匿名投票,大家是否认为现在有比共产党更能领导中国的政党吗?

[细胞]

其实， 我到认为， 反共的人， 多半是出于私心， 并不是所标榜的为国家民族作想。

就象那些没有读过多少书的父母对子女的期盼， 看起来好象是为子女的前途， 其实更深层次的是为了实现自己没有圆的梦。谁都希望自己的国家强大， 但现实是中国不强大。谁之过？ 当然是当前的执政党。儿子考不上大学， 挨老子扁那是理所当然， 却一点都没有想过自己是不是遗传给了儿子一个聪明的脑袋。

美国的强大绝不是因为民主， 要说国家要强大， 专制的国家绝对比民主国家占上风。 好象楼主的投票也说的是当前， 并没有说GCD要“万岁”， 不知道为什么有的人就是听不得说GCD一个好字。

老实说， 现在的共产党已经不是当初打天下， 搞文革时期的GCD了， 基本上就是一个挂羊头， 卖够肉。 沉默是邦凶， 不沉默就一定得支持反共吗？ GCD就一件好事都没有做？我的感觉是： 反共的人从来都说共产党的坏话， 而拥共的人， 共产党的坏话好话都说。各位想想是不是？

[细胞]

数落共产党的不是， 一大堆。 可以叫做罄竹难书。

说穿了， GCD就是冤大头， 什么屎盆子尿罐子都可以往GCD身上扣。 谁让你是执政党呢。

大家不要忘了， 中国共产党里面， 全都是中国人。 痛恨贪官污吏的人， 一旦自己有了机会， 恐怕贪得一点都不会少， 所谓端起碗吃肉， 放下碗骂人。 上不了席的， 骂得最凶。

前面有位兄弟说GCD不合法， 不知道这个“法”是指什么法， 法是需要人来定的， 那么制定这个法的又应该是些什么样的人呢？ 这就成了一个鸡生蛋， 蛋生鸡的问题， 可见这种论调其实是很滑稽的。

多党制在中国想起来很美妙， 其实真正实行起来绝对不会是美国式的。看看海外的民运组织你就会明白， 谁也不服谁的结果， 就是如果不动武， 恐怕中国就会分裂成多如牛毛的小国。 反之， 就是又一次的国共内战而已。中国地方保护主义的前身， 就是那些曾经存在过的大大小小的诸侯国。

开骂很容易， 但如果真真正正考虑问题的解决方法， 就会觉得， 中国的今天， 确实来之不易。毕竟， 到现在还是一个泱泱大国。

[细胞]

作者: 汉奸的马甲

嘿嘿,再过30-50年,计划生育带来的后果就会让您明白那不是好事.参加过计划生育工作的干部就后悔莫及了----走在街上,可能被人用唾沫星子淹死.

事后诸葛亮谁都会。能预测一下印度不计划生育的未来吗？ 事情不能矫枉过正， 但也决不能放任自流。计划生育本身没有错。应该说独生子女的政策确实过头了些。但也绝不是某些人所说的那么危言耸听。

[细胞]

作者: 汉奸的马甲

说搞计划生育的可能被人从后面用板砖拍死,那才叫危言耸听.但也不排除这样的特例.我还能对付着活他个30年左右,慢慢看着嘛.

计划生育本身没有错,但应该用经济和精神鼓励的方式.把它和领导的政绩联系在一起则大错特错,形同犯罪.注意,扼杀的不仅仅是那些婴儿和人权,还包括那些基层干部.

这也从另一...

