Mar 12th, 2005, 02:26 | #1 |
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天下不只是你孝顺
今天很晚了. 刚看完火箭的比赛, 很兴奋. 尽管挺困了, 但还想废话两句. 想到啥就打啥了. 说不好, 您也就多担待点. 关于父母移民游行的事, 各大加国中文网站也嚷嚷了一段时间了. 很热闹. 首先, 我祝贺游行成功. 其实对我来说, 我对这个话题并不是关心. 因为我家的4个老人基本是不会移民的. 但是, 看了这些网站们这些天的贴子, 我真的有点发怒的感觉. 今天我还回帖骂了那个叫cooler的人, 当然帖子被删除了. 为什么我被触怒? 我被"孝子/女"们的粗鲁言行给激怒的. 你们很孝顺(最起码你们自己认为), 我就算承认你们的孝顺. 但是, 是不是你们对父母的方式就是天下唯一对父母孝顺的方式了呢? 以至于正确地任何不同地意见都要招来你们地勃然大怒和漫骂呢? 就比如我来说吧. 你们有多少人超过一年睡在一个躺椅上过日子地? 我干过. 我的父亲有脑梗塞的毛病. 多年前重病入院. 根本不能动弹. 我和我的家人在一年多的时间都是日夜守在医院例照顾. 我父亲不是高干, 是个普通工人, 他当时住的是7-8个人住的病房. 家人白天守, 我晚上替. 没有床可以给我睡, 10快钱租个躺椅睡. 住过院的人都知道, 很多不能动弹的病人不是病死的, 是烂死的.褥疮, 是个大敌. 我父亲刚入院时, 我们没有经验(国内的护士, 也不指望了). 屁股上烂了个大疮, 都到骨头了. 但是, 我们坚持没1-2个小时给他翻身, 涂药.最后他好了. 连医生都说是奇迹. 两年前, sars高峰的时候. 家里来电话说父亲住院了. 我不管不顾请了假就回去了尽管公司很不愿意. 那时候谁敢去中国啊.飞机空的我是一路躺着睡回去的. 下飞机我就奔医院去了. 那时候的国内, 别说医院, 连大街都没人敢上了. 我一直赔着夫亲等到他病情稳定为止才回的多伦多. 关于我丈母娘他们, 他们都很年轻, 才60岁. 他们住的小区基本是老同事. 丈母娘天天早上打拳跳操, 白天股票. 丈人打打麻将, 养养花草, 和老同事聊聊天. 很快乐. 如果让他们移民过来, 对他们是种惩罚. 好了, 夜深了, 我夜困了, 就不多说我家的情况了. 我想说的是, 每个人每个家庭都有自己的孝顺方式. 你们认为让父母来和你们生活在一起, 那是你们的孝顺方式, 而且现在CIC阻碍了你们的孝顺. 我举双手赞成你们speak out. 这是你们的权利. 这是你们抛弃了前二十多年的积累而赤手空拳跑到加拿大来应得得权利. 你们得言语权! 你们有权表达你们得不满. 甚至是在中国不可想象的在部长门口示威的权利. 但是, 在你们享受你们的言语权的时候, 你们能不能尊重一下别人的言语权吗? 你们在享受你们的权利时, 能不能不要攻击别人? 其他不说了, 这次我看到标语"strippers, yes, parents no". 靠攻击他人来要求你们的权利, 你们会地到很多地支持吗? 最起码, just becase 其他人有其他们不同的对孝顺的理解, 并不代表他们是"石头缝例出来的",也不代表"他们"弱智","二傻子", "低智商","做惯了奴才","欠羞辱"...... 就算有人对老人过来享受了税收有意见, 有错吗? 你们有认为父母跟随你们享受税收的权利, 为什么别人没有盘算他的税收何去何从的权利? 难道你们是真理地化身? 呵呵, 写到这没力气多写了. 其实多写也没用. 反正认同的人总会认同的, 不认同的人总是不以为然的. 你们为什么speak out? 你们为什么游行? 是为了好玩? 解气? 还是体验一下民主生活? 我想你们的目的是应该促使移民局改变他们的操作时间吧. 你们认为几百个人的游行能让移民部改变政策吗? 现在不说其他种族, 就算华人圈里也有很多人不认同. 你们认为说服他们, 争取他们认同重要呢,还是一有不同意见就漫骂有用呢? 求同存异, 争取最大的支持, 然后取得你要的结果. 不管是生意场还是政治, 都是通用的. 因为, 在这个世界, 没有谁是掌握了绝对的真理的. 不管形势如何, 漫骂肯定不是解决问题的方法. (以上想法来自各大加国中文网站"孝子/女"们频繁攻击不同异见者而来) 此帖于 Mar 12th, 2005 02:37 被 mjs 编辑。 |
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Mar 12th, 2005, 07:39 | 只看该作者 #4 |
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我们来加拿大的初衷是因为这个国家给我们的福利还是什么?
