Jul 7th, 2010, 00:24
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华枫2004年自选总统
  
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您可能误解这里说的韧带强度的意思了。比如说你要撕开一个韧带，那是很难，这就是本文中说的韧带固定膝关节的意思，它能保证膝关节不至于错位，维持膝关节为一个整体。这个意义上来说，韧带的强度是很大的。 但总统说的是在你关节的正常活动范围内，比如我举例说到我推你的前臂，使其向上臂内屈。这个方向上，你的韧带或肌腱几乎没有任何力量可用来阻止我的力。如果您还不信，您可以尝试着去研究一下鸡的膝关节。你要拉开一个鸡膝关节，基本不可能，你得用牙齿去咬。但如果你在这个膝关节的运动范围内活动它，它基本没有多大阻力的。这就是总统所说的强度不够抵抗外力的意思。 你自己的肌肉，肱二头肌，就是做这个屈臂运动的。如果你的韧带可以抵抗我给你的屈臂力，那么这个韧带一样要抵抗你自己肱二头肌给出的屈臂力。换句话说，您自己的肌肉都会因为韧带和肌腱的非凡强度，而无法弯曲您的上臂。这显然是荒谬的。 这里的原理就是，在我们谈的运动方向上，韧带是没有多大阻力的。而且如果真有阻力，反而是病态了（比如，关节纤维化） 这样说，能理解了吗？ |
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Jul 7th, 2010, 08:53
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http://www.youtube.com/watch?v=W6e01...eature=related 1:34 自己看看. 在此狀態下肌肉還是鬆鬆的. 純用肌肉是沒有能力抵抗這種外力的. 主要是骨骼結構(骨骼+韧带將骨骼連接固定). |
老實談太極,認真打太極,追求真太極,嚴防假大空.
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Jul 7th, 2010, 10:45
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华枫2004年自选总统
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没有骨骼当然不能抵抗外力，但骨骼仅仅是一个支架体系，肌肉才是力量的来源，才能控制你自己如何运动或抵抗什么方向上的力。这个道理如果不是太极拳理论作怪的话，我想任何人都觉得是常识了。 我提出的逻辑证明方案，您没有给予回应。我提出的医学理论上的解释，您也不回应。 那么我就提一个最简单实验，您看您愿意不愿意做。 这个实验就是引体向上运动。 当您向上拉自己到一半的时候，停住。 好，这时候您的前臂和上臂就是 90 度弯曲的。而您对抗的力就是您自己的身体质量导致的体重。这和您对抗一个外力是完全一样的。 然后，请一个人来摸摸你的肱二头肌，看看那是紧张的，还是松垮垮的。这可以吗？ |
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Jul 7th, 2010, 11:53
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华枫2004年自选总统
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我提出的一些基本医学知识，并无高深，仅仅是常识。您说您实验过了我的提议，那么结果如何？为何不讲？我提出的逻辑推理，为何不回应？ 但我实在不知道我什么地方得罪您了，使得您居然能生起气来。如果动气，就没有意思了。您完全有权拒绝任何科学检验，这又不是审判，谁说不允许太极拳呢？不太明白您说的抵制，应该是什么意思。总统说的话，您完全没有责任来回应或服从，这是肯定的。 至于什么坐井观天嘛。我就当您一时说激动了吧。 
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Jul 7th, 2010, 12:42
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You seem to be very proud of your logical thinking ability. Let me point out to you that you try to use your experiments to prove a negative. Wonder if you know that you cannot prove a negative using experiment? Do you know that even if something don't work in an experiment doesn't mean that it will not work? You seem to be very proud of your scientific knowledge. Let me point out to you that when you devise an experiment, that experiment has to simulate the actual condition, or the results of your experiment is not valid? What you have tried to do is to localize (isolate) and test only a certain part of the body, but in Tai Chi we use the whole body? So your experiments are not valid at all. The experiment that I have asked you to try is to prove the positive, and it simulates the actual condition, so my experiment is a valid experiment. So much for 'President' as a scientific logical person!!! |