什么是人权， 恐怕不同人有不同的定义。 人权恐怕不是你想干什么就干什么吧？

另外， 如果你是轮子， 我们就此打住。如果你不是， “法轮功当中,有很多有识之士”这种话， 我看着很别扭，也少了很多和你辩论的兴趣。 你说那些， 应该说从理论上讲， 听起来很正确。但实际上是行不通的。中国几千年来的历史就证明了这一点。你那些东西属于秀才的夸夸其谈， 是理想主义， 和共产主义实质上没有什么本质区别。

让政府不插手经济， 就象要中国人不插手孩子的事。只要给孩子吃饱穿暖， 其他的一切就靠他自己的造化。如果中国人能做到这一点， 我相信你的梦想就能实现。就好象那些大谈民主的的人， 先看看自己的家庭， 自己在家里是不是民主再来说话不迟。

[细胞]

作者: premakov

计划生育的利弊并不重要，重要的是违反了基本人权。就好像我选择要一个小孩，但剥夺我要两个小孩的权利就是剥夺我的自由。如果对全局有利就可以剥夺个人自由那我有一个更有效的办法：把60岁以上老人都杀光，还没有男女比例失调和老龄化问题

还有更可笑的事情：现在规定除河南人外都可以有两个了。...

如果国家遭受侵略， 你是不是有不上战场的“自由”？

“计划生育的利弊并不重要”，为什么不重要？ 计划生育的执行过程中有许多过激行为，这个不可否认，但你不能因噎废食地认为是计划生育的错。60岁以上老人都杀光对什么全局有利？可见你看问题之狭隘， 如果是打仗要转移， 要撤退， 60岁以上的老人行动不便， 只能牺牲他们， 丢车保帅这是通行的法则， 我没有看出什么不对。

人， 是群居动物， 你生出的孩子不仅仅是你的， 也是整个社会的。并不是象你打一炮那么简单。另外，“现在规定除河南人外都可以有两个了”， 这个我确实感觉很可笑， 不是笑这个规定， 而是笑你这种法论功式的论调。我家就不在河南， 现在照样不让生两个呀。轮子的一个最大的特点，就是明显的谎话都要说， 不管是多么弱智的谎言都相信。也是， 否则怎么会去拜李大屎呢。脑子不是坏到一定程度， 还真进不了轮子的门。

[细胞]

作者: premakov

行啦，别拿轮子的标签乱贴，孙子才是轮子。
还没回答我的反推呢，计划生育不是因为人口太多要控制人口吗？直接处死对社会没什么用的老人不是更简单有效？个人利益要服从集体利益嘛！
生育权和生存权同为最基本人权，本反推和计划生育政策只是程度不同其本质是一样的。你不去捍卫别人的人权，总有一天会借口国家利益牺...

“孙子才是轮子” 和 “捍卫别人的人权” 恐怕是很滑稽的统一体吧？ 少点夸夸其谈， 从自己做起应该比较好。

你这不叫反推。 控制人口的出生， 和杀掉已存在的生命是一回事吗？ 就好象大便和呕吐， 如果单单只是从胃里的东西排出体外这个角度， 似乎确实是一样的， 但大便是正常的， 而呕吐就是不正常的。 你这种论调其实是偷换概念， 抬杠而已。 不过从你的思维，确实可以看出， 至少你看问题是很偏激的。不能说你说的没有道理， 但抬杠的成分多过辩论的成分。

不要只知道要别人回答你的问题。你也说说看， 人口过度增长， 后果是什么？

[细胞]

不好意思， 我感觉你基本上不理会别人的观点， 只顾推销自己的那套理论。

你大段的论述和我们的争论好象没有什么关系。我读书虽然不算多， 但你说那些还是知道的， 不过个人认同的东西不同罢了。

中国不缺理论家， 缺的是实干家。谢谢你给我上课， 也谢谢你的建议， 虽然未必有这个必要， 但仍然感谢你。过分强调个人和过分强调集体， 都是有害的， 也是行不通的。这就是我的观点。你也不用回答我人口过剩的问题了， 我们的争论就到此为止吧。

[细胞]

作者: 您好

胎儿也是已存在的生命，从受精开始生命就已存在了，这和直接杀人有什么不同?

