假设给您个机会换CD机。请问您选那个？

[hugoo]

现在花6千买waidia CD机？不值呀。

个人看法，我买这个，100美金，还带平衡输出和AES数码输出，配个好点的专业解码，比6千的wadia差不到哪去。当然，没有那个Wadia的牌子牛逼

http://cgi.ebay.com/TASCAM-CD-450-CD...ht_1724wt_1039

[hugoo]

问题是你听Wadia也未必就有感觉
一般听几秒就有惊艳的感觉的东西，都脱不了味精的干系

Tascam 450也就是买了当个转盘用，关键还是看解码。
你要花个6千买个快十年旧的转盘加解码，还不如花同样的钱，买个新解码器，数码技术发展快，买旧的不如买新的。

[hugoo]

作者: 老广

hugoo，严重推荐你买SACD机，这张碟 ("http://www.sa-cd.net/showtitle/2350")属于你的。
那些还买CD机的人都没听过SACD。其实象有门说的，这些都是经典录音. 我有其中另一张 ("http://www.sa-cd.net/showt...

我还从没听过SACD呢，什么时候得试一试先才知道啦。最便宜的就是那个OPPO了吧？那碟也不贵，才10块不到。

[hugoo]

WADIA加了料的吧，就是校过声，弄的都象黑焦的音色。现在的解码都讲直白，够通透的话，就看录音了
，录音好也不会数码位重的

[hugoo]

作者: dalplex

wadia没听过。没有发言权呀。

不过市场不是傻瓜。能叫到6000的价格应该有它的原因。

老兄，08年之后还说市场不是傻瓜？老江说的，太naive?
达分奇还能叫价30万卖张床呢, 买的人也不少。
WADIA当然不是达分奇，值不值那个价还得看个人，东西好不好，还得自己去听，市场价仅仅是个参考，高价并不一定是高质量的保证。

以前DAC里面jitter rejection技术有限，高价CD player从转盘机械方面着手来降低jitter，比如这个Wadia 861一大卖点： the vaunted and very highly thought of TEAC/Esoteric full clamping transport which offered very low jitter and excellent performance。

不过在现代DAC jitter rejection技术的发展和CAS的大背景下，这些技术越来越成了marketing的噱头。

汽车出来之后，再怎么发展马车技术，又能怎样呢？it doesn't matter any more..

[hugoo]

作者: sgyyz

东西在手里，想怎样玩都可以，就看你想象力有多深。

很多时候，想象力很深，可是自己荷包不够深
if I have a million dollors....

[hugoo]

作者: 老广

老NA，多说理论没用。你还是需要亲身听过SACD再回来说吧。
反正我是回不了头到CD了。说没区别的大有人在，就象MP3都认为是一样的。IMO，320K的MP3跟CD的区别是小过CD跟SACD的区别的。SACD的动态感觉跟CD都不同。高频透明度更好，但没用CD那种干，硬的感觉（所谓数码声）...

嗯，还是先亲耳听过之后在说比较合理的，按老邓的话说，就是实践是检验真理的唯一标准嘛。

可是没机会试听呀，这里就你老广有，要先买再试的话，没多少人敢下这个本钱的。

[hugoo]

作者: dalplex

不知您上没上超高音？比如天朗的？

没听老广说起过，应该是没有。
我自己的箱子应该是没必要上的，X-ART单元的频响已经直上到50kHz了，但没机会实验SACD

[hugoo]

作者: 老广

不能轻易听出的是PCM母带录音的。因为听SACD时也有点数码味，这点和silent_fish也有共识。而之前有门也说过听得出万宝路那张的区别（是PCM母带的）。模拟母带和DSD母盘录音的也是有区别的，模拟母带的可以说更加是模拟味的，相信跟听母带没多大区别，SACD上是这么说的。你要说一张就这张 (&...

用PCM的都有数码声？是不是有点一杆子打翻一船人的嫌疑？

[hugoo]

作者: nattawa

音乐资料的制作质量

音乐资料的制作质量，是个大问题，google了一下，发现网上也有些讨论，比如这个：
SACD vs. CD - Unfair competition?
http://forums.audioreview.com/genera...tion-4780.html

基本意思就是说，唱片公司出hybird SACD的时候，故意降低其中的CD音轨的质量，因为他们最不愿意看到的就是有人抱怨听不出SACD音轨和CD的区别。

回帖中有个人也举例说有家主要出黑胶的唱片公司，用最好的设备和方式出黑胶，而用backup tape出CD，结果就是他家出CD和黑胶音质有很大差别。

当然我们是没有过硬的证据来证明，不过不能否认的是，唱片公司确实有做案的动机和动力。

[hugoo]

作者: 老广

流言吧。至少我的SACD没见过。还有一点SACD的动态可达120DB，如果实际用了100DB，你说有可能装在90DB的CD上吗？反正SACD听起来动态都大一点的，高低频都没那么紧（估计CD的解码需要陡的滤波器也有关系）。当然也不能说天壤之别，就是小于1％的区别吧，如果要量化。
还说一个区别，就是用...