很多新移民很失落,很多老移民想回流,很多人都说这里不好,为什么执意要自己的父母移民来受苦? 如果我们中的一些人,移民是为了以后老了有福利,或者稳定的社会,我们为什么要执意去破坏呢? 妓女和难民不能混为一谈,我们就不要比了。只是说吸毒吃救济是不好的,那么我们希望自己的父母享受福利的时候,就把它提出来,显得有点像一个幼儿园里的争取自己要多一份苹果的孩子,狡辩说XX多吃了一个,可是,如果每个人都盯着不好的,何不好的比较的话,最后就变成有人没有苹果吃,也许最后变成谁都吃不上了。当有人眼睛盯着看的就是谁占了便宜,我怎么没沾,心里不平衡的时候,不要忘了,加拿大的整个社会的富裕平和福利资源。。。都是大部分的蓝领白领阶层支撑的,吸毒的吃救济的不是主流,当我们看不起吃救济的人的时候,发牢骚的时候,他们还是老老实实的再上班,老老实实的缴税,几十年下来,才由加拿大现在的这一切。如果这个社会每个人都是想怎么把握损失的一点拿回来,刻不容缓,等不到我年老拿福利的话,这个社会就会变得没有福利,也不再稳定。。 很多人说,加拿大有钱,福利好,中国父母来不算什么,很有不拿白不拿的心态。可是这里的水资源那么多,为什么政府宣传节约用水用电,这里人那么少,为什么政府宣传环保?如果用这种心态来看这个世界,爱不爱中国值得怀疑,不爱自己想终老是乡的加拿大到是肯定的。 移民当然是要有代价的,和难民不同,我没有看不起难民,移民是为了减缓加拿大的老龄化,如果五世同堂是你们的梦想,那么就是说你为了尊重中国人的孝道,还要你的爷爷奶奶都移民,才能实现你的愿望。为了真正实现5世同堂,还要加里的所有亲戚都来才解恨。这样才能辛苦你4年,熬完移民监,守的云开见月明? 我们交的税收,是为了我们自己的将来的,就算是有些给了加拿大的老人,可是我们老了,年轻的一辈同样在缴税养我们,国内也是这样吧?自己交了几万块一年的税,就觉得应该如何如何,那么这里高收入的人不是都最好作非税务居民,免得肥水流了外人田?所有的移民都是在自己的国家读书或工作过的,前20多年都是父母在养,那么加拿大也没有资格享受他们这些人才,说到底,就不该吸纳移民才是对的,要不然,一人移民,全家移民,起码三世同堂才行,否则就放弃移民身份,愤然回国好了。 我没有特别不赞成父母移民,和孝顺不是特别有关,孝顺不一定非要父母移民的,而且住在一起久了,很容易有矛盾,自己有自己的看法,但是很多人说话太人身攻击了,觉得很过分。 |
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Mar 12th, 2005, 08:27 | 只看该作者 #5 |
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你交了税,我也交了税,他也交了税。
但是你的父母没有交税,来了只是坐享其成而已。所以加拿大政府要限制。加拿大政府出于人道的原因,所以有团聚移民,有接受难民。但是不是所有的难民都接受,只不过是象征性的,现在,不是所有的父母都能移民,也只能是象征性的,这很符合逻辑的。你可以去争取,但改变不了现状。为了尽孝道而非要父母移民的理由是站不住脚的,脱衣舞娘可以移民,是因为加拿大缺,但加拿大最不缺的就是老人,这根本就没有什么可比性,竟然有人还用这个做对比口号,可见之水平。 就算在中国,也没有见多少孝顺的孩子们非要把父母接来同住的,现在到了加拿大却变得比在国内孝顺了,实在是滑稽之至。以为自己交了税就真成了主人了,有这权有那权,实在是幼稚可笑。其实与国内唯一不同的,就是你能举着牌子到政府门前转圈而已。 如果加拿大政府不限制,10万中国移民就可以带来5万老人,对于本地白人,对于其他族裔,你以为公平吗?你父母移民之后享受的福利,是来自于大家的税,不是你一个人的税,不要那么理直气壮。就象买了股票,就是股东,你还真以为你在股东大会上有发言权?还是仔细看看你手头有多少股份再说话吧。 喊出我们的呼声是应该的,但似乎我们的理由并不是那么充分。 |
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Mar 12th, 2005, 10:23 | 只看该作者 #7 |
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游行是争取移民们的合法权利罢了,跟孝顺的方式有什么关系。反对游行的人要不就是逻辑不清,思维混乱,要不就是故意捣乱,从各个方面胡说八道,发现自己没理和发现自己的小算盘打错了之后就恼羞成怒。 本来被践踏了权利的人们心里就窝着一股火,看到这些捣乱的人当然火就出来了,发火起码是有点原因的。反倒是这个mjs无缘无顾,上来就骂,被删了贴子还振振有词,自己上来就破口大骂,还指责别人骂人,你自己不觉得可笑吗? 我在那个主题下面跟了近20个贴子,一个都没删,你跟了2个骂人的贴子,还被删了一个。你跟在那个主题下的贴子100%都是骂人的,在chinasmile这种对骂人贴子管理很松的环境下还被删了一个,然后你还在指责别人骂人。 真让人笑掉大牙。 |