计划生育 = 打胎 ？ 恐怕你自己都不这么认为吧？

打胎是中国计划生育的极端行为。确实不好，但是， 如果不这样做， 计划生育就是一句空话。谁都可以先生米煮成熟饭。

但计划生育本身并不是让你先怀上，然后再打掉。 计划生育就是让你压根儿就别怀上。而且以中国的实际情况， 压根儿就不怀上的人还是占大多数吧？

一个偏激的人， 最喜欢的就是以点带面。希望你不是这样。

[细胞]

作者: premakov

你怎么还是理解不了？计划生育问题说到底还是公平和效率的问题。

不得不承认，GCD 的恐怖政策的确很有效，我能做的就是和你在这里斗斗嘴。但我觉得让每个人看到这个帖子，让每个人知道自己的基本权利也是一种实干。

本人愚笨， 见谅啦。 不过我记得我们争论的问题是要计划生育还不如杀掉60以上的老人， 你认为这两件事“本质”一样。压根和什么“公平”， “效率”没有关系。

我想在这里看帖的人， 自己的基本权利还是知道的， 你这种思维恐怕和GCD没有什么两样吧？ 人民需要教育， 需要引导对吧？ 说句你不爱听的话， 你那些理论， 20年前就在中国知识分子当中流行了， 赵紫阳当初想搞党政分家， 你以为是他自己做梦想出来的么？

说句得罪的话， 不要总以为自己比别人聪明嘛。

[细胞]

作者: premakov

在座的各位拥共派们，有几位读过全套的马列著作？没读过就给我闭嘴，去补一下课再来

你思维太不够严谨了。 拥共的需要读， 反共的人， 照样需要读。如果你都不知道马列是个什么东西， 你怎么去反对？

顺便说一句，当今中国GCD实际上早已经抛弃了马列主义， 不知道你为何还说这样的话。

[细胞]

作者: premakov

真够愚笨的，计划生育就是在效率旗帜下破坏人权，直接杀人效率更高只不过破坏人权更彻底

如果你都不知道马列是个什么东西， 你怎么去拥护？我可是基本都读完了才认识到其错误的。

如果说，GCD实际上早已经抛弃了马列主义换个名字嘛，先就其历史问题认真道歉，再修改宪法，切实保障公民的...

给你的逻辑理一理吧。

“计划生育就是在效率旗帜下破坏人权，直接杀人效率更高” 然后呢， 要计划生育干脆就直接杀人算了， 这是你的逻辑吧？

那么， 这就好象说， 你premakov是个男人， 我也是个男人， 所以我也是premakov。 你很喜欢只把其中一个特征提取出来， 然后把具有同样特征的其他东西来取代。计划生育是控制或者减少人口， 杀人也可以减少人口， 所以计划生育就等同于杀人。 你自己去看看吧，多么荒唐的逻辑。

你基本都读完了才认识到其错误， 我不用读它我也知道其错误。因为事实明摆在那里嘛。用点common sense想一想就会明白， 你这种论调，其实就是现代版的“郑人买履”。


我知道你饱读经书， 但书上和现实毕竟是两个世界。更何况， 这个世界上没有完全的正确和错误， 马列主义的精华绝对有其可取之处， 否则不会影响那么几代人， 难道说追求共产主义的人， 都是些SB吗？ 就你一个人聪明？

[细胞]

作者: premakov

反演都不懂，还逻辑呢，你省省吧

没词了吧？ 只能耍赖了。

你读了那么多书， 看来只是消磨时光而已。好了，不和你说了。 不过， 和那些成天只知道数落共产党的人比， 你至少还能说出点东西来。 那些祥林嫂式的唠叨我连看的兴趣都没有， 更不用说和他们辩论了。

[细胞]

作者: 您好

正如你所说的，没有打胎的计划生育就是一句空话，这正说明了GCD的计划生育就是以打胎为特征的。 所以，计划生育就等于打胎。

法制也并不是让你犯罪了，然后再杀你的头。法制就是让你压根儿就别犯罪，而且，如果不这样做（以杀头为极端行为）， 法制就是一句空话。同理同理。

本来不想回你的贴的，不过你实在是太幽默了， 你自己打自己的耳光也别打得这么很嘛， 我看着都觉得过意不去。

“法制也并不是让你犯罪了，然后再杀你的头。法制就是让你压根儿就别犯罪，而且，如果不这样做（以杀头为极端行为）， 法制就是一句空话。同理同理”， 说的很正确呀， 那么以你最后的结论“计划生育就等于打胎”的逻辑， 就可以得出“法制就等于杀头”。