和CD比，SACD的制作肯定是精良一些的，面对的客户群不同嘛。

现在的CD你不知道，后期加效果，压动态，大部分都做的太过了，我买了几张DK的CD，只有一张还可以，别的都不行，动态压的太厉害，明显是后期搞的，给人在车里听很好，在家用hifi听，真不行，SACD就不会这样做的了，hdtracks上下载的大都也还不错。

所以SACD比CD好听，很难界定是技术上的原因多，还是后期制作的因素多。

[hugoo]

作者: lighting

hdtracks 上的 96kHz/24bit 已不是CD 了，估计与 很多的SACD 碟 是出自同一个mastering，
以这代替 CD 和SACD， 确实是一个很好的解决方案，歌也不贵，又好管理，又能试听，又能备份，又能“分享”。。。
我是倾向于建立自己的CAS 系统，可能这是以后的潮流...

hdtracks面对的也是发烧客户群，所以里面的东西都还比较注重音质。

我听了高清版的DK的Live in Paris，很喜欢，就跑去买了盘CD，结果发现，CD版的输出电平明显被拉高，headroom小了好多，和高清版比，听感差了不止一点，这录音都是一个，明显就是后期CD制作的时候搞的鬼。本来还想收集点CD的，现在看到这样的也没劲弄了。

CAS确实好，肯定是以后的潮流

[hugoo]

作者: sgyyz

要小心哦。。。呵呵
Scandal Brewing in High Resolution Downloads?
http://www.computeraudiophile.com/co...tion-Downloads ("h...

还好，hdtracks好像还比较可靠。

"They only seem to acknowledge the issue and do something about it when somebody complains.
Seems their business model is to do no testing themselves but let their customers do it for them."

If you are referring to HDTracks, you would be incorrect. Since it has been brought to their attention that some of the sources supplied to them by the record companies are not as advertised, they are now testing all files prior to release. While I think it is great that people on this forum are investigating the nature of these files, and bringing problems to their attention, I think it would be prudent to not make this into a witch hunt, and especially not to make incorrect blanket statements like the above.
I am very glad that HDTracks has been a pioneer in making many wonderful high resolution releases available, and wish them to continue in doing so; for this to happen we need to support them.

[hugoo]

作者: sgyyz

你一半都还没看完。再continue下去还有精彩的。。。
回家有时间用analyzer来测试就大概知道是真是假了。

今天有事干啦！

The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There's also a negative side. -Hunter S. Thompson

[hugoo]

作者: sgyyz

你一半都还没看完。再continue下去还有精彩的。。。
回家有时间用analyzer来测试就大概知道是真是假了。

随便挑了一个，测出来是这样：
我水平差，也看不出好坏

[hugoo]

作者: lighting

up-sampling 不算作假吧，否知大多数 SACD 都算是骗人了！
很多人确实用软件看频谱，去判断 Mastering 来源，
但如果是“不要钱”的，就没必要，如果是买来的，大多也因为是录音年代久远，不得已而为之，因为你也找不到更好的母盘，特别是经典碟 ，比如Jazz.at.the...

这个是个灰色地带吧，关键是up-sampling谁都可以做，如果母带就是44.1的，卖方做了up-sampling再卖高价，就和买方的expectation不一致了，买方掏钱就是冲着模拟母带或是高清数码母带来的，结果你卖个44.1母带出来然后往里面加0升频出来的东西，还高价，就是cheating啦。

Hdtracks根本就是个retailer，母带都在各个唱片公司手里，他卖的都不是他自己做的东西，唱片公司给他什么，他就卖什么。

[hugoo]

sgyyz，你upsampled的来了，一看就有问题

[hugoo]

这个是在hdtracks买的24/192的，看起来很奇怪，应该是有问题的：

[hugoo]

作者: lighting

没问题啊，别坏了心情！

这软件什么名字？

对，无所谓了，听起来不错就行了。
是这个：
http://audacity.sourceforge.net/

[hugoo]

这个也是在hdtracks 下的，不过就是普通16/44.1，听起来也很不错的音质，贴上来参考一下：