揭穿基督徒的几个伎俩

[icll]

如果大家熟悉基督徒的话，对他们常用的几个伎俩应该有所熟悉，ICLL 这里试着一一例举，大家看看我说的对不对。

一开始，他会吓唬你 ―― 他会告诉你，你不信上帝，就要下地狱。有时候更狠，他干脆直接告诉你，世界末日就要近了，意思有点象“今天是大甩卖最后一天啦”，赶快信了吧。这一招，多见于街头的宣传者。事实上神职人员（一般教徒我不清楚）拉了新的教徒来他的教会，他是有COMMISSION的，所以他们非常积极。

然后，他会告诉你，上帝如何如何地爱你，你来教会咨询，这都是上帝的安排啊。你是被上帝选中的啊，你是多么SPECIAL 啊。这和我们通常接到的“you have been pre-approved”一类的广告信有异曲同工之妙。

再下一步，是拉郎配，强奸你的意识。这一招，往往是牧师们鼓动你进行决志祷告的手段，最典型的是远志明的那种方式――“你举手（同意决志），我看见了。你没举手，但你心里举了，我也看见了”搞得人家有点莫名其妙。远是搞宣传出身的，对控制人的意识有相当强的功底，他采取的方式在精神科上叫做暗示，在销售学上叫“扳最后的道岔”。事实上在听一个牧师讲演也好，听一个销售人员销售产品也好，听的人大多处于一种摸棱两可的地步，自己还不能下决心。这时候，牧师和销售人员采取的方式，叫做“假设交易已达成”，给你一个心理暗示，你自己已经同意了（其实你没有同意，或者说，还没有自己的意见）。这样，你稀里糊涂地就同意了。

一旦你进入了教会，他们知道你的脑子被洗得还不那么彻底，他们会对你说，从现在开始，圣灵就要在你身上做功了。这同样是给你一个心理暗示。这个时候你会想，做了好事，是圣灵干的，做了坏事，则是魔鬼干的。这和以前中国政府宣传中，所有好事都是社会主义的，所有坏事都是资本主义的，完全是一个道理。接下来的手段大家都很熟悉了，就是如传销一样地洗脑，关在一个小屋子里反复重复相同观念，这些大家都太熟悉了，我就不多说了。

但人总是有理智和思想的，人总会发现圣经里很多地方说得不对。这时候他们怎么办呢？

通常的办法有两个。

一是贬低你的智慧。他们会告诉你，人千万不能骄傲呀，你一骄傲，就不谦卑了，不谦卑上帝就不喜欢你了。他们往往不把话明说，但其实言下之意就是：你以为你发现错误啦，其实你小子和上帝比还嫩着呢。这样就把你自己吓住了，以后碰到明显的圣经上的错误和问题，也不敢提问了。

二是企图把一切错误都说成是真理。这个要困难点。所以他们宣称，上帝有上帝的逻辑，你发现的所谓错误，只是按人类的逻辑来说的，按上帝的逻辑这并不是错误的。远志明是搞哲学出身的，他非常清楚这个策略的高明，所以屡此使用。

一般没有经过逻辑训练的人，很容易被这个说法搞迷糊。说实在的，要揭穿这个说法，还真不是那么容易。ICLL 有幸接受过这样的逻辑训练，对于懂逻辑学的人来说，第一个要解决的，就是逻辑对象的问题。比如说，你首先得明白，所谓的因和所谓的果，是相对于谁来说的。没有对象，就没有逻辑。事实上，谁都知道，圣经是针对人来写的，是写给人看的。所以，其使用的逻辑，必须是针对人的，也必须是为人理解的。所以其真伪只能按人类的逻辑去评说，不可能去找一个什么新的逻辑去评说。现代物理学中的哥本哈根精神也支持了这一认识论的观点。远志明那点骗人的东西，只能去欺骗一些不太熟悉逻辑学的朋友。

套用句数学教授樊弓的话来说也许大家更清楚为什么圣经只能用人类的逻辑去判断真伪了，他说：“你圣经干的可是要拯救人类的大事，你把个圣经写得逻辑不通，前后矛盾，明修栈道，暗渡陈仓的，你到底还想不想拯救人类了？”

好，到这一步，你的意识基本上已经被搞得有点迷糊了。但真正的上帝既然给了人可以思考的大脑，就没有力量可以阻止他继续思考。那些谎言都会被这样执着的思考所攻破。这个时候，基督徒们会怎么办呢？

办法仍然有两个。

一是群体效应。

他们会通过大家坐在一起来谈，所有人都同意圣经没有问题（但他们并不向你证明为什么没有问题），然后大家都作出一副对圣经折服得不得了的样子。只让你感到迷糊，如果我是对的，为什么那么多人都说我不对呢？为什么他们都能信了呢？这和共产党搞的群众批斗大会是一个道理，让你看到，你是少数，你是孤立的，以此来动摇你的信心。

然后，他们会主动来帮助你所有的困难（必须和你的问题无关，呵呵），他们会帮助你找工作，会帮助你带孩子，会帮你一切他们能想到的事情。这本是好事情，但帮助你不是他们的目的，他们的目的，是为了让你承认，JESUS 在帮助你，从而让你放弃你对JESUS 的一切怀疑。