还有什么要说的？ 这水平实在是“高”啊。

[细胞]

作者: 您好

我其实也不太想回你的贴，我来这里只是茶余饭后的消遣，不象有些专业人士那样严谨，每个字词都要严格审查。计划生育就是以打胎为保证为特征的基本国策，没有强制打胎的计划生育也就不会招致全世界的遣责和反对了。 香港也实行计划生育，叫做“家计会”，但香港却不会强行打胎，所以全世界都没人理会香港的计划生育。所以，...

“你怎么知道老百姓不支持“与党持不同政见人士”？ 你做过全国性的自由民意调查”

这是你问别人的话吧？那么，“在人们眼中，GCD的计划生育就等于强制打胎”， 你还是同样问问你自己吧。 好吗？ “人们”不是单指你自己吧？

你大概是反共反昏头了， 所以逻辑都混乱了。 举个例子来反驳我， 结果反而是帮着我说话。 我只是觉得这种行为很“幽默”。 至于GCD的计划生育到底怎么样， 那是另一回事。

[细胞]

作者: 您好

在我的眼中，而且事实上也是，GCD的计划生育就等于强制打胎，满意了吧？ 你拥共也不要太露骨了，呵呵

脸皮确实够厚的。 估计总是自己打自己耳光给练出来的， 呵呵， 咱也学学你的语气词。

那边刚改正， 这边又来了。“你拥共也不要太露骨了”， 那么“反共”就可以象你这样“太露骨”？ 同样性质的事情， 为什么就你能做， 而别人就不能做呢？

是不是必须否定GCD所做的一切， 才叫“不拥共”？ 或者说， 只要不骂共产党， 就是拥护共产党？ 要来辩论， 先把自己的逻辑整通顺了再来。否则就别跟在我后面乱叫。反共也得有点水平嘛。

顺便说一句， 我不是拥共派。但也不是骂共派。

[细胞]

作者: 您好

如果GCD的计划生育还不值得你否定的话，我就不知道GCD还有什么东西是值的你去否定的了。照你所说的，你不是拥共，但你可以为GCD最邪恶的政策辩护，这就象有人说，我不是亲日派，但我支持日本“进出中国”那么无耻。

自己定义了很多圈， 然后拿来套人， 这不具任何意义。

要否定GCD的东西多了， 计划生育可算是鸡毛蒜皮， 更何况， 我并不认为计划生育有什么错。也许你特想生个3个5个， 而被GCD禁止了， 所以称其为“最邪恶的政策"。 你现在这么起劲的骂GCD， 不会是因为这个原因吧？

以你的逻辑能力， 最好不要打什么比喻。直接说就行了。 比如说”邪恶“， 到底哪点邪恶？当初GCD刚执政的时候， 可是不让打胎的， 有多少生多少， 生得多的还要带大红花。那你是不是就爱GCD爱得要死了？ 那些喜欢翻GCD老帐的人， 恐怕现在就只算新帐， 不计老帐了。还好意思嚷嚷什么公平。

什么时候都计较着自己的“权利”， 很多时候， 个人权利和国家利益是冲突的。 那些成天喊自由民主的人， 许多人都是些自私自利的家伙，眼睛里就看见自己那点“权利”， 你成天骂共产党， 到底是“气不顺”成分多， 还是为“国家人民”成分多？你自己心理明白。

[细胞]

作者: 您好

呵呵，如果只是“想生个3个5个， 而被GCD禁止了， 所以称其为最邪恶的政策"，那就太小看中国人了吧？你很明白我在这里指的是GCD的强制打胎，而不是其他，你可不要避重就轻。

