但学习效率高,而且还可以随时参加面试。

还有找工作,我劝他们学到一半时就开始找。先把简历写出来,然后看招工广告,发现哪些地方不足,这就是学习的重点,在学习的过程中充实简历。技术知识老师可以在课堂上传授,面试经验还得靠自己的亲身经历。有很多机会可能在不知不觉中出现,你没准备好,就永远都没有机会。许多人担心还有很多内容没学会,怎么找工作?现在计算机发展这么快,一个软件还没等使用熟练呢,升级版本就出来了,要想全部学完是不可能的。在实际面试的半个小时里,面试官只能就一些技术要点问三五个问题。一般的公司也不是所有的技术都能用得上。即使用得上所有的技术,也是分配在许多人员身上,各有侧重。

前几天同老师一起吃饭,提起有个新生来咨询,最后这个人说:现在来学习的话冬天下大雪怎么办。我感觉这人还没下最后的决心,总想找个借口放弃。


工作职位多,找工作的人也多,这就是现状。就好像在国内乘坐公共汽车,每天都很拥挤。我们可能因为人太多而错过一辆、两辆,但我相信几乎没人从早到晚一辆车都没赶上。

八月份我刚开始发这个帖子时,有个渥太华的朋友给我发过悄悄话。不知他现在怎么样了,祝他一切顺利。
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此帖于 Nov 4th, 2011 19:04 被 多年以前 编辑。
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cij146 (Nov 25th, 2011), cynthia2000 (Nov 29th, 2011), hb (Dec 24th, 2011), TIMFLYING (Mar 20th, 2012), USVB (Nov 4th, 2011), wstl (Nov 25th, 2011)
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引用:
作者: wstl 查看帖子
虽然在求职的路上尝尽了艰辛,让我感觉欣慰的是现在终于有了回报。

借用一副对联与那些正在朝着自己的职场目标奋进的兄弟姐妹们共勉:

有志者事竟成,破釜沉舟,百二秦关终属楚。
苦心人天不负,卧薪尝胆,三千越甲可吞吴。
祝贺老兄修成正果!

我们都曾经走过了很长的弯路。现在看来,还是很值的。我想还有很多人同我们一样在默默地奋斗。当初如果我们能够相识,互相鼓励,肯定会轻松不少。因为在我的身边,无论英语还是技术,多数人都比我强。那种绝望,局外人是很难感受得到的。

还好我天生乐观,用我老婆的话讲就是“没心”。同你差不多,钓鱼、围棋、摄影打发了很多无聊的时光。

回想以前走过的路,就像从太平洋战场上返回的老兵,内心深处有一种挥不去的疲惫,和平静。

当然人和人不一样,压力不能超过限度。要根据自己的家庭情况作出安排。其它的贴子里有谈到会计工作的,我也直来直去的插了几句嘴,惹得人家不高兴。我为此调查了英文班上的几个人(共有三个),她们异口同声都说不算太难找。在悲观者的眼里看到的是求职人数多,在乐观者的眼里看到的是市场需求大。我最喜欢在人数众多的环境里浑水摸鱼了:只要你稍稍一努力,就能超过很多人。

再次感谢你真诚的文字。从今天早晨到现在,又有大约三百多人点击了这个帖子(4781)。即使只有一个人能真正地从我们的经历里受益,我们的字也没白敲。
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wstl (Nov 25th, 2011), 梦醒十分 (Nov 25th, 2011)
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