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Jul 7th, 2010, 12:43
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其实，就跟我在世界各大华人论坛认识的高素质思想朋友们相比，华枫论坛的太极拳爱好者们，也堪称高智商、高学历的一个群体。像小蔡、Ming等众多从事IT方面的专业人士自然不用说了;像Hyper这样文武双全的文学硕士，第一次读其发文我还以为是个文资深厚的老先生呢。王老师的高徒太极猫似乎也读过研究生吧？而且我们更有丁建平这样威名赫赫、知行合一、毕业于中国著名学府上海体院武术专业的硕士生。更不要说基宏太极拳学院掌门罗红元老师，出国前就是广州体院武术系老师、代表中国太极拳“学院派”重要一支…… 诸如此类，不提也罢。说句不中听的话，这年头，谁比谁傻啊？谁需要谁来给大伙指点迷津、耳提面命、去邪立正啊？ 见过狂妄可笑的，但真从没见过这么狂妄可笑的人，敢对自己毫无了解的特定武术专业，这么信口开河、大放厥词、摆出“众人皆昏、惟其独醒”的可笑姿态。 而以上这一切，如果是单纯的认识问题、不良思想习惯问题，大家完全可原谅包容之。 但不是的！自从在网上碰见这个P以来，发现这位被命名为“P蒙专家”的职业网混，曾以同样“启蒙家”的滑稽姿态，发表过“加拿大各大商业银行拥有货币发行权”、“中国外储美元在购买美国债卷同时已经发到中国工人手里……”等纯属胡说八道的很多“启蒙言论”。并因为曾被本人驳斥得哑口无言，而对我恨之入骨。 而最能说明问题的是，对于“法轮功”这样有美国有关方面幕后支持、一心要搞乱搞垮中国之真正的歪理邪说和愚昧迷信，却从没见过他以普及现代科学之名，使用连篇累牍揭批太极拳“反科学性质”之0.001%时间精力，去解救唤醒那些真正的受蒙蔽愚弄之众……。我很好奇啊，P蒙专家在启蒙吾辈太极拳愚昧信徒时所表演在高度执着和忘我热情，又到哪里去了？ 每个既热爱太极拳、又没有忘记自己炎黄子孙之根本的人，对此都会打上一个大大的问号。 |
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“多伦多太极拳推手角” 每周六下午3时-6时，Goldhawk Library, 西南侧（有遮顶风雨无阻）295 Alton Towers Circle, Toronto, M1V 4P1, ON, |
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Jul 7th, 2010, 12:48
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你提出的實驗我並不是沒試過, 但這些都只是非常局部和針對性的, 缺乏了整體性的實際考慮, 例如引體上昇, 不錯那可以証明了你力量是由肌肉發出的理論, 但缺乏了太極拳是主要針對在對抗自身以外的力量的考慮, 和太極拳主要是站立在地上來協調身體架構的考慮, 所以很難把兩者比較。 對, 400多年前的古人可能不知道解剖學物理學等現代的學識, 但要知道解剖學等科學也並不是特然出現, 而是通過很多研究者從觀察事實加上不同的實驗來取得的成果。我相信當時的科學家不會只是讀了書本的理論就判定一件事或一件東西的可能性, 他們也是觀察和體會了事實的本身, 再加以理論上的支持才會明白事實背後的原理。總統你不錯是提出了很多一般太極理論和醫學/科學理論上的不同, 但你不可以否認, 現實中的確是有人體會過太極拳的勁力, 不論是真的力或是心理上的感覺, 事實是發生過, 如果你一味的只以書本上的理論來否定, 而本身是沒有體會過, 說服力一定是不夠。但如果你自己是體會過, 再以科學理論來指出太極拳對某某力量等的誤解, 我相信這比一味的「為辯論來辯論」來得有說服力, 而這亦是一個真正科學探討者的態度。 開始時還覺得總統兄是真的有心來尋真, 但到後來卻越來越是「為辯而辯」, 不論大家作何種解說, 總統兄總是以對抗的態勢來回應, 我認為這已經離開了尋真的方向。並不是要抵制誰, 只是來以事論事。 |
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Jul 7th, 2010, 14:15
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华枫2004年自选总统
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总统一再强调的，只有两件事。一是实事求是，二是逻辑。 我举的例子和陈述的逻辑，您不去回应，却非要我去实践一个我认为错误的东西。如果按您的逻辑，那么我反对基督教，是不是应该去实践基督教才知道那神是真是假？我反对法轮功（作为普通宗教去反对），我是不是也要信了李师傅，才能知道他是真是假呢？ 如果大家心平气和地讨论，那么应该相互回应，讲事实，而不是讲感觉，您非和我说您对抗外力时肌肉都是松弛的，这就不是事实，而是感觉了。您说呢？您说仅仅靠肌键或韧带就能对抗外力，也是违反基本医学事实的，您是否想过，您认为的松弛，可能仅仅是一种主观错觉呢？ 别生气，观点不同，没关系。我怕的，就是太极拳故步自封，拒绝讨论。我就信我的，我不接受现代科学检验。那就完了，那就真成了文化化石了。 |
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Jul 7th, 2010, 14:27
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华枫2004年自选总统
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另外，这里提一下，这里还不涉及太极拳的搏击性和健身性的讨论。太极拳在搏击方面，其理论我也不同意，这个前面说过了，以后可作专题讨论。 |
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