二是撒谎。

他们会弄出很多的东西，来告诉你，今天我看到JESUS了，明天JESUS 对他讲话了，后天JESUS 把他二舅的病治好了。甚至编出这样的《见证集》来，一一向你证明他们都感觉到过JESUS。这时候你会问，你们这些感觉和精神病人的幻觉如何区别呢？你们如何知道你们的这些感觉不是魔鬼的戏法呢？

他们一句话说不出来，但用一种很可怕的眼光看着你――这会看得你发毛，呵呵。

如果这些关你都过了。你仍然保持不玷污你的理智，不出卖你的灵魂。他们看到没有什么招数了。最后采取的，是躲避你。他们的态度依然良好，就好象这里的几位一样，但不再会和你讨论什么问题，也不再会帮你的忙（没人稀罕这种要你出卖灵魂的帮忙）。在门徒训练中，很重要的一项，就是要学会不和其他说服者讨论圣经。

ICLL 刚学习到这里的时候，觉得很奇怪，既然我们的教派是肯定对的，为什么对其他教派的说教要躲避不谈，而不是主动去说服对方来相信我们呢？我把这个意思告诉了牧师，牧师看了我三秒种，最后说：如果你有信心说服，那你就去说服别人吧……。很明显，连牧师本人，都知道自己的东西说服不了别人，所以只能采取三不政策 ―― 不听，不看，不辩论。

当然，事情还可以继续往下发展。象ICLL 这样继续不依不饶地揭穿圣经里的谎言。这最后的温情面纱也会被基督徒们自己撕破。看看这个论坛上的几个基督徒的表现，大家就会很清楚了。如果你坚持不出卖灵魂，坚持自己的理智指出圣经上的错误和荒谬，指出上帝的残暴和反人类。他们最后会说你是魔鬼，是同性恋。到这个时候，已经不是辩论，而是泼妇骂街了……

[ptrsn]

好贴子！

[icll]

呵呵，从其中来，才知其中三味。

[edward_cws]

好贴！
顶

[why.]

今日最强贴

[icll]

谢谢鼓励，到现在为止，还没看到哪个基督徒跳出我划的这个圈的，呵呵，即使在这个论坛上，我们也可以继续看他们在我这个圈里表演。

[踢人的驴]

作者: icll

呵呵，从其中来，才知其中三味。

你从哪中来啊？我认识的基督徒就从来没这么对我干过。为什么呢？按我的经验，你如果不是想利用教会发展自己的人际关系，或者练习英语，故意往里面钻，根本就不会有这么多基督徒来找你。 就像你如果根本不想上学，你的老师家长也不会用种种卑鄙的手段威逼利诱你读书，考大学。
我曾经跟一些老外移民（哥伦比亚，孟加拉什么的）说起新移民怎么发展networking的问题，我说去教堂，大家都同意，只有本地人不敢面对这个现实，觉着说这样不好。其实吃完奶骂娘是人类生存的基本手段，有啥可害羞的？

[jimli007]

好贴！
这贴不是给几个基督徒看的，他们已经失去独立思考的能力了，他们的灵魂已经给了主了。想挽救他们是不可能的了。
这贴是给犹豫的人、孩子看的。不能让下一代成为愚昧的一代。如果全国只有一个声音，受教皇的控制，人间地狱就要再次降临。
我儿子是小学生，他立志要当科学家。我说，做为一个科学家，首先要有怀疑一切的勇气，才能有发明创造。如果信了主，还搞什么科学研究，都是神安排的，你还研究啥？有那功夫还不如多祷告一会呢。
我儿子每周都去教会的查经班，但到现在也没被洗脑。

[踢人的驴]

作者: jimli007

好贴！
我儿子每周都去教会的查经班，但到现在也没被洗脑。

好！ 这才是真正的中国人！ 我曾经碰到过一个青年，国内搞电梯维修的，来加后找不到门路，我劝他说，去教会呀，搞搞关系......这丫居然一口回绝，说是他不信教，为了占便宜去心理上感觉怪怪的，鼠目寸光，见识还不如这位鸡母李的儿子，肯定是从小就没受过良好的教育，简直给中国人的智慧抹黑！

[魔鬼]

你不还不如对着墙自己抽自己几个大嘴八呢．　为什么？
你如果不说最后一句话，　我还停佩服你．现在ＢＳ你

作者: jimli007

好贴！
这贴不是给几个基督徒看的，他们已经失去独立思考的能力了，他们的灵魂已经给了主了。想挽救他们是不可能的了。
这贴是给犹豫的人、孩子看的。不能让下一代成为愚昧的一代。如果全国只有一个声音，受教皇的控制，人间地狱就要再次降临。
我儿子是小学生，他立志要当科学家。我说，做为一个科学家，首先要有怀疑一切的勇气，才能有发明创造。如果信了主，还搞什么科学研究，都是神安排的，你还研究啥？有那功夫还不如多祷告一会呢。
我儿子每周都去教会的查经班，但到现在也没被洗脑。