我只是对亿万被GCD杀害的胎儿和父母说几句话，你说我是为”国家人民“还是为”气不顺“？

明明在说你嘛， 怎么有扯到中国人去了呢？你又代表不了中国人。

我当然认为你是“气不顺”。 先不说中国被强制打胎的人有多少？ 就拿你的“亿万”来说事吧， 这亿万胎儿以后可是要成几何级数增长的， 你觉得人口爆炸对“国家有利”？ 到时候这些人没饭吃的时候， 你觉得你是在“为人民着想”？

反共也得有点章法。如果说， 中国的一切成就都是中国人民自己努力的结果， 中国的一切弊病都GCD造的孽。以这样的思维， GCD还能不邪？ 以这样的思维， 反共当然就是为了人民。

更何况， 中国被强制堕胎的有多少？但你说的可是“打胎是计划生育的主要特征”。 有“亿万”胎儿被打掉。你有点脑子没有啊， 中国少生的那几亿人， 不是被打胎打掉的， 是因为不让生而压根儿就没怀上。 反共是你的权利， 但也不能乱反一气呀， 一张嘴就胡说八道， 不是泻私忿难道还是为国家人民撒谎不成？

[细胞]

作者: premakov

没错，俺们都是自私自利的家伙，这就是民主社会的实质。俺们这些自私自利的家伙对社会的贡献远远比那些大公无私的党棍们大的多。现代社会的文化成果99.9%都是些自私自利的家伙搞出来的。

你这话说大了， 没看见你有什么贡献。既然承认自己自私自利， 那就没有什么好说的。你不如那些党棍们坏， 是你没有那个机会， 至少在我看来， 象你这种高谈阔论的人， 如果你真有那能耐， 主观上不祸国殃民， 客观上也会如此。

[细胞]

作者: premakov

真不明白你，面对这么大面积的明目张胆的破坏人权行为无动于终，自己跑到大家拿生二胎却反过来为暴政辩护，是何居心？

告诉你，在这里的司法实践上3个月的胎儿视同新生命，大家拿的女人敢把自己三个月的胎儿打掉搞不好也要吃官司，强制打胎是什么？就是杀人。

听说过7-8个月的胎儿被打...

你说的人权是你定义的，不是我定义的。所以我没有必要尊崇你的定义。 你只想到你生孩子的自由，却一点也不顾国家人口过剩的问题。

要说那位“掏”先生犯逻辑错误还情有可原， 你读了那么多书， 也犯这样的错误实属不该呀。 既然“3个月的胎儿视同新生命”， 那么就算“自愿打胎”也是杀人呀， 跟强制不强制没有关系嘛。怎么还“搞不好”要吃官司呢， 可见你自己也不是很了解， 把话说活点， 以免让我抓住把柄。

你听说的，我也听说了。但我认为不是主流， 如果是主流， 恐怕GCD早就垮台了。如果GCD是你们所描述的那样， 我想那就只能说明中国人民是很愚昧的，明摆着的东西， 他们都看不见，感觉不到， 他们的权利还要你去告诉他们。这是不是有点太自以为是了？如果说因为共产党施暴政， 那么是不是言下之意， 中国人都是些怕死鬼？那么当初日本鬼子怎么也没把中国人民压服呢？

看清楚了， 我这个才是反推法， 你原来说的那个不是。另外， 我没有生二胎， 我并不反对生二胎， 但GCD搞的计划生育绝对有必要。如果说，你认为可以买下一座森林， 然后都把树木砍光， 因为那是你的自由， 而全然不股其对环境的影响。那么， 生二胎是你的自由就顺理成章了。不过我要提醒你， 生二胎确实是你的自由， 但这个孩子不是生活在真空里， 他是生活在社会中， 他要消耗社会资源。从这个意义上讲， 这个二胎就由不得你了。

[细胞]

作者: premakov

你相信GCD大公无私，一开始也确实大公无私，结果怎么样？

还是要相信制度，这就是民主社会的精髓。

我什么时候说GCD大公无私？ 但计划生育的本意也不是为了GCD自己吧？ 也许你会说是为了它自己的统治， 但客观上也是为了国家好嘛。

民主社会的精髓是什么， 你不妨说说看， 别给我长篇大论呀， 几句就行了。