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Mar 12th, 2005, 10:52 | 只看该作者 #8 |
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家有家法,国有国策
我也很想让我妈妈移民过来。我知道的一个大姐,他的妈妈移民刚满十年,就申请了老年公寓,一套房子月付只300多圆,相当于家里有多了一个房子。老人一年国内半年,这里半年,两边的养老金拿着,两边的福利享受着。如果我不给我妈办,不让我妈享受到这样好的生活条件和生活方式,岂不是不孝? 可话有说回来,我妈在国内享受的一切,是她前半辈子的辛劳换来的,理当享受,加国的福利,给就要,不给就算了。就象中国的计划生育政策,以前,生多少是你的自由,可赶上政策,多生一个就违法。你能说中国政府廉耻? 所以,家有家法,国有国策,不可能顾及到每一个人的利益。移民部长也想让想来的人都来,可现实可能吗?他就背着吧: SHAME ON YOU!? |
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Mar 12th, 2005, 12:12 | 只看该作者 #11 |
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为父母办团聚移民的全部是为了孝顺吗?
我认识一个老移民,在加有5, 6年的时间了吧。一开始全家(夫妻加以孩子)移民到加拿大,但先生正好那时在国内得到提拔,决定放弃身份回国,但妻子有点不舍得。于是先生回国,妻子与孩子留在加拿大。先生在国内做的职位越来越高,越来越不愿意放弃国内的优越生活,一年之中偶尔利用出国考察之类的机会与这边的妻子儿子相聚几日。就这样,夫妻俩地分居,妻子还在这里生了个老二,先生只在孩子要出生的那一周赶过来陪伴妻子生产,孩子出生三天后,就不得不离开回国。 孩子的姥姥在孩子要出生时以探亲名义来加,先后延期两次,就是为了帮女儿照顾小孩。女儿不高兴时就对老妈发脾气,但老人从来不说什么,有时自己解嘲“谁让自己是吃干饭的人呢?”女儿有产假EI, 尽管不多,两个外孙子都有牛奶金,就是这个做姥姥的一分钱收入没有,所以没有发言权。平时只能报着孩子在楼外活动活动,由于不懂英语,自己不敢上街,进了商店也不敢自己去买东西。 老太太的女婿在国内的职位越来越高,但由于工作的特殊性质,出来的机会越来越少,实在不愿在这么两地分居生活下去,劝说妻子回国,而且保证妻子回国后的工作,待遇及生活水平大大优于在加的生活(当然空气质量无法保证), 妻子也动心决定回去。但这时大孩子已经上高中,回去后学习必然跟不上国内的学生,于是开始着手给两位老人办团聚移民(顺便提一下,这位妻子的爸妈都在,但为了照顾外孙子及不给女儿一家增加额外的负担,只有老太太一人来到加拿大,老俩口开始了长达一年半的分居生活)。当时想的是只要两年时间父母的团聚移民下来,让父母呆在加拿大陪大外孙上大学,照顾外孙的日常起饮食,女儿回国与先生团聚。 现在老人的团聚移民有没有下来我不知道,但如果说为父母办团聚移民是为了尽孝的话,这是谁孝顺谁呀? |
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Mar 12th, 2005, 12:44 | 只看该作者 #12 | ||
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引用:
人不为己,天诛地灭,西方的基本价值观也是如此。当年白人从印地安人那里掠夺土地定居下来,好像并不关心是否公平,也没劝阻他们的亲戚留在欧洲。 我合法来到这里,我辛勤工作,追求更好地生活,我就是这里的主人,我理直气壮!应得的东西为什么不去争取?加拿大是加拿大人的国家,不是白人或什末祖裔得国家。 父母移民这个问题上,各个家庭可以按自己的实际情况决定,你不能先堵死一条路再让我选择,那还有什么好选的?当年自己办移民时,哪儿也没写着不让父母团聚啊?! 引用:
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Mar 12th, 2005, 13:49 | 只看该作者 #13 | |
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你的观点也新鲜。 当年欧洲人来的时候,北美的生活环境是个什么样?现在是个什么样? 当年欧洲人来的时候,北美的政治环境是个什么样?现在是个什么样? 现在加拿大需要大量的移民,所有就有这么多的国人来到了这里。而且,从政治上,生活上,工作上在理论上没有歧视和偏见。一个政府做到这点,不应该肯定吗?加拿大老龄化问题,难道政府不应该重视吗?加拿大政府对各国移民关于团聚案子的处理时间,有过具体承诺吗? 你说的有一点不错,加拿大是加拿大人的加拿大,包括移民难民等等,但不是中国和印度的加拿大。为什么非要把中国代代相传的观点强加到团聚政策上来:“父母生下了你,养育了你,让你来加拿大,就是对加拿大政府政府的贡献,谁说是坐享其成?”---坐享其成的事在这个世界上没有,也不要奢望。 当然你可以争取,当你去争取的时候,我们看到有很多反对的人也支持这个事实,这说明华人中间理智的人不少。 一味地叫着怎么怎么地应该支持的人(强烈支持),反而是最不可靠的(可惜要上班)。事实也证明了这点。 引用:
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When the sunlight comes to the earth, another cycle begins. That is also called the renascence...
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Mar 12th, 2005, 14:08 | 只看该作者 #14 | |
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你对这此游行的理解太片面! 的确孝顺是很多形式的, 有人喜欢平日腾出时间多陪陪父母, 有人就给他们丰富的物质生活(例如钱), 有人了对父母言计听从, 都没错! 同样的这次游行的目的也有好几个, 1.移民部对于处理父母团聚的时间过长(这不单是对中国移民) 2.移民部利用不正当的手段甚至欺骗来蒙骗申请人 3,申请父母团聚是宪法赋予我们的权利, 我们是在争取我们的正当权益 4, 很多没有办理父母移民的人也来参加游行(正如你所说的, 很多的父母还真不愿意来呢), 那是因为反对被歧视是每个中国人应尽的责任,所以有些人冒着失去工作的危险也要参加, 开车来回100多公里的也来, 可有些人呢宁愿在家里看火箭的比赛也不去. 道理就这么简单, 也不需要人身攻击, 这是自由社会, 谁想干什么只要不犯法都可以. 引用:
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万般皆天意,半点不由人
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Mar 12th, 2005, 16:32 | 只看该作者 #15 |
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[QUOTE=mjs]今天很晚了. 刚看完火箭的比赛, 很兴奋. 尽管挺困了, 但还想废话两句. 想到啥就打啥了. 说不好, 您也就多担待点....... 其实你何必那么气呢?那些辛苦打工达到收入,然后填表,交申请费,充满希望地等待,然后突然被宣布说要等上十年的人本来就憋了一肚子委屈,为了争取自己的权益举行游行,结果旁人还没开始说什么,自己的许多同胞不支持也就罢了,还在一旁冷嘲热讽,幸灾乐祸,巴不得就此封了父母移民这条路。他们在这种心情之下说上一两句过激的话也是很正常。你看看,这件事跟你既然没有关系,也没有人说你骂你,你却为此发那么大的火,还特意到此骂人。甚至以自己如何孝顺父母的事情来举例。你怎么就没看到那么多反对游行的人说的话又是如何难听:什么“回答不了这几个问题去游行就是自取其辱” 还武断地下结论说想父母移民的人只不过是让父母来当免费的保姆。是的,天下不只你孝顺,每个人有每个人孝顺的方式,你觉得你的父母不可能移民也没必要移民,但是,我们认为我们把父母移民来和我们团聚是我们孝顺的方式,为什么就应该接受别人的阻止和指责?甚至被扣上一顶“让父母当免费保姆”的不孝的帽子? |
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Mar 12th, 2005, 18:37 | 只看该作者 #17 | |
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[QUOTE=homesick] 引用:
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Mar 12th, 2005, 19:05 | 只看该作者 #19 | |
退休市长
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看了你许久了,就这P话,别人说自己的主张,就叫给白主人维护利益, 你就努力去当一等公民,为东欧,阿拉伯白主人(游行的发起人)维护利益去吧, 告诉你,我虽然没有去反对父母移民的游行,但我上个星期就给移民部长(谢谢你们提供的EMAIL地址)发EMAIL支持现在的家庭团聚移民政策, 引用:
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