[wokaooo]

作者: icll

如果大家熟悉基督徒的话，对他们常用的几个伎俩应该有所熟悉，ICLL 这里试着一一例举，大家看看我说的对不对。
……

好贴，近日所见最强原创~~

[kevinsun]

一个是卖东西，一个是卖信仰。很多讲中文的信徒老是拿中国的方法来劝人入教，自然让人反感。比如免费晚餐什么的。等你去了一次，就开始建议你再去教会。你吃多了，还不明志就开始嘟囔了。
还是老外好，劝你信教，但不勉强。你不信可以，帮助你没问题的。
那些信徒-----------你是真心维护上帝荣誉呢？还是靠上帝这个话题和别人辩论过瘾呢？

[icll]

三大宗教里，基督教的商业气氛是最浓厚的。

[HP165]

不明白ICLL为何会有如此糟糕的体验,以至于反应如此激烈, 用相当恶毒的语言诋毁一个已经存在了两千多年, 现有着十几亿信徒的宗教. 任何人去教堂都是自愿的, 最后信教与否同样是出自内心的, 没人强迫你. 两千多年来, 他们是因着信仰而走在一起, 你若不信,可以远离, 志不同道不合是很正常的. 而你怀着某种不纯的心和动机去诽谤, 却显出了你的狭隘和偏见, 你的言语很难让人相信你是出于善良的. 当我们出于渴望认知或是好奇而加入信徒们的讨论, 要知道, 他们是当你为自己人而交流, 至于你说的吓唬什么的, 要么是你误上贼船, 如摩门教和耶和华见证人等, 要么就是你在撒谎.

你的长篇大论若在文革, 必是一个不错的大字报, 但放在今天,却显无知和可笑, 虽然它也能招来几声喝彩.

[icll]

没办法，见了骗子就想揭穿，这是ICLL 的脾气。你如果觉得有什么意见，可以说出ICLL 文章里有什么错误，不必来探讨什么ICLL 反基督教的动机。说老实话，动机非常简单，就是想揭穿这些反人类的骗子。我当时加入的是福音派，应该说是最大的贼船了吧，呵呵。进去后才发现他们如此恶毒地反人类，反科学，至今不允许大家相信进化论，天天盼望人子再来（世界毁灭）。

这样的宗教，你自己说是不是邪教吧。

[wokaooo]

作者: HP165

你的长篇大论若在文革, 必是一个不错的大字报, 但放在今天,却显无知和可笑, 虽然它也能招来几声喝彩.

你也别光虚张声势地说人家无知和可笑。你要是看出来了哪里无知和可笑了，还请具体指出来，别搞得大家看了都莫名其妙的。

[music]

作者: jimli007

好贴！
这贴不是给几个基督徒看的，他们已经失去独立思考的能力了，他们的灵魂已经给了主了。想挽救他们是不可能的了。
这贴是给犹豫的人、孩子看的。不能让下一代成为愚昧的一代。如果全国只有一个声音，受教皇的控制，人间地狱就要再次降临。
我儿子是小学生，他立志要当科学家。我说，做为一个科学家，首先要有怀疑一切的勇气，才能有发明创造。如果信了主，还搞什么科学研究，都是神安排的，你还研究啥？有那功夫还不如多祷告一会呢。
我儿子每周都去教会的查经班，但到现在也没被洗脑。

先给你说说。基督教没有教皇。也没有人说了算。
另外你儿子比你会有出息。

[icll]

作者: music

先给你说说。基督教没有教皇。也没有人说了算。
另外你儿子比你会有出息。

大家注意看了，基督教内部开始相互倾轧了。耶稣教的不认POP，POP 屠杀耶稣教。呵呵，大概他们都觉得自己是爸爸的亲儿子，别人是领养的。

[多伦多汗]

那些并不是真正的基督徒，导致大家对基督教的看法出现偏差。信仰是神拣选了人，而不是人选择了神。信和不信是个人的自由，神爱世人并不是因为世人对他的崇拜，这种爱是普世的。我承认很多人所谓传教人员其实自己对基督教也没有多少理解，世俗的东西很多。但基督教本身绝对不是这么简单，好像逻辑分析就能解决的。牛顿和爱因斯坦这些人不会没有逻辑能力吧，是不是。

[多伦多汗]

基督教和天主教其实差别很大的，一句两句说不清。天主教才有教皇，教徒必须由神职人员带领才能接近神，而基督教则不同，人人都可以直接同神沟通。例如忏悔，基督教徒自己就可以向神忏悔，但天主教徒必须向神父忏悔，再有神父向神转达这种忏悔。这是重要的不同点之一。总之基督教更加人性化，注重个人的自由，否定教士神权。所以基督教一般认为是“新教”。从国家看来，信仰天主教的国家普遍不如基督教国家发达，例如南美、南欧天主教是主流，而北美和西北欧则基督教成为主流。正是对个人的尊重才导致了近代资本主义文化和经济萌芽。其实历史很复杂的，很多人喜欢简单化，宗教的问题绝对不是这么简单的。不然资本主义萌芽为什么不在印度中国出现，对不对。